Об имени "Самуил" ⇐ Беседка

[tamplquest]

Имя, распространено, как пишут, среди евреев, но не только.

Это имя имеет еврейское происхождение, его грамматическая структура сходна с другими подобными именами, такими как Гавриил и Михаил, с окончанием "ил", что является искаженным "эл" -- "Бог", отсюда же, например, "Элохим" -- "Боги".
Это имена так называемых "ангелов".

Но чем примечательно имя "Самуил"? Тем, что этот ангел примерно соответствует представлениям о сатане.
Кстати, непонятно, каким боком сюда же приплели "светоносного" Люцифера, бога античной мифологии.

Вот интересно, что заставляет людей давать такое имя своим детям, какой тут может быть мотив?
Ведь трудно поверить, что они этого просто не знают, уж, во всяком случае, если и не знают, то церковники их могут просветить.

В этом контексте детский писатель Маршак выглядит как издевательство над русской культурой:)

И вот еще что интересно. Почему какие то имена этого типа упрочились в нашей традиции, а другие, такие как, например, производные от Азазель, Ариэль, Анафиель, Кадмиель -- нет. Это, видимо, как то связано с именами христианских святых?

[Евелина]

Во-первых у иудеев нет имени Самуил...есть имя ШМУЭЛЬ,что означает Бог слышит
ШМА( слушать) +ЭЛЬ(бог)
Самуил это транслитерация с греческого.
Дело в том,что в греческом языке нет буквы "Ш",а есть шипящая "S",и во всех еврейских словах букву "Ш" заменили на "S" в переводе на греческий язык.
Таким образом Шмуэль стал Самуилом, а Иешуа - Иисусом.

[Samuel]

Во-первых у иудеев нет имени Самуил...есть имя ШМУЭЛЬ,что означает Бог слышит

Вы правы. Сами евреи и сегодня произносят это имя так - Шмуэль. Но варианты Самуил или Самуэль для не евреев употребимы. Сами же евреи могут называть себя так же, если они находятся среди не евреев - пример известного российского писателя Маршака показателен.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Дело в том,что в греческом языке нет буквы "Ш",а есть шипящая "S",и во всех еврейских словах букву "Ш" заменили на "S" в переводе на греческий язык.
Таким образом Шмуэль стал Самуилом, а Иешуа - Иисусом.

Тут ещё важно влияние арамейского языка, на котором говорили евреи многими столетиями. В арамейском языке Шмуэль стал Самуэль или даже Самвел - в таком виде это имя и попало к армянам. Сегодня это имя популярно и у армян тоже.
Думаю, арабский вариант имени Йешуа (Иса) перенят арабами у арамеев, которые ведь тоже сильно влияли на формирование арабской нации и арабского языка. Поэтому на арамейском языке, вероятно, имя Йешуа звучало, как Йесу. А греки приспособили это имя к своему языку так, что Йесу превратился у них в Йесус. И примерно в таком виде это имя попало в русский язык - Иисус.
Я догадываюсь, что греки переняли эти имена именно через арамейский язык - ведь евреи, с которыми соприкасались греки Малой Азии и Египта, как и евреи Ближнего Востока, говорили сугубо на арамейском языке (если говорить о разговорной речи).

Отправлено спустя 22 минуты 56 секунд:

Вот интересно, что заставляет людей давать такое имя своим детям, какой тут может быть мотив?

