"Подвиги" Великой Отечественной войныСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Вот легендарный бой 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково. С нашей стороны — 28 солдат 4-й роты 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии генерал-майора И.В. Панфилова. Солдаты вооружены винтовками, гранатами и бутылками с зажигательной смесью. У них — ни танков, ни артиллерии. А у немцев — 54 танка. Действия немецких танков поддерживают два десятка минометных и артиллерийских батарей.Перед боем политрук Диев произнес слова, которые облетели всю страну: "Велика Россия, а отступать некуда, — позади Москва!" Герои-панфиловцы уничтожили множество танков, погибли все до одного, но врага к Москве не пропустили: Командующий Западным фронтом генерал армии Г.К. Жуков возбудил ходатайство. Указом Президиума Верховного Совета СССР каждому из двадцати восьми было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза:На этом подвиге мы все воспитаны.Однако были неясности. Они возникли еще в 1941 году. 27 ноября 1941 года "Красная Звезда" сообщила, что во главе 28 героев стоял политрук Диев. В той же газете 22 января 1942 года, сообщалось, что во главе группы героев стоял политрук Клочков. Попытки объединить двух героев в одном образе привели к обратному результату. Герой размножился. В советскую историографию он вошел в четырех вариантах: Диев, Клочков, Клочков-Диев и Диев-Клочков.И если все погибли, то откуда известны слова героического политрука?Были и другие накладки. Куда более удивительные.После войны этим эпизодом занялась военная прокуратура. Всплыли подробности воистину фантастические. Прежде всего: позади Москва, но отступать все еще было куда. 1075-й стрелковый полк в том бою был выбит со своего рубежа. За это командир и комиссар полка были сняты с должностей.Еще момент. Если 4-я рота 2-го батальона полегла полностью, но врага не пропустила, если перед траншеями 2-го батальона десятками горят немецкие танки, то командир батальона майор Решетников был обязан об этом доложить. Но он почему-то не доложил. Видимо, горящих немецких танков не приметил. Ничего о героическом свершении не докладывал ни командир 1075-го стрелкового полка полковник И.В. Копров, ни командир 316-й стрелковой дивизии генерал-майор И.В. Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант К.К. Рокоссовский. Достаточно интересно, что и немцы об этом бое тоже ничего не знали. Вот и возник вопрос: если никто из фронтовых командиров не докладывал о подвиге, как же о нем узнали в Москве?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

О подвиге первой сообщила центральная военная газета "Красная Звезда". Литературный секретарь "Красной Звезды" А.Ю Кривицкий описал героический бой как очевидец. Но был ли он очевидцем? В военной прокуратуре ему вежливо задали вопрос: был ли он 16 ноября 1941 года в районе разъезда Дубосеково? Выяснилось: в районе боя означенный товарищ не был. Если бы был, то из этого ада живым не вышел. На допросе он признал, что в ноябре 1941 года из Москвы не выезжал. О подвиге ему стало известно со слов корреспондента В. Коротеева, который был в войсках. Правда, Коротеев в направлении переднего края дальше штаба 16-й армии двигаться не рискнул. Именно там, на задворках штаба, бравый военный корреспондент подхватил слух о совершенном подвиге и, как сорока на хвосте, принес новость в родную редакцию.Следствием были выявлены источники цифр, которыми "Красная Звезда" удивляла мир. Подвиг формировался следующим образом. Главный редактор газеты Д. Ортенберг спросил сочинителя Коротеева, сколько в героической роте было людей? Тот ответил: 30-40. Решили: их было 30. Но не могли же все быть героями. Не могли. Бывают у нас и отрицательные примеры. И Верховный главнокомандующий товарищ Сталин в приказе № 308 от 18 сентября 1941 года требует "железной рукой обуздывать трусов и паникеров". Значит так, перед боем двое подняли руки и побежали сдаваться. Наши их, понятно, тут же расстреляли. Так сказать, железной рукой обуздали. Сколько, следовательно, героев осталось? Правильно, 28. Потом Ортенберг, подумав, решил, что два предателя — много. Потому одного предателя зачеркнул. А героев так и осталось 28. Сколько же было немецких танков? Допустим, по два немецких танка на каждого героя: Значит, танков было 56. Главный редактор, еще подумав, два танка сбросил. Так ближе к правде. По прошествии десятилетий число уничтоженных танков сбавили до 18. Тут тоже — чистая математика. Просто 54 разделили на три. Если бы наши славные инженеры человеческих душ и дальше так же смело делили и отнимали, то в конечном итоге могли бы вплотную приблизиться к правде.Во время следствия выплывало такое, о чем вспоминать неудобно. Потому военная прокуратура шума не поднимала. Сочинителей можно было бы покарать. Можно бы и главному редактору дать по шее. Но подвиг панфиловцев уже вписан в энциклопедии и буквари, уже вырублен в граните, уже чеканными буквами вписан в историю войны, как один из самых ярких ее эпизодов. Кроме того, в это дело вмешан Маршал Советского Союза Г.К. Жуков. Сочинители перестарались? Ничего страшного. Вся история Советского Союза выдумана. Но если бы не Жуков, то подвиг 28 панфиловцев остался в разряде рассказов о деяниях казака Козьмы Крючкова, о котором во время Первой мировой войны ходили удивительные рассказы по смыслу и духу близкие к рассказам о героических свершениях барона Мюнхгаузена. Говорили, что Козьма Крючков на одну пику по семь германцев насаживал. 28 панфиловцев могли бы оставаться побратимами Козьмы Крючкова. Ничего плохого в таких историях нет. Вот написал же Александр Твардовский поэму о том, как русский солдат Василий Тёркин вышел утром в поле, видит: прет на него тысяча немецких танков! Русский солдат, понятное дело, не растерялся: За веселый треп любил фронтовой люд Твардовского и выдуманного им солдата Василия Тёркина, который выходил победителем в любой переделке. Все пронимали: это вымысел, шутка веселая. Но Жуков историю про 28 панфиловцев из фронтовой сплетни, из газетного вымысла возвел в степень реальных событий. Это он при каждом случае бахвалился: где я, там и победа! Любое немецкое наступление захлебывается там, где появился я! Под моим командованием умирают, но не сдаются! В декабре 1941 года кто-то из подчиненных прочитал в "Красной звезде" рассказ про фантастический подвиг 28 панфиловцев и доложил Жукову. Жуков потребовал составить список погибших, тех, кто мог бы быть в том легендарном бою, и представил их к награждению. Всем, кого вписали в список, были присвоены высокие звания посмертно. Жуков первым придал этой удивительной истори
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

