"Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?Российская Федерация

До наших дней
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Как известно, Турция в данный момент активно проводит военную операцию "Оливковая Ветвь" на севере Сирии. Уже погибло несколько сотен курдов и несколько турков. Если не остановить бессовестного Эрдогана и жестокую Турцию, то вскоре погибать начнут тысячи и тысячи курдов (и многие окажутся мирными жителями). Не будет преувеличением сказать, что уже постепенно начинается новый геноцид - на этот раз не армянского, а курского народа. Уже в Сирии. Да, на мой взгляд, элита турков желает учинить в Сирии новый геноцид. Ранее примерно 100 лет назад турки боялись армян Османской империи - поэтому они просто уничтожили всех армян, а кому повезло (в том числе семье и моей бабушки), те с Б-жьей помощью спаслись в соседних странах, но потеряли всё имущество, многих родственников и Родину. Тогда погибли сотни и сотни тысяч мирных армян. Мир на это спокойно закрывал глаза, а турки делали то, что хотели. Сегодня туркам очень мешают уже не армяне, а бывшие союзники турков во времена геноцида армян - туркам мешают уже сами курды. Особенно Турция боится курдов Сирии и курдов Ирака - ведь если курды усилят своё присутствие на севере Сирии и в Ираке или создадут там своё государство, это будет очень опасно и для Турции (курды Турции могут захотеть на востоке Турции создать тоже своё, но уже обширное государство на землях нынешней Турции (историческая Армения). Поэтому Эрдоган так тревожится и пытается уничтожить силы курдов (а за одно и самих всех курдов) в Сирии. В Ираке Турция сейчас затихла - ведь власти Курдистана в Ираке явно испугались Турцию - поняли, что их положение опасно. Власти Турции осознали, что Иракский Курдистан не желает пока конфронтации с Турцией. Но остаётся ещё Курдистан в Сирии - остаётся Сирия, в которой Европа и особенно США очень активно поддерживают курдские формирования там. И это происходит на севере Сирии - прямо на границе с турецким Курдистаном. На мой взгляд, есть все основания думать, что турки задумали новый (возможно, и не очень большой) геноцид - на этот раз геноцид курдского населения Сирии. Мир сегодня пытается показать Турции, что очень не хорошо так себя вести - вместо ударов по курдам, которые помогли миру справиться с ИГИЛ, надо бы продолжать удары по оставшимся в Сирии силам ИГИЛ (эта структура ещё окончательно не побеждена, хоть и ослабела в Сирии и Ираке). Но мир вновь очень и очень осторожно и неумело, слишком пассивно пытается спасти очередной народ от очередного геноцида со стороны Турции. Пытаются разные страны - например, США, Европа, как и Иран. Сама Сирии очень критикует действия Турции, но не в силах остановить эти подлые действия. Лишь одна страна может остановить Турцию в Сирии -это Россия. Но именно Россия почему-то даже и не пытается остановить эти очень опасные действия Турции в Сирии. Все понимают сегодня, что влияние России на Ближнем Востоке в целом, но особенно в Сирии, очень усилилось за последние 2 года. В первую очередь можно говорить о возможностях России в отношении влияния на Турцию из-за военных сил России в Сирии. И Турция реально побаивается Москву и её военные и политические возможности в этом регионе. Турция не желает злить Россию. Да, Кремль может реально влиять на действия Турции. Безусловно, если бы не действия России, Сирия бы уже раскололась на несколько частей и перестала бы существовать, как таковая. Без действий России в Сирии центральной власти (власти Асада) в Дамаске не стало бы уже давно. Турция, Иран, США, Европа и Израиль, как и арабские страны, вынуждены считаться с возрастающей силой РФ в Сирии. Турция с Россией сейчас явно дружит и считается - все её действия предварительно должны быть одобрены в Кремле. Есть все основания считать, что до начала нынешней операции Оливковая ветвь тайная дипломатия Эрдогана вела переговоры с РФ с целью получения согласия Москвы на эту операцию. У России положение сложное и двойственное - с одной стороны Москва дружит с Сирией и не желает ссориться с Дамаском из-за Турции, но с другой стороны Москва понимает, что Дамаск слаб и зависим от Москвы и Ирана - что Москва захочет, то и будет. Тем не менее, судя по всему, Россия продала курдов Эрдогану и туркам. Вероятно, произошла очередная грязная сделка - продажа курдов Сирии оказалась выгодной для Кремля (турки, вероятно, что-то взамен пообещали Кремлю - что-то весьма ценное для Кремля). Или же, возможно, Россия решила закрыть глаза на этот геноцид лишь по одной причине - курдов слишком активно пытались поддержать США и Европа, а это России не нужно. России не нужно усиление США в этом регионе через курдов - поэтому Кремль решил пожертвовать вообще всеми курдами Сирии, отдав их в полную власть Турции! Очень ловко придумано. Лидеры РФ могут договориться с деспотом Эрдоганом, но у этих же лидеров в последнее время не получается ни в о чём договориться с демократической Европой и США - поэтому Россия выбрала себе в союзники деспота и узурпатора Эрдогана.
Одним словом, сейчас очень и очень тревожно курдам всего мира! Гибнут невинные люди. И политика - грязное дело! В очередной раз убеждаемся.
В начале 20 века два союзника договорились между собой по армянам - Германия дала согласие Турции на учинение геноцида в отношении армянского народа, внушительная часть которого на своих исконно армянских землях оказалась в составе мусульманской Турции. Похоже, что и сегодня, в начале 21 века ничего не изменилось - действуют те же постыдные волчьи законы в политике и та же грязная торговля - два союзника, на этот раз Турция и Россия, пришли к взаимовыгодной сделке и договоренности. И на этот раз на кону выживание курдов Сирии. Курдов Москва, на мой взгляд, явно предала и даже продала врагам курдов - туркам! За какие такие выгоды и турецкие потоки? Что приобрела Россия взамен потоков крови невинных курдских женщин и детей (о бойцах-курдах, которые вполне успешно и мужественно, самоотверженно боролись против исламистов ИГИЛ до этого, но сегодня сотнями погибают от турецких военных ударов, я уж молчу даже!!)? Доколе и сколько ещё народов падёт жертвой недобросовестных и грязных политиков?!
Реклама
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Пушкарь »