Уважаемый, евреи очень любят это имя потому, что это имя очень и очень уважаемого еврейского пророка. Это и мой любимый пророк. Именно Самуил дал евреям государственность и первого царя царства Израиль Шауля (Саула). Именно пророк Шамуэль узнал в обычном пастушке и ещё юноше Давиде будущего великого царя Израиля. Именно Шамуэль благословил этого человека. И реально Давид стал величайшим в истории Израиля царем, который объединил всех Иврим и построил великое и сильное еврейское государство.
К тому же, Самуил был очень долгожданным ребенком - его мать давно хотела родить ребенка, но беременность не наступала. Над женщиной этой издевались другие женщины - ведь у евреев бесплодие - это явный признак греховности. Это такой позор для евреев. И так было и в древности! Та женщина долго молилась в Иерусалиме и священник, увидев её, подумал, что она была пьяная (её лицо выражало великую скорбь). В итоге, женщина объяснила ему, что она не пьяна, но очень переживает из-за бесплодия своего. Священник ей пообещал рождение сына через год и она родила именно через год. А женщина, между тем, дала зарок - если она родит сына, непременно отдаст его Богу, чтобы сын служил Богу при священниках. Так она и сделала. Самуэль всегда был рядом со священниками и был воспитан ими. В Библии интересно рассказывается о том, как Сам Бог стал являться ему и говорить с ним. Безусловно, Шмуэль стал одним из самых сильных пророков Израиля. Это имя переводится не только, как "услышанный Богом", но ещё и примерно так: тот, кого слышит Бог или слышащий и слушающий Бога (послушный Богу). Это говорит о близости к Богу и чистоте души человека с таким именем - поэтому человек и может слышать голос Бога. Именно в честь этого пророка и стали называть евреи своих сыновей. Это имя ассоциируется у евреев с преданностью Богу Израиля, а также с чистотой веры и преданностью Израилю. Это имя говорит о патриотизме - поэтому (в том числе) евреи его любят так сильно.
В Армении древности (первые века н.э.) было много назореев (евреев-христиан), которые тоже любили так называть своих сыновей. Часть из них со временем приняла христианство армян и была ассимилирована армянами - отсюда и любовь многих армян к имени Самуэль (Самвел). К тому же, Христианство Армении 1-2 века н.э. и ещё даже и в начале 3 века н.э. было очень близким к еврейству и Иудаизму - верующие любили книги Танаха, как своё христианское Писание, и любили пророков Иудаизма - в честь пророков Израиля многие верующие во Христа армяне и называли своих детей. Так эти имена и остались в армянском народе и языке и по сей день.
Меня мой армянский папаша назвал именем Самуэль (Самвел) в честь армянского царя, который жил в Армении в 5 веке и сделал многое для торжества Христианства в Армении в тяжелые времена нашествия язычников Персии. Этот царь стремился защитить независимость Армении от Персии и Византии. Царь Самвел во время войны с персами даже не пощадил своего отца и свою мать (казнил их) за то, что они приняли языческую религию персов и предали интересы Армении, пожертвовав независимостью Армении. В восприятии многих армян имя Самвел говорит о патриотизме, преданности вере христианской, как и о святости и вере глубокой.

[Евелина]

Да,ещё очень интересный момент: имя Шмаэль (Самаэль) это имя ангела смерти в Иудаизме.
Учитывая.что в древней иудейской грамматике нет гласных,то Шмуэль(Самуэль) и Шмаэль (Самаэль) это одно и тоже имя Шин-Мэм-Далет.

Антология Шим’она’, наиболее популярная и самая обширная антология еврейских мидрашей,говорит о Самаэле, как об ангеле-хранителе Исава.
Самаэль так же обозначен как ангел-хранитель Эдема, и указано, что именно он ответствен за грехопадение Евы и убийство Каином Авеля

В гностической христианской литературе иногда имя Самаэль приписывается сатане.
Это якобы истинное «ангельское» имя дьявола до грехопадения.

[Samuel]

Да,ещё очень интересный момент: имя Шмаэль (Самаэль) это имя ангела смерти в Иудаизме.

Есть разница между Самаэль и Шмуэль. Евелина, уважаемая, не нужно вводить в заблуждении людей - это два разных имени, пусть они и звучат несколько похоже. Иначе, евреи не стали бы так часто называть своих сыновей таким именем - никому не нужен сын, связанный с ангелом смерти)))

[Евелина]

Есть разница между Самаэль и Шмуэль.

между Самаэль и Шмуэль конечно есть...но между Шмаэль и Шмуэль нет.
Шин-Мэм-Далет.

