На страже ЕвропыБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 На страже Европы

Сообщение Gosha »

«Тысячу лет Россия на страже Европы! Неблагодарная Европа обвиняет Россию то что она жандарм Европы. 860 год Русь нападает на Константинополь возможно не в первые, но записано это событие именно тогда. Олег воюет с Византией 910-912 годах, далее Игорь 940-944 годах, после Святослав 965-971 годах, затем Владимир осаждает Херсонес, но с принятием Православия все резко меняется. Россия с 1223 года оберегает Европу от Татаро-Монгол, только освободившись от татарского ига начинается новый период экспансия Османской империи турок. Европа воспитала для себя нового защитника и регулятора Петра Великого который 1700-1721 годы ликвидирует шведскую опасность. Елизавета Петровна утихомиривает Фридриха Прусского, Екатерина Секунда ликвидирует турецкую опасность. Павел Петрович спасает Италию и Швейцарию от революционной Франции, а Александр I освобождает Европу от Наполеона. Неблагодарная Европа решает помочь Османам и выступает против Николаевской России. Александра II испуганная Европа останавливает в 60 километрах от Стамбула. Александр III доводит Россию до максимальных размеров. Европа начинает искать способ ликвидировать Политический и Экономический рост России понуждая её к войне с Японией. После разгрома Россия довольно быстро восстановилась и у Старой Европы появилась гениальная мысль почему бы не повоевать меж собой, но всем вместе против России. Так появился в России Троцкий Ленин и наконец Сталин фюрер ВКПБ. Европа сомневалась в СССР империи Социализма и решила создать против него Карманный Третий Рейх. Европа заигралась как всегда, а СССР пришлось отдуваться за Европейские просчеты заплатив жизнями 27 миллионов своих граждан. После Великой Второй войны образовался Социалистический лагерь, и Старая Европа усохла чуть не в половину, этого нельзя было оставлять и в СССР появился Генсек-с-Президент Горбачев, а за ним Демократ-социум-патолог, Ельцин, который довел СССР до РФ без С - СР».

Изображение
Почему Европа враждебна России? Взгляд на проблему с дистанции в 150 лет.

«Мы слышим клеветы, мы знаем оскорбленья,
Тысячеглавой лжи газет, Измены, зависти и страха порожденья.
Друзей у нашей Руси нет!»


«Взгляните на карту, – говорил мне один иностранец, – разве мы можем не чувствовать, что Россия давит на нас своей массой, как нависшая туча, как какой-то грозный кошмар?» Да, ландкартное давление действительно существует, но где же оно на деле, чем и когда выражалось? Франция при Людовике XIV и Наполеоне, Испания при Карле V и Филиппе II, Австрия при Фердинанде II действительно тяготели над Европой, грозили уничтожить самостоятельное, свободное развитие различных ее национальностей, и большого труда стоило ей освободиться от такого давления. Но есть ли что-нибудь подобное в прошедшей истории России? Правда, не раз вмешивалась она в судьбы Европы, но каков был повод к этим вмешательствам? В 1799, в 1805, в 1807 годах сражалась русская армия с разным успехом не за русские, а за европейские интересы.
Из-за этих же интересов, для нее, собственно, чуждых, навлекла она на себя грозу Двенадцатого года; когда же смела с лица земли полумиллионную армию и этим одним, казалось бы, уже довольно послужила свободе Европы, она не остановилась на этом, а, вопреки своим выгодам, – таково было в 1813 году мнение Кутузова и вообще всей так называемой русской партии, – два года боролась за Германию и Европу и, окончив борьбу низвержением Наполеона, точно так же спасла Францию от мщения Европы, как спасла Европу от угнетения Франции. Спустя тридцать пять лет она опять едва ли не вопреки своим интересам спасла от конечного распадения Австрию, считаемую, справедливо или нет, краеугольным камнем политической системы европейских государств.

Какую благодарность за все это получала она как у правительств, так и у народов Европы, – всем хорошо известно, но не в этом дело. Вот, однако же, все, чем ознаменовалось до сих пор деятельное участие России в делах Европы, за единственным разве исключением бесцельного вмешательства в Семилетнюю войну. Но эти уроки истории никого не вразумляют.

Россия, – не устают кричать на все лады, – колоссальное завоевательное государство, беспрестанно расширяющее свои пределы, и, следовательно, угрожает спокойствию и независимости Европы. Это – одно обвинение. Другое состоит в том, что Россия будто бы представляет собой нечто вроде политического Аримана, какую-то мрачную силу, враждебную прогрессу и свободе.

Много ли во всем этом справедливого? Посмотрим сначала на завоевательность России. Конечно, Россия не мала, но большую часть ее пространства занял русский народ путем свободного расселения, а не государственного завоевания. Надел, доставшийся русскому народу, составляет вполне естественную область, – столь же естественную, как, например, Франция, только в огромных размерах, – область, резко означенную со всех сторон (за некоторым исключением западной) морями и горами. Область эта перерезывается на два отдела Уральским хребтом, который, как известно, в своей средней части так полог, что не составляет естественной этнографической перегородки. Западная половина этой области прорезывается расходящимися во все стороны из центра реками: Северной Двиной, Невой – стоком всей озерной системы, Западной Двиной, Днепром, Доном и Волгой, точно так же, как в малом виде Франция: Маасом, Сеной, Луарой, Гаронной и Роной. Восточная половина прорезывается параллельным течением Оби, Енисея и Лены, которые также не разделены между собой горными преградами. На всем этом пространстве не было никакого сформированного политического тела, когда русский народ стал постепенно выходить из племенных форм быта и принимать государственный строй. Вся страна была или пустыней, или заселена полудикими финскими племенами и кочевниками; следовательно, ничто не препятствовало свободному расселению русского народа, продолжавшемуся почти во все первое тысячелетие его истории при полном отсутствии исторических наций, которые надлежало бы разрушать и попирать ногами, чтобы занять их место. Никогда занятие народом предназначенного ему исторического поприща не стоило меньше крови и слез.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2946
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: На страже Европы

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Россия и Европа - это как две отдельных галактики.
Хотя и в России Маша и в Европе Мария.
Они кое-в чём пересекаются. В основном в области культуры.
В области классической музыки, изобразительного искусства и литературы - в общем, мировым наследием.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

ValentinK: 31 мар 2018, 18:40 Россия и Европа - это как две отдельных галактики.
Хотя и в России Маша и в Европе Мария.
Они кое-в чём пересекаются. В основном в области культуры.
В области классической музыки, изобразительного искусства и литературы - в общем, мировым наследием.
тогда в чем отличие? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Он терпел много неправд и утеснений от татар и поляков, шведов и меченосцев, но сам никого не утеснял, если не назовем утеснением отражения несправедливых нападений и притязаний. Воздвигнутое им государственное здание не основано на костях попранных народностей. Он или занимал пустыни, или соединял с собой путем исторической, нисколько не насильственной ассимиляции такие племена, как чудь, весь, меря или как нынешние зыряне, черемисы, мордва, не заключавшие в себе ни зачатков исторической жизни, ни стремлений к ней; или, наконец, принимал под свой кров и свою защиту такие племена и народы, которые, будучи окружены врагами, уже потеряли свою национальную самостоятельность или не могли долее сохранять ее, как армяне и грузины. Завоевание играло во всем этом самую ничтожную роль, как легко убедиться, проследив, каким образом достались России ее западные и южные окраины, слывущие в Европе под именем завоеваний ненасытимо алчной России.