.
Какую выгоду будет иметь Россия, если сейчас вступится за курдов? ( проамериканских вроде быб ).
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Пушкарь: 27 янв 2018, 18:04 Какую выгоду будет иметь Россия, если сейчас вступится за курдов? ( проамериканских вроде быб ).
Покажет всему миру то, что не думает о выгоде, а думает о справедливости и человечности. Это тоже ведь важно - я говорю об общественном мнении. В Украине РФ думала о выгоде - полное фиаско в общественном мнении. В Грузии тоже - и опять фиаско. Пора просто начать помогать людям - униженным и оскорбленным. Как это Россия делает по отношению к армянскому народу - если бы не всесторонняя помощь России Армении, такой страны бы уже не было совсем и давно. Правда, и в этом случае для РФ имеется и геополитическая выгода - Россия присутствует в Армении в военном плане (базы), экономически и отчасти и политически и культурно. Иногда благое совмещается с полезным - как и в случае с политикой США по отношению к курдам.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение tamplquest »

Почитал сейчас о причинах геноцида армян, там называется религиозный вопрос, неприязнь населения, и подозрения армян в махинациях, оболванивании мусульман. Это не очень убедительно, вероятно истинные причины скрываются?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Ци-Ган »

После сбитого российского самолета все решения Турции только с одобрения Москвы.
Вот что Турция решит, то Москва и одобрит.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Ци-Ган: 28 янв 2018, 01:11 После сбитого российского самолета все решения Турции только с одобрения Москвы.
Вот что Турция решит, то Москва и одобрит.
Вы очень ошибаетесь - у Москвы много рычагов экономических. Турция опасается Россию и её военную мощь. Ведь сегодня Эрдоган настроил против себя почти все страны НАТО и США. Если произойдёт разрыв с ними окончательно, то Россию Турция должна бояться - никто и ничто не защитит и не спасет Турцию тогда. Турция очень хочет дружбы с Москвой - поэтому теперь после последнего конфликта стремится все свои действия заранее согласовывать с Кремлем. Это говорит лишь об одном - Турция не хочет злить Москву больше. Боится. Путин мог бы сказать Эрдогану: оставь курдов Сирии в покое! И тогда никакой операции Оливковая ветвь не было бы.