И то и другое имя обозначает Бог слышит, Шма-Эль

Что касается имен Самаэль и Самуэль ,то оба имени состоят из двух одинаковых слов: САМ - яд,ЭЛЬ-Бог

[Samuel]

Что касается имен Самаэль и Самуэль ,то оба имени состоят из двух одинаковых слов: САМ - яд,ЭЛЬ-Бог

Не нужно ошибаться так, Евелина. Самаэль - это одно, а Самуэль - это другое. Самуэль - это имя то же, что и Шмуэль. Это вариант произношения имени Шмуэль. Но имя Самаэль - это явно другое имя. Не нужно путать эти два имени, хоть они и несколько похоже звучат, Евелина.

[Евелина]

Не нужно ошибаться так, Евелина. Самаэль - это одно, а Самуэль - это другое. Самуэль - это имя то же, что и Шмуэль. Это вариант произношения имени Шмуэль. Но имя Самаэль - это явно другое имя. Не нужно путать эти два имени, хоть они и несколько похоже звучат, Евелина.

см. выше:
САМ - яд,ЭЛЬ-Бог.....др.-евр. סמאל‎, «сам» + «эль»: яд и бог

[Samuel]

см. выше:
САМ - яд,ЭЛЬ-Бог.....др.-евр. סמאל‎, «сам» + «эль»: яд и бог

Евелина, не нужно твердить одно и то же. В имени Шмуэль (вариант произношения Шамуэль-Самуэль-Самуил и даже Самвел) нет того, что вы говорите. Это совершенно другое имя. А имя СамАэль - это уже другое имя совсем. оно звучит несколько похоже. Но евреи знают точно, что это разные имена. Значение разное у них.

[Евелина]

Евелина, не нужно твердить одно и то же. В имени Шмуэль (вариант произношения Шамуэль-Самуэль-Самуил и даже Самвел) нет того, что вы говорите. Это совершенно другое имя. А имя СамАэль - это уже другое имя совсем. оно звучит несколько похоже. Но евреи знают точно, что это разные имена. Значение разное у них.

я уже все написала выше.
А вы думайте как хотите.но хоть немного иврит подчитайте, а то и здесь ничего не понимаете.

[tamplquest]

Не нужно ошибаться так, Евелина. Самаэль - это одно, а Самуэль - это другое

Угу, Михаил и Михаэль, Гавриил и Гавриэль, все это разные имена, кто бы в этом сомневался

[Samuel]

я уже все написала выше.
А вы думайте как хотите.но хоть немного иврит подчитайте, а то и здесь ничего не понимаете.

Вы преувеличиваете свои возможности в области знания Иврита. Особенно в области знания еврейской культуры и истории. Хоть знаете и немало. Но кое-что вы и сами путано представляете себе и запутываете обывателей, когда опубликовываете эту путаницу.

[Евелина]

Вы преувеличиваете свои возможности в области знания Иврита. Особенно в области знания еврейской культуры и истории. Хоть знаете и немало. Но кое-что вы и сами путано представляете себе и запутываете обывателей, когда опубликовываете эту путаницу.

а я не претендую на совершенство,не Мэри Поппинс .......но задавайте вопросы и будем разбираться вместе.......

[tamplquest]

Во-первых у иудеев нет имени Самуил...есть имя ШМУЭЛЬ,что означает Бог слышит
ШМА( слушать) +ЭЛЬ(бог)

Это эквивалентно, Самуэль тоже так переводится в одном из вариантов. Это тот же самый "ангел", есть еще мусульманский вариант Шамиль

В общем, те простыни которые выше, ни о чем, вопрос актуален

[Евелина]

Во-первых у иудеев нет имени Самуил...есть имя ШМУЭЛЬ,что означает Бог слышит
ШМА( слушать) +ЭЛЬ(бог)

Это эквивалентно, Сасуэль тоже так переводится в одном из вариантов. Это тот же самый "ангел", есть еще мусульманский вариант Шамиль

в арабском языке я не никак...но насколько я знаю есть версия происхождения имени Шамиль от Шмуэль.
Евреи и арабы - братья однокоренные.
И что?