Но прежде надо согласиться в значении слова «завоевание». Завоевание есть политическое убийство или, по крайней мере, политическое изувечение; так как, впрочем, первое из этих выражений употребляется совершенно в ином смысле, скажем лучше: национальное, народное убийство или изувечение. Хотя определение это метафорическое, тем не менее оно верно и ясно. Впоследствии представится случай подробно изложить наши мысли о значении национальностей, но пока удовольствуемся афористическим положением, которое, впрочем, и не требует особенных доказательств в наше время, ибо составляет – в теории, по крайней мере – убеждение большинства мыслящих людей: что всякая народность имеет право на самостоятельное существование в той именно мере, в какой сама его сознает и имеет на него притязание. Это последнее условие очень важно и требует некоторого разъяснения.


Если бы, например, Пруссия покорила Данию или Франция Голландию, они причинили бы этим действительное страдание, нарушили бы действительное право, которое не могло бы быть вознаграждено никакими гражданскими или даже политическими правами и льготами, дарованными датчанам или голландцам; ибо кроме личной и гражданской, кроме политической, или так называемой конституционной свободы народы, жившие самостоятельной государственной и политической жизнью, чувствуют еще потребность, чтобы все результаты их деятельности – промышленной, умственной и общественной – составляли их полную собственность, а не приносились в жертву чуждому им политическому телу, не терялись в нем, не составляли материала и средства для достижения посторонних для них целей. Они не хотят им служить, потому что каждая историческая национальность имеет свою собственную задачу, которую должна решить, свою идею, свою отдельную сторону жизни, которые стремится осуществить, – задачу, идею, сторону жизни тем более отличные и оригинальные, чем отличнее сама национальность от прочих в этнографическом, общественном, религиозном и историческом отношениях.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 02 апр 2018, 12:26 России ее западные и южные окраины, слывущие в Европе под именем завоеваний ненасытимо алчной России.
хе-хе...а каким образом Штатам достались ВСЕ их земли? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 02 апр 2018, 13:07 хе-хе...а каким образом Штатам достались ВСЕ их земли?
США нажились на трех войнах Русско-Японской 1904-1905 годов, Первой Мировой 1914-1918 годов и Второй Мировой 1939-1945 годов.

Но необходимое условие для достижения всего этого составляет национально-политическая независимость. Следовательно, уничтожение самостоятельности такой национальности может быть по всей справедливости названо национальным убийством, которое возбуждает вполне законное негодование против его совершителя. К этому же разряду общественных явлений относится и то, что я назвал национальным изувечением. Италия, например, ощущала действительное страдание оттого, что часть ее – Венеция – оставалась присоединенной к чуждому ей политическому телу – Австрии, хотя это и не составляло непреодолимого препятствия к развитию ее национальной жизни; точно так, как отсечение руки или ноги не прекращает жизни отдельного человека, но тем не менее лишает ее той полноты и разносторонности проявлений, к которым она была бы способна без этого увечья. Исторический народ пока не соберет воедино всех своих частей, всех своих органов, должен считаться политическим калекой. Таковы были в недавнее время итальянцы; таковы до сих пор греки, сербы и даже русские, от которых отделены еще три или четыре миллиона их галицких и угорских единоплеменников.

А сколько еще пока под спудом почивающих народностей, чающих своего воскресения!

Сказанное здесь было бы, однако ж, несправедливо и неразумно относить и к таким племенам, которые не жили самостоятельной исторической жизнью, потому ли, что вовсе не имели для сих внутренних задатков, или потому, что обстоятельства для них сложились неблагоприятно и возможность их исторического развития была уничтожена в такой ранний период их жизни, когда они составляли только этнографический материал, еще не успевший принять формы политической индивидуальности – так сказать, прежде, чем в них был вдунут дух жив. Такие племена, как, например, баски в Испании и Франции, кельты княжества Валисского6 и наши многочисленные финские, татарские, самоедские, остяцкие и другие племена, предназначены к тому, чтобы сливаться постепенно и нечувствительно с той исторической народностью, среди которой они рассеяны, ассимилироваться ею и служить к увеличению разнообразия ее исторических проявлений. Эти племена имеют, без сомнения, право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность, но не на политическую самостоятельность, ибо, не имея ее в сознании, они и потребности в ней не чувствуют и даже чувствовать не могут.

Нельзя прекратить жизни того, что не жило; нельзя изувечить тела, не имеющего индивидуального объединения. Тут нет, следовательно, ни национального убийства, ни национального увечья, а потому нет и завоевания. Оно даже невозможно в отношении к таким племенам. Самый этимологический смысл слова «завоевание» неприменим к подчинению таких племен, ибо они и сопротивления не оказывают, если при этом не нарушаются их личные, имущественные и другие гражданские права. Когда эти права остаются неприкосновенными, им, собственно, и защищать более нечего.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 02 апр 2018, 13:18 США нажились на трех войнах Русско-Японской 1904-1905 годов, Первой Мировой 1914-1918 годов и Второй Мировой 1939-1945 годов.
Вы не прочитали внимательно вопрос.
ПОВТОР:
а каким образом Штатам достались ВСЕ их земли?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 02 апр 2018, 13:56 Вы не прочитали внимательно вопрос.
ПОВТОР:
а каким образом Штатам достались ВСЕ их земли?
По разному! Больше деньгами и чернилами!

Изображение
Памятник Александру II в Хельсинки.