Отправлено спустя 29 минут 54 секунды:
tamplquest: 27 янв 2018, 21:50 Почитал сейчас о причинах геноцида армян, там называется религиозный вопрос, неприязнь населения, и подозрения армян в махинациях, оболванивании мусульман. Это не очень убедительно, вероятно истинные причины скрываются?
На самом деле причины были другие. Шла война между Турцией и Россией, а армяне симпатизировали в этой войне именно русским. Почему? Да просто уже хотя бы потому, что русские тоже верят во Христа - они, как думали армяне, уж точно не стали бы насильно обращать армян в Ислам с целью ассимиляции. Была и другая причина таких симпатий армян к России. Ведь Россия ещё в начале 19 века освободила исторические земли северной Армении, на которых тогда почти не осталось армян. Россия тогда договорилась с Персией - из этой страны армяне (христианское население) были переселены в пределы России на Южном Кавказе, а кочевники-мусульмане оттуда одновременно были постепенно вытеснены. Так северная Армения опять стала армянской, а не мусульманской (турецкой). Начали строиться города, восстанавливаться храмы. Армяне почувствовали, что их страна возрождается, пусть и в составе Российской империи. Конечно, армяне надеялись, что, рано или поздно, Россия позволит армянам создать независимое государство Армения. Во время Первой Мировой войны, когда Россия воевала против Турции, в армии России на Южном Кавказе было очень немало и армян тоже, а к тому же армянские партизанские отряды на территории Турции тоже помогали русским. Именно поэтому (в том числе поэтому) Россия смогла захватить у Турции обширные территории. Если бы не революция, точно можно сказать, что у России была реальная возможность захватить половину Малой Азии или даже дойти и до Константинополя и захватить так нужные России проливы (выход в Средиземное море). Армяне очень хотели этого успеха русских в Малой Азии и на Ближнем Востоке. Успех России они воспринимали, как и свой успех тоже (потенциально). Населения той части Армении, которая уже столетиями была в составе Турции, встречало армию России, как долгожданных освободителей - они мечтали об этом времени много столетий. Не редко население и партизаны поднимали восстание даже и до прихода русских - этим они существенно способствовали скорому продвижению армии России. Всё это знали в Стамбуле. Всё это очень не нравилось властям этой мусульманской страны. Да, между турками-мусульманами и армянами-христианами веками были сложные и противоречивые отношения - турки стремились обращать армян в Ислам, чтобы ассимилировать их. Но за все века господства турков лишь часть армян приняла Ислам и была частично ассимилирована турками. Основная же часть армян так и осталась верна христианству - в глубине души они не любили турков, хоть и скрывали это. Причин для ненависти у армян было немало: армянских девочек выкрадывали (красивые были очень) из армянских семей и отдавали в жены или рабыни туркам. Не редко армянских девушек и женщин насиловали турки. Было и много других ужасов, которые пережил армянский народ на своей армянской земле при господстве турков-мусульман. Но всё это, в основном, осталось в прошлом. К 19 веку всё устоялось - отношения стабилизировались. Но армяне помнили о прошлом. К тому же, армяне, хоть и очень миролюбивый, но очень гордый народ - они не простили туркам того унижения, которого натерпелись от мусульман - турки лишили Армению государственности и независимости. Именно поэтому армяне не любили и не любят турков. Поэтому враг турков стал их другом - поэтому они поддержали Россию. И именно поэтому ненависть мусульман Турции к армянам возродилась с новой силой. Поэтому и произошёл геноцид - турки боялись армян. Турки уничтожали друга и союзника России, чтобы бороться с Россией и таким образом тоже. А армяне, как это не прискорбно признавать мне, армянину по происхождению, практически сами же своими действиями напросились на враждебные действия со стороны турков! Но геноцид всего армянского населения Турции, включая и женщин и детей - это было жуткое преступление руководства Турции и турков! Это нельзя простить!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Единого курдского народа не существует,есть разрозненные племена.
некоторые племена поддерживают США, а некоторые - Асада.
Турция ведет военную операцию в Африне, там,куда сами курды пригласили США для защиты курдов от Турции. :)

Последние новости:

ВВС Турции нанесли авиаудары по окрестностям города Манбидж, ранее освобожденного Коалицией США и курдскими силами YPG. Здесь размещается спецназ США для защиты курдов от турок.
Подробнее на https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-o ... tsnaz-ssha