История про 28 панфиловцев была настолько плохо состряпана, что постоянно вызывала интерес исследователей, которые хотели знать правду. Задолго до гласности и перестройки В. Кардин в "Новом мире" подверг эту несуразную историю беспощадному анализу. За ним последовали Б. Соколов, В. Люлечник и другие. Потом публикации пошли каскадом, и этот эпизод выпал из разряда героических деяний.2
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

Источник не Соколов?
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Вам интересен источник?
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

Да.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Засекречен мной.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

В тексте есть упоминания о других авторах. Проверяйте.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

А что в вышеописанном предосудительного?Полководцы часто что-нибуть придумывали, чтобы поднять дух войск (например, сон Константина, явления игуменов Сергия и НИкона во время обороны Троице-Сергиевого монастыря, сон Козьмы Минина да и много что - почти перед каждой крупной битвой что-нибуть необычайное случалось).Все эти случаи частенько заносились в анналы истории как факт.В 1941г. положение было тяжелым, должно было появиться чудо - оно и явилось (вне зависимоти от того, было ли оно в объективной реальности или нет).Кроме того, источник - филолог Соколов, что уменьшает значимость приведенного текста.
Аватара пользователя
webgid
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение webgid »

Игорь, скажите пожалуйста, какую страну вы называете своей Родиной?
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Бараховичу.Кроме Соколова есть и другие. Их тоже запишите в сомнительные?Проверяйте, мне самому интересно.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Товарищ Ответственный! Скорее включайте 2х2! там щас ваши любимые мультики начнутся!Ах, простите, щас всякие американские. Но в понедельник вы включите. на 2х2 день аниме.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

предосудительного ничего нет. В тексте об этом упоминается. Но не надо только вешать медали на дутых героев
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

ИМХО такое допущение в рамках той войны не принесло никакого ущерба.Кстати, Соколофф в одной из своих книжек написал, что некоторые идеи ему подсказал писатель В.Сорокин (тот самый).
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

что вы вцепились в Соколова?Ладно, он - придурок. Но остальные что-же? Тоже черпали идеи у Сорокина?
Аватара пользователя
unknown_soldier
Всего сообщений: 1675
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение unknown_soldier »

Да я про панфиловцев уже намекал на Стене, но не заметили :)) Посмотрите хоть Википедию :))
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

Фиг знает.Макобесы соколовского толка как-то кучкуются вместе, даже выпускаются в одних книжных сериях. Нормальный исследователь рядом с ним в спмске не будет. Определенно.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Даже те, кто в "Новом Мире"?
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

вы не смотрите на знамя, вы почитайте.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

Врагов тоже надо читать
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

Журнал?Ну, и в них хни много печатали. А вы как думаете? В 80-х - 90-х все соревновались - кто более либералист.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

"Врагов тоже надо читать"Читал и плевался.
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

А самую гуманную Советскую прокуратуру - тоже по боку?
Аватара пользователя
Автор темы
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение sirius26 »

кстати, вы так и не сказали. Был подвиг?
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: "Подвиги" Великой Отечественной войны

Сообщение Brandon »

Я не там не присутствовал.Что касается поставленного вопроса, то он нуждается в объективном исследовании не соколовского толка.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»