Индоиранские религии в дохристианской "Руси" ⇐ Религии и верования мира

[tamplquest]

Решил создать отдельную ветку обсуждения, аналогичную предыдущей, о культуре, с теми же целями.
Та тема оказалась относительно плодотворной, надеюсь такой же будет и эта.

Пока нарыл следующее.

Сварга -- царство(небо) Индры, следовательно Сварог/Сварожич -- Индра.

Что касается Перуна. Вначале я подумал, что это синоним Сварожича, тоже означающий Индру, исходя из того, что Индра имеет одно из имен(согласно Википедии) Пурандара. Однако, потом я порылся в санскритских словарях, и теперь полагаю. что это ошибка, причем двоякая.
Во первых, "Пурандара" логично разложить на 2 слова "Пуран" и "Дара", а дара означает жена.
Что же касается "Пуран", то тут уже совершенно очевидное созвучие с "Перун", и эта связь не вызывает сомнений.
Однако слово "Пуран" не эквивалентно Индре.
Прямого толкования я не нашел, но судя по тому что в индийском эпосе есть так называемые "пураны", каздая из которых посвящена отдельному божеству, то почти не вызывает сомнений, что это означает просто "Бог" в общем смысле, eg Индра-пурана.

UPD А впрочем, выясилось, что в древнеперсидском "дара" имело значение "владения", поэтому, "Пурандара" могло означать "Властитель богов", что могло приписываться Индре.

Пруф

Да́рья — женское имя древнеперсидского происхождения, восходящее к двухосновному имени др.-перс. 𐎭𐎠𐎼𐎹𐎺𐎢𐏁 Dārayava(h)uš (современное написание — перс. داریوش‎, «Дарьюш»): «дара» — «обладающий, владеющий» + «вауш» — «добрый, благой». Церковная форма имени — Да́рия.

Потому, пожалуй, версия о том, что Сварог и Перун эквивалентны, и Перун произошел от "Пурандара" имеет право на существование. И все же больше пожоже что Перун -- это Бог в общем смысле


Следующее божество -- Симаргл. Тут довольно просто, это авестийский Симург.

Поскольку есть сведения о том. что он был при Владимире сыне рабыни, то это с большой вероятностью говорит о том, что на Руси к этому времени преобладали персидские влияния, что косвенно подтверждает мою гипотезу о том, что "христианство" на руси унаследовано напрямую из зороастризма или маздаизма

Примечательно также, что Симург был династическим символом Сисанидов

Пока вот такие вот мысли. Уже не мало.

Добавляйте свои сведения,господа

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 58 секунд:
Хорс. Тоже очень просто, и уже готово, просто процитирую

Согласно наиболее распространённой версии, имя Хорса происходит из иранских языков — ср. авест. hvarə xšaētəm, пехл. xvaršêt, перс. xuršēt‎ «сияющее солнце», осет. хур «солнце

[tamplquest]

В списке древнерусских имен есть имя "Варун"

http://old-ru.ru/name.html

Не совсем ясно, доказано ли существование Варуны в "славянском" пантеоне, но наличие этого имени говорит в пользу этого, потому что традиции давать имена в честь богов зафиксированы.

Варуна -- бог ведийского пантеона, почти равный Индре

[tamplquest]

О "Вие"

Также на Украине с «вієм» (то есть «веем») связывали вихри и смерчи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B9

Тут очевидно есть параллель с индоиранским божеством Ваю

Ваю́ (санскр. वायु — «ветер», «воздух») — индуистский бог воздушного пространства и ветра, отец Марутов[1]. Другое имя — Vàta, от того же корня, родственно германскому слову Вотан

Вероятно слова "веет", "завывает" и т.д. относятся к этой теме

Отправлено спустя 30 минут 1 секунду:
образ "смерти с косой", вероятно исходит от ведийског божества(в том числе смерти) Рудра, который тоже был с косой

[tamplquest]

Еще одна версия про Перуна. Его вообще не было.