Турция входит в блок НАТО,так же как и США....вот пусть они и разбираются друг с другом, а те курды,которые поддерживают Асада и сирийский народ,находятся под защитой.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 28 янв 2018, 11:54 Единого курдского народа не существует,есть разрозненные племена.
Существует единый народ из разных курдов - все они говорят на одном из 4 диалектов курдского языка. Все считают друг друга братьями и понимают друг друга - не важно, на каком диалекте говорят эти курды. Курды Турции солидарны с курдами Ирана и Ирака, как и Сирии. Напротив, курды Сирии солидарны с курдами в других странах. Есть даже курды России, Грузии и Армении. Знаю, что в Армении живёт немало и езидов - говорящих на курдском языке родственников курдов.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Евелина: 28 янв 2018, 11:54 Турция ведет военную операцию в Африне, там,куда сами курды пригласили США для защиты курдов от Турции. :)

Последние новости:

ВВС Турции нанесли авиаудары по окрестностям города Манбидж, ранее освобожденного Коалицией США и курдскими силами YPG. Здесь размещается спецназ США для защиты курдов от турок.
Подробнее на https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-o ... tsnaz-ssha
Неужели США так сильно ослабели, что позволяют своим же союзникам по НАТО, которые до этого всегда подчинялись США, наносить военные удары по тем местам, где находятся курды, союзники США, как и сам спецназ США?! Это из области фантастики!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 28 янв 2018, 13:01 Существует единый народ из разных курдов - все они говорят на одном из 4 диалектов курдского языка. Все считают друг друга братьями и понимают друг друга - не важно, на каком диалекте говорят эти курды. Курды Турции солидарны с курдами Ирана и Ирака, как и Сирии. Напротив, курды Сирии солидарны с курдами в других странах. Есть даже курды России, Грузии и Армении. Знаю, что в Армении живёт немало и езидов - говорящих на курдском языке родственников курдов.
как-то все у вас просто как в детском саду.
Курды это разные племена.
У них по сей день существует родо-племенная структура.
Племена (кабилы) делятся на роды (кланы) и семьи. Племена относятся к трём кастам: млани (скотоводы) и зилани (земледельцы), мискен/гурани (горожане). Кабилы объединяются в аширеты (конфедерации). В наст. время хорошо изучены следующие курдские аширеты: в Ираке – дизаи, джар, миралдали, бабан, барзан, барзинджан, сулеймани, аврамани, сензи; в Иране – ровандуз, бохтан, херки, даудие, сарли, мукри, бильбас (йезиды), шеккаки, зафаранлу, шадулу, сурчи, в Турции – заза.

Есть племена курдов-иезидов, есть даже племя курдов марксистов.
У Рабочей партии Курдистана (РПК), которая внесена в список террористических организаций США и Европейского Союза, есть ответвление в каждой стране: в Сирии (Демократический союз), Иране (Партия свободной жизни Курдистана) и Ираке. Кроме того, курдские партии в Сирии часто симпатизировали одной из двух основных иракских партий: Демократической партии Курдистана Барзани и Патриотическому союзу Курдистана Талабани.
Неужели США так сильно ослабели, что позволяют своим же союзникам по НАТО, которые до этого всегда подчинялись США, наносить военные удары по тем местам, где находятся курды, союзники США, как и сам спецназ США?! Это из области фантастики!
никак не могу отвечать за США :)

PS
Кстати сказать Россия вовсе не обязана воевать за курдов с турками или американцами.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 28 янв 2018, 14:47 Кстати сказать Россия вовсе не обязана воевать за курдов с турками или американцами.
Не обязана. Но призывать турков прекратить воевать с теми, кто против ИГИЛ, могла бы! Но странным образом покрывает злодея Эрдогана!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 28 янв 2018, 15:20 Не обязана. Но призывать турков прекратить воевать с теми, кто против ИГИЛ, могла бы! Но странным образом покрывает злодея Эрдогана!
что за чушь?
Как можно прикрывать открытое действие.которое не скрывается ни от кого?