[tamplquest]

Евреи и арабы - братья однокоренные.
И что?

Да ничего, просто тот флуд который Вы тут развели с этим Samuel'ем ниачем, все тут в этимологии очевидно, и без знания ивритов и хренитов

[Samuel]

Угу, Михаил и Михаэль, Гавриил и Гавриэль, все это разные имена, кто бы в этом сомневался

Нет, не разные. Если бы речь шла о Михуэле или о Гавряэле, то это были бы разные имена. Есть разница между Самаэль и Самуэль. Или только я на этом форуме замечаю эту великую разницу?

[tamplquest]

Samuel, прекратите флуд

[Samuel]

Samuel, прекратите флуд

В чём вы узрели флуд? Разве тема не о моём имени, которое кто-то захотел спутать с именем некоего ангела смерти? Впрочем, данная тема мне кажется не очень интересной. Поэтому... Всех вам благ, уважаемый!

[Евелина]

Да ничего, просто тот флуд который Вы тут развели с этим Samuel'ем ниачем, все тут в этимологии очевидно, и без знания ивритов и хренитов

ну да....особенно без хренитов......

Есть ещё вариант имени,это СамИэль
(араб.). Олицетворение зла, злой дух: этим именем евреи называли старшего дьявола, играющую немалую роль в немецких легендах.

В Средние века Самиэль был героем легенд.
Первая в истории Германии классическая опера "Вольный стрелок" Вебера имеет персонажа без пения - Самиэль,и герой этот олицетворяет злые демонические силы.

[Samuel]

Есть ещё вариант имени,это СамИэль

Это другое имя. В очередной раз вы ошиблись.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Но чем примечательно имя "Самуил"? Тем, что этот ангел примерно соответствует представлениям о сатане.
Кстати, непонятно, каким боком сюда же приплели "светоносного" Люцифера, бога античной мифологии.

Я считаю, что вы грубо ошибаетесь!! А может сознательно хотите наговаривать на евреев? Ведь они любят называть своих сыновей именем Шмуэль в честь пророка Самуила, а вы сюда демона приплели Самаэля(( Ужас! Но Бог вам судья, антисемитка!

[Ruby Ludwig Valentin]

Самюэль - ангельское имя.
Маршак дал русской словесности больше, чем многие чистокровные русские.
Ещё один Самюэль - американский писатель Марк Твен. Прославился своим юмором и парой романов.
Дядя Сэм, производитель говядины для американской армии был Самюэлем.
Действительно, был библейский Самуил, судья народа Израилева.

[Евелина]

Самюэль - ангельское имя.

так ведь сатан тоже ангел,только впоследствии падший

Маршак дал русской словесности больше, чем многие чистокровные русские.

совершенно согласна.
И никакое имя тут не при чем.
Библейские времена давно закончились и имена дают детям такие,которые нравятся родителям по звучанию или по предкам.

библейский Самуил, судья народа Израилева.

Правильное звучание имени - Шмуэль.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:

Но Бог вам антисемитка!

крутое обвинение для человека без еврейской веры и традиций.
Мда...печалька....вы уверены,что я не еврейка?
Сколько можно вместо темы поднимать национальный вопрос или это ваша единственная практика дискуссии вместо знаний и аргументов?
Маленький экскурс:
в иврите слова имеющие общий корень это родственные слова,общие по значению.
Поскольку в иврите нет гласных,то корнем считают три согласные буквы.

То есть три имени - ШМуэЛь (Самуил)....ШМаэЛь(Самаэль)....и ШМиэЛь (Самиэль) являются родственными словами с общим конем Шин-Мэм-Ламед.
И это родственные имена общие по значению.

Более того,даже в греческой транслитерации данные имена имеют общий корень и общее окончание: САМуЭЛЬ - САМиЭЛЬ - САМаЭЛЬ.
Слово САМ на иврите обозначает ЯД, а слово ЭЛЬ - бог.