После этого небольшого отступления, необходимого для уяснения понятия о завоевании, начнем наш обзор с северо-западного угла Русского государства, с Финляндии, – прямо с одного из политических преступлений, в которых нас укоряет Европа. Было ли тут завоевание в том именно значении национального убийства, которое придает ему ненавистный, преступный характер? Без сомнения, нет, так как не было и национальности, которую лишили бы при этом своего самостоятельного существования или изувечили отделением какой-либо составной ее части. Финское племя, населяющее Финляндию, подобно всем прочим финским племенам, рассеянным по пространству России, никогда не жило исторической жизнью. Коль скоро нет нарушения народной самостоятельности, то политические соображения относительно географической округленности, стратегической безопасности границ и тому подобное, сами по себе еще не могущие оправдать присоединения какой-либо страны, получают свое законное применение.
Россия вела войну с Швецией, которая с самого Ништадтского мира не могла привыкнуть к мысли об уступке того, что по всем правам принадлежало России, и искала всякого, по ее мнению, удобного случая возобновить эту войну и возвратить свои прежние завоевания. Россия победила и приобрела право на вознаграждение денежное, земельное или другое, лишь бы оно не простиралось на часть самой Швеции; ибо национальная территория не отчуждаема и никакие договоры не могут освятить в сознании народа такого отчуждения, пока отчужденная часть не потеряет своего национального характера.
Тогда, конечно, но только тогда, приходится покориться невозвратно. Но мало сказать, что присоединением Финляндии от Швеции к России ничьи существенные права не были нарушены; выгоды самой Финляндии, то есть финского народа, ее населяющего, более, чем выгоды России, требовали перемены владычества.
Государство столь могучее, как Россия, могло в значительной мере отказаться от извлечения выгод из приобретенной страны; народность столь могучая, как русская, могла без вреда для себя предоставить финской народности полную этнографическую самостоятельность (и правовую - Конституцию). Русское государство и русская народность могли довольствоваться малым; им было достаточно иметь в северо-западном углу своей территории нейтральную страну и доброжелательную народность вместо неприятельского передового поста и господства враждебных шведов. Государство и народность русская могли обойтись без полного слияния с собой страны и народности финской, к чему, конечно, по необходимости, должна была стремиться слабая Швеция, в отношении к которой Финляндия составляла три четверти ее собственного пространства и половину ее населения. И действительно, только со времени присоединения Финляндии к России начала пробуждаться финская народность и достигла наконец того, что за языком ее могла быть признана равноправность со шведским в отношении университетского образования, администрации и даже прений на сейме.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 03 апр 2018, 16:02 По разному! Больше деньгами и чернилами!
да вы шо.....?
С индейцами переписывались или как? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 03 апр 2018, 18:39 да вы шо.....?
С индейцами переписывались или как?
А вы что не знали? Переписывались и заключали договора, а затем отправляли в резервации - это Американский вид ГУЛАГа. Чему вы только учите детей.

Отправлено спустя 21 минуту 49 секунд:
ЗАВОЕВАНИЕ

«Завоевывал территорию Северной Америки англосаксонский сброд гордо именующий себя Американцами убивая и сгоняя с земли настоящих её хозяев индейцев. Позже Советские историки назовут их колонизаторами. К подобным колонизаторам-просветителям можно отнести деятельность большевиков-коммунистов их партию и организованный ими режим в России с октября 1917 года направленный на создание национальных резерваций возглавляемых партийными баями».

Сделанное Россией для финской национальности будет, без сомнения, оценено беспристрастными людьми; во враждебном лагере, конечно, возбуждает оно пока только негодование, доходящее иногда до смешного. В бытность Данилевского в Норвегии его серьезно уверял один швед, что русское правительство из вражды к Швеции искусственно вызвало финскую национальность и сочинило с этой именно целью эпическую поэму Калевалу.
Удивительное правительство, которое, по отзывам поляков, указами создает русский язык и научает ему своих монгольских подданных, а по отзывам шведов, сочиняет народные эпосы!


За Финляндией, пропуская Ингерманландию, – за обладание которой на нас, кажется, не сыплется укоров, хотя и она была отбита у шведов, – мы встречаем так называемые немецкие Остзейские провинции (die deutschen Ostsee – Provinzen), то есть немецкие владения по берегам Балтийского моря. По названию можно, пожалуй, подумать, что дело идет о завоеванных и отторгнутых русскими от Священной Римской империи или от заменившего ее Германского союза провинциях Пруссии и Померании, составляющих в настоящее время единственные действительно немецкие провинции при Балтийском море, а не о населенном эстами и латышами пространстве от Чудского озера и реки Наровы до прусской границы, – исконной принадлежности России, где еще Ярослав основал Юрьев, переименованный потом в Дерпт, – о пространстве, на поселение в котором первые рижские епископы считали нужным испрашивать дозволение у полоцких князей.

Кто были завоевателями в этой стране: русские ли, то есть славяне, которые в союзе с разными чудскими племенами положили основание Русскому государству и мирными путями вносили христианство с зачатками образованности в эту прибалтийскую страну точно так же, как и в прочие части своей составляющей одно физическое целое государственной области, – или незваные и непрошеные немецкие искатели приключений, явившиеся сюда огнем и мечом распространять духовное владычество пап, обращать туземцев в рабство и присваивать себе чужую собственность?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 04 апр 2018, 11:49 А вы что не знали? Переписывались и заключали договора, а затем отправляли в резервации - это Американский вид ГУЛАГа. Чему вы только учите детей.
да они у меня читать умеют и читают Майн Рида,где описаны благородные индейцы и злобные англо-саксы,которые их убивали и захватывали их земли.

Майн Рид

Оцеола, вождь Семинолов

Где же индейцы? Их нет! Они больше не бродят по тропам, поросшим цветами, их челны не скользят по твоим прозрачным рекам, их голосов не слышно в твоих лесах, полных ароматной прохлады, тетива их луков не звенит больше среди деревьев. Они ушли — ушли далеко и навсегда.

Но не по доброй воле ушли они. Ибо кто покинет тебя добровольно? Нет, прекрасная Флорида, твои краснокожие дети остались верны тебе, и тяжко им было расставаться с тобой. Долго отстаивали они любимую землю, где прошла их юность; долго вели они отчаянную борьбу, прославившую их навеки. Бледнолицым удалось вытеснить их из пределов родной земли только после жестоких битв и ценой гибели целых армий. Да, они ушли не добровольно. Они были насильно оторваны от тебя, как волчата от матери, и оттеснены далеко на Запад. Тоска терзала их сердца, медленны были их шаги, когда они удалялись вслед заходящему солнцу. Молча, со слезами на глазах шли они вперед. Среди них не было ни одного, кто отправился бы в изгнание добровольно.


https://www.litmir.me/br/?b=166304&p=1

PS
И вам не мешало бы почитать что-нибудь кроме желтой прессы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 04 апр 2018, 13:49 да они у меня читать умеют и читают Майн Рида,где описаны благородные индейцы и злобные англо-саксы,которые их убивали и захватывали их земли.
Тем более вы должны были показать своим ученикам что Майн Рид был либералом и хотел примерить непримиримое Колонизаторов и коренное население Северной Америки.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Евелина: 04 апр 2018, 13:49 PS
И вам не мешало бы почитать что-нибудь кроме желтой прессы.
Не знал что Данилевский - это желтая пресса. Евелина вы меня пугаете, если у нас такие учителя то лет через пять даже ЕГЭ вашим ученикам будет сдать не под силу.

Отправлено спустя 17 минут 30 секунд:
«После сгона индейцев с их земли и заключение их в резервациях янки-колонизаторы решили расправиться с друзьями каждого война индейца мустангами, как со стратегическим оружием непокорного американского народа. Порода лошадей, которую вывели индейцы и которую чуть не уничтожили «цивилизованные янки» называется аппалуза».

