История РусиОткуда появилось название - Русь?

С 862 до 1721 год
Потомок Чингисхана
Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Потомок Чингисхана » 17 янв 2018, 20:12

С некоторых пор, существовали некие карты, на которых были упомянуты земли с названием - Великая Тартария. Про русь, там ничего не упоминалось. Всё бы ничего, но далее родилось нечто, с "фамилией" - россия.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 8897
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Gosha » 18 янв 2018, 16:06

Потомок Чингисхана:
17 янв 2018, 20:12
С некоторых пор, существовали некие карты, на которых были упомянуты земли с названием - Великая Тартария. Про русь, там ничего не упоминалось. Всё бы ничего, но далее родилось нечто, с "фамилией" - россия.
Все зависит, кто составляет карту!

Изображение
Изображение
Изображение
Татария, когда Московии еще небыло - Московия - Московия империя - Россия
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: диплом по спец-ти прикладная математика
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 43
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение ValentinK » 18 янв 2018, 19:40

До X века - до крещения Руси - на Руси практически не было городов.
У славянских племён был разброд кто где обрабатывал землю.
Вместе с Крещением и приглашением князя на Руси появилась государственность.
french jack on cards, 2nd king of chess, wandal (французский валет, второй шахматный король, вандал)

Samuel
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5002
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Samuel » 18 янв 2018, 20:36

ValentinK:
18 янв 2018, 19:40
Вместе с Крещением и приглашением князя на Руси появилась государственность.
Уважаемый Валентин, думаю не совсем верно привязывать крещение и приглашение князя с появлением государственности Русь. Явно то, что города-крепости были на этих землях ещё даже при Ойуме - в готском государстве. Да, это были деревянные и не большие крепости тогда. И Ойум всё-таки уже был довольно обширным по своим владениям государством со своим конунгом и князьями, а также и городами. В те времена часть славян уже жила на землях, контролируемых готами - между славянами и готами были нередко и конфликты с войнами, но часто был между ними и мир, как и добрососедство. Часто они были в союзе в одном протогосударстве готов под названием Ойум. Однако с 5 века пришли туда гунны-кочевники и посеяли рознь между славянами и готами. Ойум был разрушен и распался на мелкие части, которые едва ли можно и государствами называть. И на многих землях бывшего Оуйма гунны помогли славянам начать господствовать. Тем не менее, с конца 5 века гунны исчезли, а готы вновь стали понемногу усиливаться. Усиливались и славяне. Последние очень усилились при гуннах и продолжили теснить готов, из которых на этих землях осталась лишь часть. Другая же часть ушла из этих земель, разделившись на ост-готов и вест-готов - они хотели покорять другие земли и создавать там свои государства. Надо отметить, что в Крыму и на землях рядом с ним было немало готов, которые жили в крепостях своих. Готы жили и на землях севернее и восточнее, как и в Польше. Но готы жили и между славянами (последние были там уже большинством) и на землях Белоруссии и севернее и западнее Киева, а также и на всей территории нынешней Украины, как и на землях северо-запада России нынешней. Готы и славяне, хоть они и конкурировали и соперничали между собой всюду, на тот момент (6-7 век) не плохо и довольно мирно сосуществовали между собой на всех этих землях - заключались между ними и взаимовыгодные союзы, а в некоторых районах оба народа перемешивались через смешанные браки и тесно сотрудничали между собой. В этот период готы и славяне стремились к равноправию в отношениях. Однако с 8-9 века началась экспансия новых переселенцев из Скандинавии - они, как и готы за 700 лет до этого, пытались колонизировать обширные территории. Это были викинги. Безусловно, они были близкими для готов и родственными для них племенами - их встречали готы, как освободителей. Именно с 8 века готы опять воспрянули духом и почувствовали свою силу, вступив в союз с викингами и народами Скандинавии. Образовалась новая сила. И славяне уже вновь часто начинали подчиняться этой новой силе, хотя иногда и восставали против неё. Славяне были разрозненными племенами в те времена. Уже к середине 9 века у викингов (варягов) и готов появилось своё сильное государство, а славяне, будучи важным этносом в тех краях, всё-таки вынуждены были подчиниться этой силе. Между готами и викингами с одной стороны и славянами с другой стороны был вновь заключен союз - славяне позволили править собой, но тоже обладали довольно большим весом в этом государстве. Так и образовалось сильнейшее государство под названием Хрёс, которое со временем стало у славян звучать, как Русь. Скандинавы же имели в виду под этим названием то, что это было возрождением их былой славы - Славы готов. Славная Земля или Земля Славы или Земля Славных (готов) - вот смысл названия Хрёс-Русь с готского или скандинавского древнего языка. Это было языческое государство, в котором важнейшую роль играли скандинавы - они были главными людьми или элитой государства, а элита (вожди и их семьи) славян сначала были полностью подчинены скандинавам Рюрикам и прочим кланам. В конце 9 века Русь смогла захватить Киев у Хазарии и стала соперничать даже и с Хазарией. Так появилась сильная Киевская Русь. Со временем славянское большинство стало полноправным участником союза народов, начиная с элиты. Элита скандинавская (готско-скандинавская) стала объединяться с элитой славян. Большинство ассимилировало меньшинство (готов и скандинавов) - в 11-12 веке Русь уже была славянским государством, а готы и скандинавы были ассимилированы славянами.С 10-11 века по разным причинам приток скандинавских колонизаторов остановился. А принятие христианства стало политическим ходом элиты Руси - ей нужна была поддержка в борьбе с Иудейской и сильной Хазарией, которая иногда и теснила это государство викингов и готов. Поддержка пришла от христианской Византии взамен обещания элиты Руси принять христианство. Так и была разгромлена Иудейская Хазария.
Последний раз редактировалось Samuel 18 янв 2018, 20:51, всего редактировалось 1 раз.