Пусть партнеры по блоку НАТО и призывают Турцию прекратить войну против курдов,которые поддерживают США.
России-то что?
Хватит уже...повоевала Россия с Турцией в своей истории,спасибо никто не сказал,пусть теперь сами рзбираются. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Пушкарь »

Samuel: 27 янв 2018, 19:01
Пушкарь: 27 янв 2018, 18:04 Какую выгоду будет иметь Россия, если сейчас вступится за курдов? ( проамериканских вроде быб ).
Покажет всему миру то, что не думает о выгоде, а думает о справедливости и человечности. Это тоже ведь важно - я говорю об общественном мнении. В Украине РФ думала о выгоде - полное фиаско в общественном мнении. В Грузии тоже - и опять фиаско. ....
1) " общественное мнение" - это мнение США.

2) никакого фиаско нет с Украиной и тем более нет с Грузией. Грузины начали приходить в себя. Украинцы тоже опомнятся.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Samuel: 27 янв 2018, 19:01
Пушкарь: 27 янв 2018, 18:04 Какую выгоду будет иметь Россия, если сейчас вступится за курдов? ( проамериканских вроде быб ).
Покажет всему миру то, что не думает о выгоде, а думает о справедливости и человечности. ....
.
Вы предлагаете России -- в области " справедливости" быть впереди планеты всей"?
Все думают о собственной выгоде, а Россия снова будет думать - о чужой .....
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 28 янв 2018, 16:26 Хватит уже...повоевала Россия с Турцией в своей истории,спасибо никто не сказал,пусть теперь сами рзбираются. :)
Да, все плоды от побед России над турками достались другим народам. Это во всех случаях так, кроме Крыма - пока в Крыму русские восстановили господство, как и было в конце 18 века и до начала 20 века. Тут вы правы. И в Армении влияние России велико пока. И ещё в двух северных частях Грузии влияние РФ пока ещё велико.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Пушкарь: 28 янв 2018, 17:20 Вы предлагаете России -- в области " справедливости" быть впереди планеты всей"?
Все думают о собственной выгоде, а Россия снова будет думать - о чужой .....
Я считаю, что хорошо будет, если Россия покажет всему миру, что надо быть доброй и человечной просто так - из благородства. Это, как я думаю, привлечет к России и русским симпатии всего мира. А пока что... Россия критикует Запад и Америку, а сама ведет политику гораздо более хитрую и вероломную. Так нельзя! Русский народ - это народ с широкой душой! А нынешние лидеры Кремля слепо копируют действия Запада в политике, ненавидя при этом западные ценности. Так совсем нельзя!
Последний раз редактировалось Samuel 29 янв 2018, 01:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Пушкарь »

Samuel: 28 янв 2018, 18:17 [
...
Я считаю, что Россия должна показать всему миру, что надо быть доброй и человечной просто так - из благородства. .....!
Самуэль, скажите прямо и конкретно, Что должна сделать Россия? ... просто так из благородства - показать Турции КузькинуМать?