Изображение
Вот они какие мустанги-аппалуза - добрый конь прерий.
Россия никогда не признавала этого вторжения пришельцев! Псков и Новгород, стоявшие здесь на страже земли Русской в тяжелую татарскую годину, не переставали протестовать против него с оружием в руках. Когда же Москва соединила в себе Русь, она сочла своим первым долгом уничтожить рыцарское гнездо и возвратить России ее достояние. Первое удалось на первых же порах, но сама страна перешла в руки Польши и Швеции, и борьба за нее соединилась с борьбой за прочие области, отторгнутые этими государствами от России.
Но это только еще одна сторона дела; самое присоединение главной части Прибалтийского края совершилось даже не вопреки желанию пришлого дворянства, а по его же просьбам и наущениям, при стараниях и помощи его представителя, героя Паткуля. Можно утверждать, что для самого народа, коренного обладателя страны, эстов и латышей, Россия хотя и сделала уже кое-что, однако ж далеко не все, чего могли они от нее ожидать; но, конечно, не за это упрекает ее Европа, не в этом видит она ту черту, по которой в ее глазах присоединение Прибалтийского края имеет ненавистный завоевательный характер.
Совершенно напротив, в том немногом, что сделано (или, лучше сказать, в том, чего она опасается со стороны России) для истинного освобождения народа и страны, она и видит собственно русскую узурпацию, оскорбление германской и вообще европейской цивилизации.
За Прибалтийскими областями начинается страна, известная ныне под именами Северо-Западного и Юго-Западного края, а прежде именовавшаяся польскими провинциями. Недалеко то время, когда было бы нелишним исписать не одну страницу всевозможных доказательств для убеждения в том, что это – русский край, что Россия никогда его не завоевывала; ибо нельзя завоевать того, что наше без всякого завоевания, всегда таким было, всегда даже таким считалось всем русским народом, пока в высших слоях его не начали иссякать живой народный смысл и живое народное чувство, пока, вследствие того, многие из этих слоев не допустили отуманить свой ум нелепыми гуманитарными бреднями, не имеющими даже достоинства искренности и беспристрастия.

Изображение
Эта красота могла погибнуть от рук цивилизованных варваров.
Поляки и Европа взяли на себя, к счастью, труд несколько протрезвить русских в этом отношении, и хотя, к сожалению, несмотря на все свои старания, не столько еще успели в этом, как бы следовало желать, – так крепко забились гуманитарные бредни в русские головы, – достигли, однако же, того, чего не сделали бы самые основательные и длинные диссертации, – избавили от труда доказывать, что Северо-Западный и Юго-Западный край – точно такая же Россия и на точно таких же основаниях, как и сама Москва.
Но в Северо-Западном крае есть небольшая землица, именно Белостоцкая область, на которой нелишним будет несколько остановиться. Эта область вместе с северной частью нынешнего Царства Польского, Познанским герцогством и Западной Пруссией, досталась при разделе Польши на долю Пруссии. В седьмом году по Тильзитскому миру она отошла к России. Сколько возгласов по этому случаю в немецких сочинениях о вероломстве России, постыдно согласившейся принять участие в разграблении бывшей своей несчастной союзницы! Стоит только бросить взгляд на карту, чтоб убедиться в недобросовестности такого обвинения.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 04 апр 2018, 15:54 [Тем более вы должны были показать своим ученикам что Майн Рид был либералом и хотел примерить непримиримое Колонизаторов и коренное население Северной Америки.
о писателе говорят его книги, а не трепачи - трактовщики.
Все,что он хотел сказать,он написал,читайте и жизнь покажется вам более многогранной.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 04 апр 2018, 16:25 о писателе говорят его книги, а не трепачи - трактовщики.
Все,что он хотел сказать,он написал,читайте и жизнь покажется вам более многогранной.
Изображение
(Томас) Майн РИД

Когда начиналась война с Мексикой, Рид отправился на нее добровольцем, был тяжело ранен в бедро, когда повел в атаку солдат, и уволился в звании капитана. Его тогда в первый раз похоронили, и даже был опубликован неролог. В 30 лет накопившийся жизненный опыт позволил ему взяться за первый роман - "Военная жизнь. Приключения офицера легкой пехоты". Тут его увлекла новая страсть, и Рид вернулся Европу, чтобы творить революцию, но, пока плыл, с нею успели покончить. Издатели посоветовали ему взяться за романы для подростков, которые стали выходить из-под его пера один за другим, по несколько в год.

Рид написал 75 романов, а вышло под его именем значительно больше, когда на волне популярности и при отсутствии авторского права издатели приписывали ему не только все написанное или отредактированное Ридом, но и тексты, к которым тот не имел никакого отношения. Успешный период длился лет десять, когда были созданы "Квартеронка", "Оцеола, вождь оцеолов", "Морской волчонок", "Всадник без головы", но сочинительство не приносило средств, достаточных для покрытия долгов писателя. Он лишился всего имущества, прогорела издаваемая им ежедневная газета, и Рид с женой вновь решил пытать счастье в Америке.

«Когда пишешь ради денег, то согласен написать все что угодно лишь бы получить гроши» - Оноре де Бальзак.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 04 апр 2018, 17:35 Успешный период длился лет десять, когда были созданы "Квартеронка", "Оцеола, вождь оцеолов", "Морской волчонок", "Всадник без головы", но сочинительство не приносило средств, достаточных для покрытия долгов писателя. Он лишился всего имущества, прогорела издаваемая им ежедневная газета, и Рид с женой вновь решил пытать счастье в Америке.

«Когда пишешь ради денег, то согласен написать все что угодно лишь бы получить гроши» - Оноре де Бальзак.
и какое все это имеет отношение к теме нашей беседы?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 04 апр 2018, 17:39 и какое все это имеет отношение к теме нашей беседы?
Белостоцкая область прилегает к восточной границе Царства Польского. Из северной части теперешнего Царства, к которой через два года присоединена была и южная, и из Познанской провинции составил Наполеон герцогство Варшавское. Этим была разорвана связь между Белостоцкой областью и уцелевшими от разгрома прусскими владениями. Для Пруссии, следовательно, Белостоцкая область была во всяком случае потеряна; Пруссии оставалось одно из двух: видеть ее или в руках враждебного ей Варшавского герцогства, соединенного с враждебной же Саксонией, или в руках дружественной России. Могло ли тут быть сомнение в выборе самой Пруссии? Что касается до России, то очевидно, что она считала Белостоцкую область присоединяемой к ней не от Пруссии, – от которой эта область была уже отнята самим фактом образования Варшавского герцогства, – а от этого последнего, обеим им неприязненного государства. Где же тут вероломство? Впоследствии же, когда Царство Польское в возмездие за услуги, оказанные Россией Европе, было присоединено к России, Пруссия получила достаточное вознаграждение за отошедшую от нее часть Польши, а Белостоцкая область не могла быть ей возвращена, потому что оставалась отделенной от нее Царством Польским, как прежде герцогством Варшавским, которое (если не считать выделенного из него Познанского герцогства) переменило только название.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 04 апр 2018, 18:00 Белостоцкая область прилегает к восточной границе Царства Польского. Из северной части теперешнего Царства, к которой через два года присоединена была и южная, и из Познанской провинции составил Наполеон герцогство Варшавское.
так Наполеон что,стоял на страже Европы? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 05 апр 2018, 03:36 так Наполеон что,стоял на страже Европы?
Конечно Наполеон был на Страже Европы, только с другой стороны - со стороны Европы. Это когда Наполеон освободил Польшу, создав Варшавское герцогство и с Юзефом Понятовским оказались они под Бородино и в Москве.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 05 апр 2018, 11:39 Конечно Наполеон был на Страже Европы, только с другой стороны - со стороны Европы. Это когда Наполеон освободил Польшу, создав Варшавское герцогство и с Юзефом Понятовским оказались они под Бородино и в Москве.
да вы шо....а чего же европейцы с ним воевали?