Перуном называется оружие громовержца, ваджра. Это главный атрибут Индры
Попы могли просто подменить это по безграмотности, либо специально, чтобы запутать следы.
Скорей всего так оно и есть: никакого бога Перуна не было

Кстати, нечто похожее на ваджру изображено на гербе Украины

[древлянин]

Еще одна версия про Перуна. Его вообще не было.

Перуном называется оружие громовержца, ваджра. Это главный атрибут Индры
Попы могли просто подменить это по безграмотности, либо специально, чтобы запутать следы.
Скорей всего так оно и есть: никакого бога Перуна не было

Кстати, нечто похожее на ваджру изображено на гербе Украины

мне тоже сдается что слово ПЕРУН результат неправильного прочтения древнего текста...правильное имя божества-ПИРО-огонь-жара...а в действительности это был ВУЛКАН и выбрасывал вулкан на землю раскаленные камни-ваджры...затем ваджры превратились в трезубец-молнии и символ власти-шестипер

[Кадук]

Еще одна версия про Перуна. Его вообще не было.

Перуном называется оружие громовержца, ваджра. Это главный атрибут Индры
Попы могли просто подменить это по безграмотности, либо специально, чтобы запутать следы.
Скорей всего так оно и есть: никакого бога Перуна не было

Кстати, нечто похожее на ваджру изображено на гербе Украины

Ваджра похожа на трезубец?
Гы гы!!!
Похожее на ваджру держат в руках фараоны.

[tamplquest]

Ваджра похожа на трезубец?

Да, подлинная ваджра это и есть двусторонний трезубец. В какой то момент на ней загнули концы.
Я полагаю, что это был конец варны кшатриев, они были уничтожены, а загнутые стержни ваджры скорей всего означали унижение.
Есть соответствующие легенды о уничтожении кшатриев и унижении Индры. Но подробности сейчас весьма трудно найти, видать попы и большевики расстарались, как обычно

[Кадук]

Ваджра похожа на трезубец?

Да, подлинная ваджра это и есть двусторонний трезубец. В какой то момент на ней загнули концы.
Я полагаю, что это был конец варны кшатриев, они были уничтожены, а загнутые стержни ваджры скорей всего означали унижение.
Есть соответствующие легенды о уничтожении кшатриев и унижении Индры. Но подробности сейчас весьма трудно найти, видать попы и большевики расстарались, как обычно

У Перуна как и у Шивы тризуб обозначают совсем другое оружие.
А древнерусские и индийские боги суть одно и то же.
Загнутые концы ваджары обозначают концентрацию силы в одной точке.

[tamplquest]

как и у Шивы тризуб обозначают совсем другое оружие.

причем тут Шива?

А древнерусские и индийские боги суть одно и то же.

Я тоже так думаю. Но надо выяснить кто есть кто, соответствие имен

Загнутые концы ваджары обозначают концентрацию силы в одной точке.

это Вы в какой то книге "кия, шаолинь, брюс ли рулез" вычитали поди?

[Кадук]

как и у Шивы тризуб обозначают совсем другое оружие.

причем тут Шива?

А древнерусские и индийские боги суть одно и то же.

Я тоже так думаю. Но надо выяснить кто есть кто, соответствие имен

Загнутые концы ваджары обозначают концентрацию силы в одной точке.

это Вы в какой то книге "кия, шаолинь, брюс ли рулез" вычитали поди?

Не смешно.
Вы для чего тему открыли ?
Делать сказочные предположения?
А при чем здесь Шива?
Да при том,что трезуб из его арсенала оружия.

[tamplquest]

Кадук, Во первых, трезубец Шивы это не ваджра. Во вторых, Шива какое отношение к Перуну или вообще к "славянскому" пантеону имеет? К чему Вы о нем вообще речь завели?

[Кадук]

Кадук, какой то бред опять Вы несете. Во первых, трезубец Шивы это не ваджра. Во вторых, Шива какое отношение к Перуну или вообще к "славянскому" пантеону имеет?

Во первых не древнеславянский Перун,а древнерусский.
А отношение самое прямое.
Это одни и те же боги.
И трезубец Шивы одно и то же,что трезубец Перуна так же являющийся гербом Рюрика.
Руса которого поляне позвали княжить.
Так понятно?