.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Пушкарь: 28 янв 2018, 20:48 Самуэль, скажите прямо и конкретно, Что должна сделать Россия? ... просто так из благородства - показать Турции КузькинуМать?
Россия никому ничего не должна. Но хорошо было бы, если Россия помогла бы курдам создать своё независимое государство Курдистан. Хорошо бы РФ повлияла на Эрдогана и турков - чтобы уберечь курдов от новой резни. Это реально по силам России. Ведь смогла Россия помочь абхазам и осетинам?! Хотя Америка была против этой помощи.
Почему у курдов нет государства? Их довольно много - миллионов 30-40 в Малой Азии и на Ближнем Востоке, а также примерно 2-3 миллиона в Европе и России и в некоторых других странах мира. Разве не будет справедливо, если им будет позволено создать своё государство? Хотя бы такое маленькое, как у евреев? Разве это так уж невозможно?! На мой взгляд, это было бы справедливо. И это могло бы быть возможным, если лидеры влиятельных стран проявят чуточку больше сочувствия и любви к униженным и оскорбленным - чуть больше простых христианских чувств. Разве России и русскому народу это не по силам? Вполне по силам! А если получится всё и Б-г поможет лидерам РФ, то Курдистан и все курды мира стали бы самыми искренними друзьями России и русских навеки!
Как это сделать? Помочь курдам оружием. Создать в России хорошо обученные и вооруженные воинские части из курдов РФ и направить в Сирию и Ирак. Создать военные базы на землях курдов и защищать их от турков, арабов и всех тех, кто был бы против создания независимого курдского государства. Оказывать всяческую политическую и дипломатическую помощь курдам и Курдистану через ООН и другие международные организации. Оказывать курдам Сирии и Ирака гуманитарную помощь, а также активно торговать с Курдистаном. Ну и так далее. Если бы мировые державы с 1915 по 1920 год действовали так же гуманно по отношению к армянскому народу на армянских землях, оккупированных турками, тогда тот страшный геноцид удалось бы предотвратить - те полтора миллиона армян, которые погибли, выжили бы и их сегодня стало бы ещё 5-6 миллионов армян, которых не стало из-за эгоизма и черствости, а также жадности мировых лидеров той эпохи. Сегодня этого надо избегать, чтобы предотвратить новый геноцид - на этот раз курдов. Турки поняли, что им сошла с рук одна подлость и и сошло с рук одно преступление против человечности. Они могут тайно или даже явно попытаться повторить это злодеяние, но теперь уже по отношению к курдам Сирии, Ирака или даже и собственной страны тоже. Не смотря на то, что курды (если не считать езидов, но это ведь уже почти отдельный народ с особой верой) - это ведь мусульманский народ!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 28 янв 2018, 22:22 Россия никому ничего не должна. Но хорошо было бы, если Россия помогла бы курдам создать своё независимое государство Курдистан.
А что собственно это даст России?
Да с какого, извините, перепоя разбомбить кучу стран и кровью российских мальчиков создать государство, в котором сразу станут убивать друг друга:шииты суннитов,сунниты шиитов,все мусульмане иезидов,иезиды всех мусульман,все вместе христиан, а марксисты всех подряд?
Или вы не в курсе,что для суннитов шииты (и для шиитов сунниты) это потомки обезьян,потому что их бабки согрешили с обезьянами :) ,но для всех мусульман иезиды это кафиры подлежащие смерти, а уж про атеистов- марксистов я даже промолчу......хороша будет страна.

PS
То,что вы юморист,я давно заметила,но вы ещё и юморист за чужой счет.
Вот поезжайте к курдам и боритесь вместе с ними за свободу,товарищ, а не пишите огромные посты странного содержания на форумах. :-D

Только с вашей либерально-религиозной идеологией они вас повесят или зароют по шею в землю и камнями забросают,или по-марксистки расстреляют,когда вы будете проповедовать свободу геям или учение Кастанеды. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 29 янв 2018, 03:49 А что собственно это даст России?
Общественное мнение даст хорошее - Россию начнут уважать за то, что ради гуманитарных соображений Россия готова многое сделать без всякой корысти.
Главное - делать это без всяких мыслей о корысти и выгоде. Но, вероятно, и выгода появится - на Ближнем Востоке у РФ появится добрейший друг и сфера влияния - страна Курдистан. Там будут базы РФ. Это будет союзник РФ. Вернейший союзник. Никаких гражданских войн между курдами не будет - борьба за независимость и Россия помогут им объединиться. В основном, курды - сунниты, а к езидам (это национальное меньшинство, родственное курдам) они относятся без одобрения и несколько негативно, но без всякой особой агрессии. Они считают езидов еретиками, но своими бывшими братьями, с которыми нельзя враждовать или воевать. Думаю, курды прислушаются к мнению РФ - не будут вредить езидам, если РФ укажет им о необходимости мира между езидами и курдами внутри Курдистана. Сам факт присутствия военных баз РФ в Курдистане будет отрезвлять курдов. Никаких особых жертв не будет - с Россией никто не захочет воевать, так как все боятся поражения. Турция точно не захочет конфликта с РФ после всех этих войн. Что касается Маркса и марксистов, не надо этого бояться. В любой стране есть коммунисты и марксисты - это нормально.И это не значит то, что марксисты и не марксисты начнут убивать друг друга. Это миф.
Что даёт человеку добрый поступок? Вроде бы ничего. Но на самом дела - многое. Добрые дела спасают душу человека. Так и для страны - доброе дело России не останется незамеченным Всевышним. Факт наличия сотен и сотен тысяч спасенных русскими жизней курдов будет говорить всему миру о России: это добрая и славная, справедливая страна-рыцарь!
Последний раз редактировалось Samuel 29 янв 2018, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 29 янв 2018, 11:08 Общественное мнение даст хорошее - Россию начнут уважать за то, что ради гуманитарных соображений Россия готова многое сделать без всякой корысти.
скажу честно,пусть уважают Турцию......мы не жадные. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 29 янв 2018, 11:10 скажу честно,пусть уважают Турцию......мы не жадные. :)
Так же размышляли власти Германии во время резни армян в начале 20 века. Эгоизм и лень чистой воды. Черствость! Это равнодушие и погубило огромное число мирных жителей Армении.
А если не жадные, для чего же тогда РФ влезла в Сирию? Только для того, чтобы восстановить там свои базы или только для того, чтобы не дать Западу или ИГИЛу свергнуть Асада и разрушить единство Сирии? Нет. России нужны сферы влияния. Влияние Турции в Сирии не входит в планы России, как я думаю. Поэтому надо идти теперь до конца.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 29 янв 2018, 11:12 Так же размышляли власти Германии во время резни армян в начале 20 века. Эгоизм и лень чистой воды. Черствость! Это равнодушие и погубило огромное число мирных жителей Армении.
А если не жадные, для чего же тогда РФ влезла в Сирию?
по приглашению законно избранного президента, а данные курды пригласили США,вот и пусть разбираются друзья по НАТО.