Из завоеванных польских земель на территории Пруссии Наполеон создает Герцогство Варшавское.
В конце 1807 года Наполеон оккупировал Португалию и начал вторжение в Испанию. Испанский народ выступил против французских захватчиков. Особенно отличились жители Сарагосы, которые выдерживали блокаду пятидесятитысячной армии Наполеона.
Австрийцы попытались осуществить реванш и в 1809 году начали боевые действия, но в битве при Ваграме потерпели поражение и вынуждены были заключить унизительный Шенбрунский мир.
К 1810 году Наполеон достигает зенита своего господства в Европе и начинает готовиться к войне с Россией, которая осталась единственной неподвластной ему державой.
В июне 1812 года он переходит границу России, движется на Москву и занимает ее. Но уже в начале октября понимает, что проиграл решающее сражение, бежит из России, бросив свою армию на произвол судьбы.
Европейские державы объединяются в шестую коалицию и наносят французам сокрушительный удар под Лейпцигом. Эта битва, отбросившая Наполеона на территорию Франции, получила название битвы народов.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Не может ли, однако, самое Царство Польское называться завоеванием России, так как в силу выше данного определения тут было, по-видимому, национальное убийство? Этот вопрос заслуживает рассмотрения, потому что в суждениях и действиях Европы по отношению к нему проявляется так же – если еще не более, чем в Восточном вопросе сравнительно с шлезвиг-голштейнским, – та двойственность меры и та фальшивость весов, которыми она отмеривает и отвешивает России и другим государствам. Раздел Польши считается во мнении Европы величайшим преступлением против народного права, совершенным в новейшие времена, и вся тяжесть его взваливается на Россию. И это мнение не газетных крикунов, не толпы, а мнение большинства передовых людей Европы. В чем же, однако, вина России? Западная ее половина во время татарского господства была покорена Литвой, вскоре обрусевшей, затем через посредство Литвы – сначала случайно (по брачному союзу), а потом насильственно (Люблинской унией) – присоединена к Польше. Восточная Русь никогда не мирилась с таким положением дел.

Об этом свидетельствует непрерывный ряд войн, перевес в которых сначала принадлежал большей частью Польше, а со времени Хмельницкого и воссоединения Малороссии окончательно перешел к России. При Алексее Михайловиче Россия не имела еще счастья принадлежать к политической системе европейских государств, и потому у неё были развязаны руки, и она была единственным судьей в своих делах. В то время произошел первый раздел Польши. Россия, никого не спрашиваясь, взяла из своего, что могла, – Малороссию по левую сторону Днепра, Киев и Смоленск, взяла бы и больше, если бы надежды на польскую корону не обманули царя и заставили упустить благоприятное время. Раздел Польши, насколько в нем участвовала Россия, мог бы совершиться уже тогда, – с лишком за сто лет ранее, чем он действительно совершился, и, конечно, с огромной для России пользой, ибо тогда не бродили еще гуманитарные идеи в русских головах; и край был бы закреплен за православием и русской народностью прежде, чем успели бы явиться на пагубу русскому делу Чарторыйские с их многочисленными последователями и сторонниками, процветающими под разными образами и видами даже до сего дня. Как бы то ни было, дело не было окончено, а едва только начато при Алексее, и раз упущенное благоприятное время возвратилось не ранее как через сто лет, при Екатерине II.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: На страже Европы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 31 мар 2018, 17:14 Европа начинает искать способ ликвидировать Политический и Экономический рост России понуждая её к войне с Японией.
Не было там никакого реального роста. Когда идет реальный рост, население процветает, а в России как раз в этот период началось резкое обнищание и без того полунищего народа.
Такой рост сродни современному китайскому росту, когда китаец ишачит за миску риса.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 08 апр 2018, 08:51 Не было там никакого реального роста. Когда идет реальный рост, население процветает, а в России как раз в этот период началось резкое обнищание и без того полунищего народа.
Изображение
Россия была третьей страной в Мире после Великобритании и САСШ перед Франции и Германией.

Изображение
Это Большевики добили Россию превратив её в экономически и научно зависимую страну! СССР существовал за счет технического воровства и покупки технической документации через посреднические коммунистические руки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 09 апр 2018, 12:34 Это Большевики добили Россию превратив её в экономически и научно зависимую страну! СССР существовал за счет технического воровства и покупки технической документации через посреднические коммунистические руки.
ну да....а Нобелевские премии советские ученые получали за красивые глазки. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 09 апр 2018, 13:24 ну да....а Нобелевские премии советские ученые получали за красивые глазки.
Действительно Вавилов мог получить Нобелевскую премию, но сгинул в ГУЛАГе. Может быть Циолковский? Ах да Королев который выявил и собрал в Германии немецких ракетчиков?

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Изображение
Компоновка ракет Р-1 и Р-2:
Летом 1945 года ведущие советские ракетчики Сергей Королёв и Валентин Глушко прибыли в Германию, "прямым рейсом из ГУЛАГа". Отсидев семь лет, последние три года вместе в одной шараге, они были помилованы, но без снятия судимости, а тем более, без реабилитации.

Увидев впервые немецкую ракету ФАУ-2 на показательных пусках, устроенных союзниками, советские ракетчики поняли, что всё, чего им удалось добиться, - детские игрушки, по сравнению с тем, чего достигли за эти годы немцы под руководством Вернера фон Брауна.

Королев был поражен размерами ракеты. Однако вместе с восхищением у него, как у настоящего русского человека, тут же возникло желание многое решить по-другому. Тем более, он понимал, что немцы работали в большой спешке.