[tamplquest]

И трезубец Шивы одно и то же,что трезубец Перуна так же являющийся гербом Рюрика.
Руса которого поляне позвали княжить.
Так понятно?

Понятно. А откуда Вы этот бред откопали?

[Кадук]

И трезубец Шивы одно и то же,что трезубец Перуна так же являющийся гербом Рюрика.
Руса которого поляне позвали княжить.
Так понятно?

Понятно. А откуда Вы этот бред откопали?

Это не бред,а истина.
А вот Ваши предположения - бред!!!

[tamplquest]

Это не бред,а истина.

Ну так откуда эта "истина"?

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:
Кадук, кстати, Шива это даже не ведийское божество, он появился позже

[Кадук]

Это не бред,а истина.

Ну так откуда эта "истина"?

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:
Кадук, кстати, Шива это даже не ведийское божество, он появился позже

Все источники перечислять?
Ну начнём: Веды- там указана прародина ариев.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Это не бред,а истина.

Ну так откуда эта "истина"?

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:
Кадук, кстати, Шива это даже не ведийское божество, он появился позже

Все источники перечислять?
Ну начнём: Веды- там указана прародина ариев.
Нашли?

[tamplquest]

Кадук, не замусоривайте тему

[древлянин]

Кадук, не замусоривайте тему

да никто тему не мусорит...наши предки активно нам напоминали о ТРОИЦЕ...сколько по Руси разбросано поселений с таким названием...в чем же секрет ТРОИЦЫ...а это закон Божий...цикличность развития общества...первый цикл-красный-созидание...2 цикл-синий-сохранение...3 цикл-белый-разрушение...закон СОЛНЦЕВОРОТА. ЭТО ведизм...ТРИГЛАВ или ТРИМУРТИ...БРАХМА-ВИШНУ-ШИВА. Все гадают куда делся Рюрик. Да Рюрик пришел разрушить тот порядок что надоел славянским народам а потом он передал власть ОЛЕГУ ВЕЩЕМУ-жрецу..который начал создавать новый порядок на основе новой для славян веры..веры в бога ПИРО или ПЕРУНА...славяне же поклонялись ВЕЛЕСУ и другим духам.

[Кадук]

Кадук, не замусоривайте тему

Это чем интересно узнать?
Кстати!
Все гипотезы основываются на каких то фактах.
Не будете так добры предоставить хоть что то подтверждающие Ваши предположения.

[tamplquest]

Кадук, я то как раз привел аргументацию, а Вы нет. Но ваша ахинея про Шиву в любом случае неинтересна, потому что это не веддийское божество.

[Кадук]

Кадук, я то как раз привел аргументацию, а Вы нет. Но ваша ахинея про Шиву в любом случае неинтересна, потому что это не веддийское божество.

Что именно о Шиве ахинея?
Вы с Украины?

[древлянин]

бог ШИВА составная часть ВЕДИЧЕСКОЙ ТРОИЦЫ....

[Кадук]

бог ШИВА составная часть ВЕДИЧЕСКОЙ ТРОИЦЫ....

Зачем Вы так сразу?
Пусть немного потрепыхается,хоть что нибудь почитает!

[Евелина]

Кадук, я то как раз привел аргументацию, а Вы нет. Но ваша ахинея про Шиву в любом случае неинтересна, потому что это не веддийское божество.

а что собственно вы имеете в виду под ВЕДДИЙСКИМ божеством?
Шива упомянут в Ведах - в Ригведе, Яджур-веде и Атхарва-веде. В общей сложности имя Рудра насчитывает более полутысячи повторений.

И Шива является частью Тримурти.

[tamplquest]

Шива упомянут в Ведах - в Ригведе, Яджур-веде и Атхарва-веде. В общей сложности имя Рудра насчитывает более полутысячи повторений.

Так ведь это потом уже, задним числом индуисты отождествили Шиву с ведийским Рудрой?
А Шива, насколько я понял, был изначально дравидийским, то есть не арийским и не ведическим божеством

Отправлено спустя 25 минут 49 секунд:

ВЕДИЧЕСКОЙ ТРОИЦЫ

Откуда Вы взяли такую "троицу"?