PS
А вы ещё не уехали к курдам?
Поторопитесь, а то без вас Турки решат все проблемы. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 29 янв 2018, 11:38 по приглашению законно избранного президента, а данные курды пригласили США,вот и пусть разбираются друзья по НАТО.
А разве законно избранный президент не должен обеспечивать безопасность всех тех, кто живёт в его стране? Пусть и обеспечивает. Даже если и через Россию. Даже если речь идёт о тех, кто ошибся и позвал на помощь не президента Сирии, а президента США.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 29 янв 2018, 12:17 А разве законно избранный президент не должен обеспечивать безопасность всех тех, кто живёт в его стране? Пусть и обеспечивает. Даже если и через Россию. Даже если речь идёт о тех, кто ошибся и позвал на помощь не президента Сирии, а президента США.
Что выбрали,то выбрали......уважаем(с) свободу выбора. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Пушкарь »

Samuel: 29 янв 2018, 11:08
Евелина: 29 янв 2018, 03:49 А что собственно это даст России?
Общественное мнение даст хорошее - Россию начнут уважать за то, что ради гуманитарных соображений Россия готова многое сделать без всякой корысти.
1) " общественное мнение" в мире сейчас - это мнение США.
2) В мире уважают не за гуманитарное соображение , а за силу. Закон джунглей-с.
3) короче говоря, вы здесь решили просто по мозгам поездить. :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Samuel »

Евелина: 29 янв 2018, 13:18 Что выбрали,то выбрали......уважаем(с) свободу выбора. :)
Как это цинично прозвучало из ваших уст!!! Курды выбрали ошибочную силу в регионе? Тогда пусть погибнут от рук турков, а мы и не подумаем их защитить(((
Так же размышляли немцы из числа лидеров Германии и австрийцы Австро-Венгрии: армяне выбрали не ту силу (русских) в регионе - пусть же теперь погибнут от рук турков!
И погибли армяне. Их никто не спас. А могли спасти!! Но жестокость и циничность правят миром, в котором все делают всё лишь ради выгоды, но также готовы на всё, чтобы навредить конкурентам! Так нельзя! Волчьи законы должны остаться в прошлом!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: "Оливковая Ветвь" или продажа курдов Кремлем?

Сообщение Евелина »

Samuel: 29 янв 2018, 17:38 Как это цинично прозвучало из ваших уст!!! Курды выбрали ошибочную силу в регионе? Тогда пусть погибнут от рук турков, а мы и не подумаем их защитить(((
Так же размышляли немцы из числа лидеров Германии и австрийцы Австро-Венгрии: армяне выбрали не ту силу (русских) в регионе - пусть же теперь погибнут от рук турков!
И погибли армяне. Их никто не спас. А могли спасти!! Но жестокость и циничность правят миром, в котором все делают всё лишь ради выгоды, но также готовы на всё, чтобы навредить конкурентам! Так нельзя! Волчьи законы должны остаться в прошлом!
опять в страстях купаетесь...и что сказать-то хотите? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»