Борис Евсеевич Черток много десятков лет спустя скажет: "Фау-2 нравилась ему и раздражала его.... Он понял, что эта ракета, обогнавшая свое время, самим фактом своего существования предопределила выбор между ракетопланом и большой ракетой в пользу последней. Тем самым, "Фау-2" ставила крест на пятнадцати годах раздумий и опытов с ракетопланами, и уже только поэтому не могла не раздражать его".

Королев тогда же сформулировал для себя задачу: досконально изучив Фау-2, научиться пускать эту большую ракету и сразу начать её совершенствовать. То есть, пойти дальше того, на чем остановились немцы. Но почему он решил, что немцы остановились? Просто они продолжили свою работу на другом континенте.

К тому моменту все полностью собранные и уже готовые к отправке на фронт ракеты (порядка 100 штук) были уже вывезены в США. Туда же была отправлена и большая группа ведущих специалистов немецкого ракетного центра во главе с 33-х летним Вернером фон Брауном, под руководством которого была не только создана эта баллистическая ракета, но и освоено её серийное производство.

Советским специалистам достались только отдельные агрегаты самой ракеты ФАУ-2 и значительная часть армейского наземного оборудования для мобильного запуска ракеты. Нужно было теперь научиться собирать Фау-2. Поэтому, продолжая поиск отдельных частей ракет и подбирая комплект технической документации, стали искать ещё и специалистов, причастных к разработке или производству ракет.

К концу 1946 года удалось собрать около двух десятков ракет, которые отправили в подмосковные Подлипки, где приказом министра вооружений Дмитрия Устинова на базе артиллерийского завода № 88 был создан закрытый Научно-исследовательский институт № 88 Министерства вооружений СССР (НИИ-88).

Этому предшествовало постановление Политбюро и Совмина СССР, которое обязывало создать из отечественных материалов на отечественном оборудовании руками советских рабочих точную копию немецкой ракеты ФАУ-2 без малейших отклонений. Королеву казалось решение точно копировать немцев ошибочным, но Сталина беспокоило отсутствие должной культуры производства.

Королёва назначили Главным конструктором "изделия № 1" НИИ-88 и поручили провести в октябре 1947 года летные испытания ракет "ФАУ-2". Первый старт баллистической ракеты в СССР состоялся 18 октября 1947 года. После окончательной доводки ФАУ-2 советского изготовления и завершения полного цикла её испытаний, приступили к созданию серии ракет различного назначения уже советской разработки.

Собственно, советский аналог "ФАУ-2" - ракету "Р-1" начали создавать уже параллельно с летно-конструкторскими испытаниями, учитывая их результаты. Первый пуск ракеты "Р-1" состоялся 10 октября 1948 года, а 28 ноября 1950 года первая баллистическая ракета "P-1" вместе с комплексом наземного оборудования была принята на вооружение первого ракетного соединения, сформированного на полигоне Капустин Яр.

Королев, еще в Германии установил, что немецкий жидкостный ракетный двигатель поддается форсированию по тяге до35%. Теперь, после сдачи советского аналога Фау-2, приступили к разработке ракеты "Р-2" с двигателем конструкции Валентина Глушко тягой 37 т. Максимальная дальность полета ракеты 600 км с головной частью массой 1,5 т.

В этой ракете головная часть отделялась после выгорания топлива, и продолжала лететь по инерции, увеличивая дальность. Впервые Королев высказал идею отделяющейся головной части сразу по возвращении из Германии. Но оказалось, что это не так просто сделать, поскольку после отсечки двигателя происходит догорание топлива в камере еще несколько секунд, во время которых давление падает по неизвестному двигателистам закону.

В конце 1949 года Королев предложил конструктивно-компоновочную схему ракеты дальнего действия Р-3, которую задумал в апреле 1948 года, ещё до завершения работ над ракетой Р-1. Уже тогда у него выстроилась такая цепочка: "Р-1" с дальностью полета 280 километров, "Р-2" - 600 километров, "Р-3" - 3000 километров!

Но позднее он понял, что надо делать либо одноступенчатую на меньшую дальность ракету, либо двухступенчатую на большую дальность, а начал делать и ту, и другую.

К моменту сдачи на вооружение ракеты Р-2 уже велись работы над одноступенчатой ракетой Р-5 с дальностью полета 1200 километров. Первый старт "Р-5" состоялся 2 апреля 1953 года. А в 1955 году "Р-5" была принята на вооружение. На "Р-5" стоял двигатель конструкции Валентина Глушко тягой 41 т, созданный на базе двигателя ракеты "Р-1" путем его максимального форсирования.

В 1953 году было принято решение об объединении двух видов оружия: ядерного и ракетного, и возникла потребность в межконтинентальной ракете, способной поднять атомный заряд. С этого началась работа по созданию межконтинентальной баллистической ракеты Р-7, знаменитой королевской "семерки. Но о том, что с её помощью можно будет проникнуть в космос, Королев в беседах с власть имущими даже не заикался.

Знаменитая "семерка"

Вскоре после испытаний водородной бомбы к Королеву в Подлипки приехал Малышев, заместитель председателя Совета Министров СССР и министр среднего машиностроения СССР. Он сказал Королёву, что хочет посоветоваться с ним по будущим работам. "Термоядерная бомба весит сегодня около шести тонн. Ну, пять с половиной. Физики обещают этот вес уменьшить, но ориентироваться надо на шесть тонн" - сказал он.

У Королева к тому времени уже сформировалось представление об оптимальной схеме сверхдальней ракеты, и в конструкторском бюро даже начались в инициативном порядке её эскизные проработки. Королев попросил постановление правительства. Уже через неделю такое постановление по ракете Р-7 было подписано, хотя "нормальный" срок для принятия постановления такого масштаба в более поздние годы составлял около двух лет.

Ракета Р-7 стала наивысшим достижением плодотворного сотрудничества ракетчика Королева и двигателиста Глушко. Она представляла собой сборку - "пакет", состоящий из центрального блока, к которому крепятся четыре боковых блока. В каждом блоке по четыре модифицированных двигателя всё той же ФАУ-2.

Изображение
Четыре боковых блока составляли первую ступень, центральный блок - вторую ступень ракеты. Запускались все двигатели одновременно, создавая тягу свыше 454 т. Питание центрального блока осуществлялось от топливных баков боковых блоков до их отделения, а после разделения оставшаяся центральная часть продолжала полет со своими полными баками.

Королев понимал, что лучшим вариантом для "семерки" было бы поставить в центральном блоке и в "боковушках" по одному мощному двигателю - двадцать двигателей, конечно, хуже, но эти двигатели были надежны, и, главное, позволяли уложиться в жесткие сроки. Со дня принятия постановления до ее первого старта прошло всего три года.

В начале марта 1957 года спецпоезд вышел из заводских ворот. В опечатанных вагонах лежала разобранная ракета Р-7. Размеры и мощность Р-7 превосходили возможности существовавших в Советском Союзе ракетных полигонов. В июне 1955 года в СССР началось строительство нового ракетного полигона возле небольшого селения Тюратам в Казахстане. Из соображений безопасности местом старта был назван Байконур - селение, расположенное на сотни километров северо-восточнее.

