История древнего мираИстория Средней Азии

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 История Средней Азии

#1

Сообщение Proga » 10 янв 2011, 21:14

Уже неоднократно отдельные форумчали высказывали интерес к этой проблематике. Идя им навстречу создаем данную тему.Полноценную же вступительную статью предлагается подготовить заинтересованным лицам.

Реклама
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Средней Азии

#2

Сообщение z01d » 10 янв 2011, 23:12

"Не знаю кто у него там по заграницам бегает, но его дочь принимает активное участие в руководстве..." _- О какой из дочерей идет речь? Если о Дариге, то это как раз ее бывший муж активно бегает по заграницам, а сама она уже давно ничем не руководит, кроме липовых контор, служащих больше для самоутверждения. Сейчас у относительного руля стоит клан второго зятя Тимура Кулибаева, которому, для того, чтобы сместить всемогущего Утемуратова (не родственник Назарбаева) пришлось объединиться с ФПГ Нуртая Абыкаева (никаким боком не родственник Назрабаева) и владельцем Евразийской Группы г-ном Мошковичем (опять же родственник). Так что еще раз, вы не в курсе ситуации. Вы даже не знаете, что именно Назарбаев подложил главную бомбу под жузовую систему властных отношений, когда начал назначать на первые посты не родственников или членов своего жуза, а лично преданных ему людей."А у вас висит на стене портрет бандеры как у валерии ильиничны?" -не висит, дальше что? Если Валерия Ильинична скажет, что белое - это белое, я буду в этом с ней согласен. независимо от портретов у нее на стене."И еще- все помнят нашумевшее в свое время "узбекское дело"- тогда мы впервые узнали о существовании в СССР организованой преступности. КССР там тоже была сильно замазана- не зря Андропов поменял весь аппарат МВД. Но... щуку сьели - зубы остались. В Средней Азии клановость существовала всегда- даже под чутким руководством партии...." - у вас проблема с географией. Казахстан - это Центральная Азия, а не Средняя ))) И Казахстан с Узбекистаном - это на минуточку две большие разницы.

Аватара пользователя
Книжник
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: История Средней Азии

#3

Сообщение Книжник » 11 янв 2011, 05:47

Александр, боюсь, что в этой ветке будут обсуждать исключительно вопросы взаимоотношения русских и азиатов жаловаться на угнетателей из СССР)))) Может, есть смысл эту тему назвать "История Средней Азии до ХХ века"? А всё прочее кидать в тему "История СССР"

Аватара пользователя
anthrop
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: История Средней Азии

#4

Сообщение anthrop » 11 янв 2011, 11:43

Бухара и Самарканд

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Средней Азии

#5

Сообщение DeRax.net » 11 янв 2011, 15:33

"у вас проблема с географией. Казахстан - это Центральная Азия, а не Средняя ))) И Казахстан с Узбекистаном - это на минуточку две большие разницы"1.Насколько я помню, Кунаева в свое время сняли с поста 1го секретаря ЦК именно за коррупцию.( при непосредственном, кстати, участии Нурсултана Абишевича) 2. В СССР Казахская ССР выделялась в отдельный экономический район, отсюда выражение «Средняя Азия и Казахстан» ...3.А что касается Узбекистана, то там при Брежневе вообще страх потеряли..."В республике у Андропова была сильная сеть заслуживающих доверия осведомителей на всех этажах партийной иерархии, а также на местах, которые информировали о злоупотреблениях, связанных с хлопком. Обмане, приписках, взяточничестве и разложении партийной верхушки, полном пренебрежении к законам и партийной этике. В его распоряжении оказались фотографии жилищных условий первых секретарей обкомов Хорезмского(М. Худайбергенов),Бухарского(А. Каримов), Каракалпакского(К. Камалов, сват Рашидова) и Кашкадарьинского(Р. Гаипов).Их дома были похожи на помещичьи усадьбы со слугами, крытыми бассейнами, теннисными кортами, саунами, гаражами, складами, винными погребами. Усадьба М. Худайберганова напоминала дворец хивинских ханов. И все на глазах народа, у которого была регламентированная.норма жилья в 8 м кв Они жили как местные царьки не опасаясь ни партийного, ни государственного контроля, ни уголовного кодекса. ""Следственная группа работала в Узбекистане шесть лет вплоть до 1989г. За это время было допрошено 20 тыс. человек.. Было открыто 800уголовных дел, по которым было осуждено на различные сроки свыше 4 тыс. человек., обвиняемых в приписках, взятках и хищениях. Из них 600 руководящих работников, десятьГероев Социалистического труда. У осужденных, говорится в докладе комиссии ВерховногоСовета СССР по проверке работы следственной группы, изьято на 100 млн рублей денег и ценностей, нажитых преступным путем. По обвинению в получении взяток было арестовано и осуждено 29 руководящих работников МВД Узбекистана и СССР, четыре секретаря ЦК КП Уз, восемь секретарей обкомов партии. "" После недолгих поисков следственная группа при сотрудничестве с сотрудниками республиканского КГБ установила, наконец, места хранения сокровищ А. Каримова. Случайно была найдена тетрадь, где его рукой подробно были описаны схемы схрона его “островов сокровищ”. Они были разбросаны по разным местам в кишлаке Севаз, недалеко отШахризябса. Только в одном из них было изьято 1820 золотых колец, 30 пар сережек с бриллиантами, 20 золотых цепочек и 10 золотых браслетов. В этом кишлаке наличными и драгоценными вещами было обнаружено ценностей на 10 млн рублей. Найдя в Кашка-Дарье “золото Каримова” следственная группа вышла на след другой мафиозной группы, которую возглавлял первый секретарь Кашкадарьинского обкома партииР. Гаипов и начальник УВД области Х. Норбутаев. О деятельности этой группы рассказал арестованный секретарь одного из райкомов партии Н. Мелеев, в доме которого было обнаружено один миллион рублей .У Т. Гдляна и Н. Иванова уже были факты взяток, полученных Р. Гаиповым от председателей колхозов, секретарей райкомов, председателей райисполкомов и руководителей различных торговых организаций. При расследовании дела МВД К. Эргашева стало известно, что его продвигал Р. Гаипов, у которого тот ранее работал начальником УВД области. .В течение двух лет(1979-1981гг) малограмотный милиционер получает звание генерал-лейтенанта и становится главой ведомства внутренних дел республики. Прежний министр Яхьяев также был номенклатурой Р. Гаипова. От К. Эргашева он получил миллион., сколько он получил от Яхьяева осталось неизвестным. "