tamplquest
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2335
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение tamplquest » 18 янв 2018, 20:47

ValentinK:
18 янв 2018, 19:40
Вместе с Крещением и приглашением князя на Руси появилась государственность.
Государственность появилась до крещения

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: диплом по спец-ти прикладная математика
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 43
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение ValentinK » 18 янв 2018, 20:51

tamplquest:
18 янв 2018, 20:47
Государственность появилась до крещения
Но не на Руси.
У греков и римлян были свои Пантеоны Богов, позже они перешли на христианство.
Вместе с приглашением славянами князя на княжество появилась и государственность и гос. религия.
french jack on cards, 2nd king of chess, wandal (французский валет, второй шахматный король, вандал)

Samuel
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5002
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Samuel » 18 янв 2018, 21:02

ValentinK:
18 янв 2018, 20:51
Но не на Руси.
Как это не на Руси? Именно Русь - это и есть государство. Появилось в середине 9 века н.э. - задолго до крещения.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 8897
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Gosha » 19 янв 2018, 13:38

ValentinK:
18 янв 2018, 19:40
До X века - до крещения Руси - на Руси практически не было городов.
Кто это вам такое сообщил? Доблестные Украинские историки насчитали Киеву даже не 1000 лет. Так вот в 2017 году Киеву исполнилось 1535 лет, то есть заложили Кыев в 482 году. Конечно это исторический анекдот, но если считать ГОРОД - стал равным - ГОРОДИЩУ то анекдот становится былью. Вот тут появляется Предыстория Вечевого правления ЛЕТ эдак в ДВЕСТИ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1278
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: диплом по спец-ти прикладная математика
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 43
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение ValentinK » 19 янв 2018, 14:12

Gosha:
19 янв 2018, 13:38
Так вот в 2017 году Киеву исполнилось 1535 лет, то есть заложили Кыев в 482 году.
Только русская письменность существует 1000 лет и нигде в хрониках, в письменных летописях факт возникновения Киева не зафиксирован.
french jack on cards, 2nd king of chess, wandal (французский валет, второй шахматный король, вандал)

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 8897
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Откуда появилось название - Русь?

Сообщение Gosha » 19 янв 2018, 14:22

ValentinK:
19 янв 2018, 14:12
Только русская письменность существует 1000 лет и нигде в хрониках, в письменных летописях факт возникновения Киева не зафиксирован.
Что вы Говорите, а Повесть Временных Лет, как бы не в счет?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Откуда появилось название "Пасха"?
    tamplquest » 09 апр 2018, 19:21 » в форуме Религии и верования мира
    39 Ответы
    904 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    13 апр 2018, 17:53
  • Название предмета (прибор или вещь), побудившего Петра I (по его же словам) к самообразованию в сфере точных наук и воен
    Елена М. » 18 окт 2016, 13:52 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    309 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 ноя 2016, 14:03
  • Варяги-Русь
    матвеенко_ев » 08 фев 2017, 05:23 » в форуме История Руси
    334 Ответы
    9786 Просмотры
    Последнее сообщение матвеенко_ев
    13 сен 2018, 00:04
  • Русь, что дальше
    Сергей » 16 янв 2015, 19:39 » в форуме История Руси
    9 Ответы
    428 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    31 авг 2015, 19:30
  • Ильменская Русь
    Gosha » 01 фев 2018, 18:15 » в форуме Правление Рюрика
    311 Ответы
    8884 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 сен 2018, 13:13

Вернуться в «История Руси»