Ракета Р-7, созданная Королевым, как и все другие ракеты, по заказу Министерства обороны СССР, стала основой всех советских космических программ. Но для выведения космического аппарата на околоземную орбиту её потребовалось оснастить третьей ступенью.

Конфликт между Королёвым и Глушко

Глушко мечтал создать мощный и одновременно надежный двигатель для сверхтяжелой ракеты. Королев же, в первую очередь, стремился сохранить интерес к своей работе со стороны высшего партийного и государственного руководства страны, понимая, что, лишившись мощной государственной поддержки, быстро окажешься вообще на обочине.

Впервые открыто конфликт между ними проявился летом 1957 года. Именно тогда личная неприязнь между ними перешла на дело, которое год от года все больше от этого страдало. Глушко заявил, что двигатели для "семерки" - последние на жидком кислороде.

Ещё в 30-х годах он занялся двигателями на азотной кислоте. Эти работы он продолжал и в казанской шараге. Кислородом он занялся, пораженный двигателями, созданными немцами для ФАУ-2. Королев же, напротив, терпеть не мог ракеты на азотке, называя их "грязными".

Позднее спор двух маститых конструкторов стал предметом рассмотрения межведомственной комиссии, которую возглавил президент АН СССР М.В. Келдыш. Комиссия сочла доводы С.П. Королева относительно опасности применения азотного тетроксида обоснованными. Но Валентин Петрович не согласился с мнением комиссии и продолжал настаивать на своем.

"Королёвский тупик". Начавшаяся ракетно-космическая гонка с США выдвинула новую задачу: создание сверхтяжелой ракеты для лунной программы.

Королёв, отчасти окрыленный успешным применением "пакетной сборки", а главное, из-за отсутствия возможности создать в приемлемые сроки двигатель очень большой тяги, выбрал путь дальнейшего наращивания числа двигателей сравнительно небольшой мощности. Решение проблемы устойчивости горения в камерах очень большого размера оставалось недоступным советским двигателистам.

13 мая 1961 года, то есть, за 12 дней до исторического послания президента США Джона Кеннеди конгрессу, вышло постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, в котором впервые прозвучало название ракеты Н-1, и была определена дата её первого полета - 1965 год.

Если бы в начале 60-х годов по инициативе Хрущева, увлекшегося ракетами, не произошло сокращения авиации, в результате чего многие заводы лишились заказов, то даже при всём своём влиянии Королеву после конфликта с Глушко трудно было бы найти других двигателистов. Оказалось малозагруженным и КБ турбореактивных авиационных двигателей Николая Кузнецова в Куйбышеве. Космический заказ Королева выручил не только это КБ, но ряд других предприятий куйбышевского региона, превратив Куйбышев в одну из "космических столиц".

16 мая 1962 года был утвержден эскизный проект трехступенчатой ракеты "Н-1" с двигателями конструкции Кузнецова тягой 150 тонн. Ракета со стартовой массой 2200 тонн была способной выводить на орбиту полезный груз массой 75 тонн.

Первый вариант Н-1 являлся логическим продолжением ракеты "Р-7": на её центральный блок крепились шесть вместо четырех боковых блоков. Каждая из "боковушек" снабжалась шестью кислородно-керосиновыми двигателями конструкции Николая Кузнецова. То есть, повторялся тот же принцип компоновки, который был успешно апробирован на "семерке".

Лишь в феврале 1966 года было завершено строительство стартового комплекса. К этому моменту проектанты лунного комплекса потребовали увеличить массу полезного груза, выводимого на околоземную орбиту. Ничего другого, кроме добавления еще шести двигателей, доведя их общее число на первой ступени до 30, для решения этой проблемы сделать уже было нельзя. Так появился последний вариант ракеты, который содержал 48 двигателей.

"Н-1" появилась на полигоне в мае 1968 года, первый пуск её состоялся 21 февраля 1969 года, и закончился неудачей. На 70-й секунде полета произошло выключение двигателей из-за возникшего пожара в хвостовом отсеке. Факел вдруг погас, и потерявшая управление ракета упала в 52 километрах от старта.

Второй пуск после ряда доработок состоялся 3 июля 1970 года. Ещё до отрыва от стартового стола взорвался один из двигателей ракеты, но ракета всё же поднялась на высоту 200 м, а затем упала на стартовые сооружения. Произошел взрыв, уничтоживший вместе с ракетой и стартовый комплекс. В ночной степи пламя от горевших почти 2500 тонн жидкого кислорода и керосина был виден за десятки километров.

27 июня 1971 года состоялся пуск улучшенного варианта "Н-1" со второго уцелевшего старта, но и он закончился неудачей. Ракета после старта потеряла управление по крену. На 51-й секунде полета была выдана команда на ее подрыв.

Последний пуск "Н-1" состоялся 23 ноября 1972 года. Все системы первой ступени, все двигатели работали нормально, полет продолжался 112 секунд, но в конце активного участка в хвостовом отсеке возникла неисправность, и полет прекратился.

Пятый пуск "Н-1" готовился на август 1974 года. Однако в мае 1974 года возглавивший бывшую королевскую фирму Глушко одним из своих первых приказов прекратил все работы по тематике Н-1.

Королевым была совершена двойная ошибка: не обладавший опытом создания ракетных двигателей Кузнецов был не в состоянии изготовить надежный двигатель в приемлемые сроки, а Королев, ориентируясь на его двигатели сравнительно небольшой мощности, пошел на выбор невероятно сложной схемы ракеты с очень большим количеством двигателей.

Королеву удалось создать свою знаменитую ракету Р-7, конструктивно наращивая тягу ракеты простым увеличением количества одновременно работающих двигателей. Но и там уже возникли проблемы из-за разброса тяги боковых блоков, с которыми удалось справиться. Но на Н-1 эти проблемы возросли на порядок, и количество перешло в качество, изменив сущность проблем, проявившихся уже на "семерке".

Огневые струи 30 двигателей из-за разброса характеристик создавали такой возмущающий момент, с которым уже не справлялись органы управления. Да и аналоговая система управления всеми 48 двигателями ракеты, объединенными в единый энергетический и информационно-логический комплекс, с поставленной задачей не справлялась тоже.

Методы отработки надежности, принятые американцами при создании "Сатурна-5", оказались не под силу советской экономике. Бортовая цифровая вычислительная машина для системы управления Н-1, разработанная в 1969 году, давала такие ошибки и столько сбоев, что допускать ее к полету было невозможно. Тогда было принято решение начать летные испытания на аналоговой системе управления. Но русский метод "авось пронесет" не сработал.

Состав "Энергии"

В 1976 году было принято правительственное решение о начале создания многоразовой ракетно-космической системы, в рамках которой был создан сверхтяжелый носитель "Энергия", способный выводить на орбиту полезную нагрузку массой 100 тонн. В 1988 году с её помощью был выведен космический корабль "Буран".