PS
Опасаюсь,что вы и этого не поймете,потому что не прочитаете внимательно.
А то могла бы разобрать имена по буквам,потому что еврейский алфавит это мистический алфавит,где каждая буква что-то обозначает.

[Samuel]

Дядя Сэм, производитель говядины для американской армии был Самюэлем.
Действительно, был библейский Самуил, судья народа Израилева.

Кстати говоря, имя Самуил-Сэмьюэл (особенно в его укороченной форме Сэм) особо популярно в Америке - это имя вызывает у американцев особый трепет и людей с этим именем очень уважают. Не случайно Америку образно называют дядюшкой Сэмом.

Отправлено спустя 36 секунд:

И никакое имя тут не при чем.

А что если при чём?

Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:

так ведь сатан тоже ангел,только впоследствии падший

Опять вы путаете имя Шмуэль (Самуэль-Самуил) с именем Самаэль. Это разные имена. Имя Самуил никак не связано с падшим ангелом или даже ангелом. Это из другой оперы.
К тому же, Иисус не стал бы называть своего лучшего ученика (Симона-Петра) сатаной, если бы он считал сатана кем-то очень плохим. Сатан считался лишь Ангелом, которому поручено искушать людей и этим проверять их веру. В устах Иисуса фраза эта (отойди от меня, сатан) прозвучала лишь так: оставь меня в покое, искуситель!

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

крутое обвинение для человека без еврейской веры и традиций.

Как это без еврейской веры?! Я уже очень много полон веры Иисуса и Апостолов - это в корне еврейская вера.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

То есть три имени - ШМуэЛь (Самуил)....ШМаэЛь(Самаэль)....и ШМиэЛь (Самиэль) являются родственными словами с общим конем Шин-Мэм-Ламед.
И это родственные имена общие по значению.

Безусловно, родственные имена, но они ведь разные совсем. Каждое из этих имён разное и имеет отдельное значение. Не стоит их путать.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Мда...печалька....вы уверены,что я не еврейка?

Не уверен - я не знаю, какое у вас происхождение, хоть и догадывался...

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Слово САМ на иврите обозначает ЯД, а слово ЭЛЬ - бог.

Но в имени Самуэль (Шмуэль) есть часть слова лишь шма - это от глагола слушать. Это никак не связано со словом со значением яд, ибо это разные слова (пусть и звучат очень похоже). Или вы так не считаете?
И есть молитва у евреев под названием "Шма Исраэль".
Может и тут вам померещится яд? На всякий случай даю текст молитвы:
Шма Исраэль Адонай Элоэйну Адонай эхад.
(Ашкеназское произношение: Шма Исроэйл Адойной Элой-эйну Адойной эход.)
Перевод: Слушай, Израиль: Господь – Бог наш, Господь один!

Отправлено спустя 12 минут 20 секунд:

Опасаюсь,что вы и этого не поймете,потому что не прочитаете внимательно.
А то могла бы разобрать имена по буквам,потому что еврейский алфавит это мистический алфавит,где каждая буква что-то обозначает.

Безусловно, я не являюсь таким чудесным знатоком Иврита, как вы. Но даже и я понимаю то, что похожие имена с родственным корнем (если говорить об одной из частей этих имён), но с разными значениями, вы по какой-то загадочной причине умудрились перепутать и поэтому посчитать именами родственными, но при этом, якобы, именами с одним и тем же значением. Я против такого примитивного подхода.

[Евелина]

Но в имени Самуэль (Шмуэль) есть часть слова лишь шма - это от глагола слушать. Это никак не связано со словом со значением яд, ибо это разные слова (пусть и звучат очень похоже). Или вы так не считаете?

вы совершенно не способны прочитать внимательно то,что вам пишут.
Словом ЯД переводится корень САМ из Имени Самуэль (Самаэль,Самиэль).
Вот такое совпадение.
И на этом заканчиваю метать бисер.....

Вспомню совет Господа о спорах подобного рода:

Мф 7.6 и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,чтобы они не попрали его ногами своими
и, обратившись, не растерзали вас.

Разумеется ничего личного,только символика......