Двухступенчатая ракета "Энергия" выполнена тоже по пакетной схеме с параллельным расположением ступеней и боковым расположением полезного груза. Четыре боковых ракетных блока 1-й ступени располагаются вокруг центрального ракетного блока 2-й ступени.

Для "Энергии" под руководством Глушко был разработан четырехкамерный кислородно-керосиновый двигатель тягой 740 тонн. На каждом из четырех блоков 1-й ступени ракеты устанавливалось по одному такому двигателю. На 2-й ступени устанавливались четыре однокамерных кислородно-водородных двигателя тягой 146 тонн у земли и 190 тонн после отделения первой ступени. Разработка Кислородно-водородный двигатель был создан коллективом Воронежского КБ "Химавтоматика" под руководством Александра Конопатова, заменившего Косберга после его смерти.

Первый пуск ракеты "Энергия" состоялся 15 мая 1987 года. Таким образом, в СССР была создана сверхтяжелая ракета "Энергия" класса американской ракеты "Сатурн-5", но появилась она на 20 лет позже.

10 января 1989 года Валентин Петрович Глушко скончался. Новым генеральным конструктором был назначен Ю. П. Семенов. На научно-техническом совете НПО "Энергия" были закрыты программы совершенствования тяжелых ракет и ракет многоразового использования, создаваемых на базе ракеты-носителя "Энергия".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 09 апр 2018, 15:35 Действительно Вавилов мог получить Нобелевскую премию, но сгинул в ГУЛАГе. Может быть Циолковский? Ах да Королев который выявил и собрал в Германии немецких ракетчиков?
Хе-хе...больше вы никого не знаете?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 09 апр 2018, 15:42 Хе-хе...больше вы никого не знаете?
Знаю, что сделано в СССР хорошо не работает! Начиная от покрышек и камер для велосипеда, кончая радиоприемником и телевизором. Советские Легковые машины были содраны с немецких, итальянских и американских автомобилей. КИМ, Москвич - 401, Победа, ЗИМ, ЗИС, Запорожец, Волга, Москвич - 407. Чтобы на авто ездить, а не лежать под ним в СССР приняли ФИАТ, гордо названый Жигулями. Первые авто еще были с Веберами и фиатовскими двигателями, это были хорошие машины, а как пошли нашей сборки стали утилем.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: На страже Европы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 09 апр 2018, 12:34 Россия была третьей страной в Мире после Великобритании и САСШ перед Франции и Германией.
"была" в каком смысле?
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: На страже Европы

Сообщение NoName »

tamplquest: 09 апр 2018, 19:00
Gosha: 09 апр 2018, 12:34 Россия была третьей страной в Мире после Великобритании и САСШ перед Франции и Германией.
"была" в каком смысле?
Да, там выше график со словом "Статус" по оси ординат действительно какой-то бессмысленный ) Кто мерил этот статус и по каким критериям - непонятно.
И само обсуждение как окрошка, уже и ракетную технику в обсуждение вплели к Хмельницкому и Наполеону. У ботов Агитпро совсем каша в голове?
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: На страже Европы

Сообщение tamplquest »

Gosha,
Вы зря идеализируете власть Романовых, это именно они просрали Россию, довели народ до крайней нищеты и спровоцировали революцию.
То что там промышленность подымалась, так при сталине она еще хлеще поднялась, кому от этого легче? Костям? Все они иуды, или подсадные.
Кстати, николаша не очень то сопротивлялся своему отречению, и про честь позабыл совсем бедненький, когда в штаны насрал.
Это ведь Вам не просто какая-нибудь там пощечина, а аристократы и по пустякам стрелялись. Отдать Россию в руки мерзавцев, "это вам не это".
Выходит, он даже не аристократ. Романовы -- просто сброд на троне. Заодно вспоминаем Петра с его женитьбой непонятно на ком.

Я даже не удивлюсь, если выяснится, что Ленин был связан с домом Романовых, и они совместно разваливали Россию
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9147
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: На страже Европы

Сообщение Евелина »

Gosha: 09 апр 2018, 16:14 Знаю, что сделано в СССР хорошо не работает!
да вы шо..... а мы 10 лет тому назад переехали и старый советский холодильник ЗИЛ,проработавший хрен знает сколько лет,перевезли на дачу и ,представьте себе,ещё фурычит.

Потому что теперь делают так,чтобы чаще новые вещи чаще покупали, а раньше делали как раз на века.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 09 апр 2018, 19:00 "была" в каком смысле?
Тогда была даже в социальном смысле на третьем месте в Мире.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: На страже Европы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 11 апр 2018, 13:48 в социальном смысле
интересный смысл
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

Евелина: 10 апр 2018, 03:14 да вы шо..... а мы 10 лет тому назад переехали и старый советский холодильник ЗИЛ,проработавший хрен знает сколько лет,перевезли на дачу и ,представьте себе,ещё фурычит.
Наверно ваш ЗИЛ еще газовый? Потому что электрический холодильник ЗИЛ расходовал электричества на 3 рубля в месяц то есть более 100 квт. Помимо дачи холодильник ЗИЛ можно использовать, как индивидуальное бомбоубежище, толщина проката 1,2 миллиметра. На ЗИЛ записывались и стояли в очереди на приобретение, свободно или по спец-распределению получали его партийные и профсоюзные нужники.

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
tamplquest: 09 апр 2018, 21:06 Вы зря идеализируете власть Романовых, это именно они просрали Россию, довели народ до крайней нищеты и спровоцировали революцию.
Теперь идеализируют Романовых кто прежде их хаял! Романовы надеялись что Монархия будет в России вечно, а вот как СССР такой Социальный и Справедливый рухнул хотя СОВЕТСКИЙ РЕЖИМ идеализировали настолько что из идеологического инструментария можно выстроить Китайскую стену в натуральную величину.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: На страже Европы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 11 апр 2018, 14:08 Романовы надеялись что Монархия будет в России вечно
Навряд ли они на это надеялись. Стандартный сценарий: абсолютизм, развал старого порядка, зачатки капитализма, а дальше бардак, нищета крестьянства, обезземеливание, усиление денежного мешка, революция, приход либералов к власти. Через это уже прошли все западные страны. Они отрабатывали тот же сценарий.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26716
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: На страже Европы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 11 апр 2018, 16:55 Навряд ли они на это надеялись. Стандартный сценарий: абсолютизм, развал старого порядка, зачатки капитализма, а дальше бардак, нищета крестьянства, обезземеливание, усиление денежного мешка, революция, приход либералов к власти. Через это уже прошли все западные страны. Они отрабатывали тот же сценарий.
Все познается в Сравнении!!! В феврале-октябре 1917 года все знали как было но никто не представлял как будет. Теперь мы знаем как было при Царе, при Социализме, и при Демократии живем 25 лет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»