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Средней Азии

#6

Сообщение z01d » 11 янв 2011, 18:32

"Насколько я помню, Кунаева в свое время сняли с поста 1го секретаря ЦК именно за коррупцию.( при непосредственном, кстати, участии Нурсултана Абишевича)" - по-видимому, "это именно за коррупцию" должно означать существование клановой системы в современном Казахстане?

Аватара пользователя
Dora
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: История Средней Азии

#7

Сообщение Dora » 11 янв 2011, 18:39

немного про Казахстан:самоназвание казахов - казак. но это сейчас! чуть раньше они назывались киргиз-казаки - то есть киргизские казаки или киргизы живущие в Казакстане.никакого КазаХстана никогда раньше не существовало.он появился только при СССР.да и то первое время название было Киргизская АССР в составе РСФСР. потом КазаКская АССР. и только уже потом КазаХская ССР.До сих пор весь север уже современного Казахстана населён русскими казаками!кстати север Казахстана всегда был заселён славянским населением.когдато на этой территории жили Скифы. в огромных степях Казахстана они пасли табуны своей знаменитой конницы.на картах Средней Азии до Романовых времен есть Kassackiа(Казакия) и Kasakki Tartari(Казаки Тартарии).одно время почти вся Средняя Азия входила в Tartaria Independent Вольная Тартария.когда сюда приходят Тюрки то на картах появляется название Туркестан(Тюркский каганат) на юге и Хазарский каганат на западе.с тех времен Славянское население вырезается и вытесняется на север.даже в наши дни видно из переписи населения Казахстана что русское население постоянно уменьшается. ещё 30 лет назад русских в Казахстане было большинство а теперь только 1/4.и тоже самое по всем республикам экс СССР. там и русских вытесняют и сами от туда едут в Россию. более того если так дальше будет продолжаться то в будущем историки будут сочинять что Москвабад это исконно тюркский город.надо заметить что "Казак" это не национальность!Казаки это изначально войны защитники! и жили исключительно вдоль границы Русского Государства. защищали от набегов границы страны. и так как являлись по сути пограничниками то могли впитывать в себя прилегающие к границам чужие народы в виде красивых женщин и достойных воинов. отсюда и вопросы современников о национальности Казаков.Вели в основном кочевой образ жизни патрулируя границы. в основном южные границы. не имели изначально городов но имели передвижные становища от форт поста к форт посту на протяжении длинных степных границ. на месте таких становищ появлялись станицы. из последних таких пограничных войск это донское, кубанское, сибирское и т.д. ну и так же степная граница в Средней Азии в честь которой и назван Казакстан что есть на самом деле Казачий Стан.ps: казахам лучше не читать! :)

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Средней Азии

#8

Сообщение DeRax.net » 11 янв 2011, 18:40

6 Святослав, я не хочу ввязываться с вами в дискуссию о Казахстане, тем более, что никогда там не был( в отличие от вас). Но насколько мне известо т.н жузы существовали там и при Союзе и существуют сейчас...

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Средней Азии

#9

Сообщение z01d » 11 янв 2011, 19:53

#7 - глупость редкостная

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Средней Азии

#10

Сообщение Tri_minus_odin » 11 янв 2011, 20:27

Святослав, мне сдается, что это просто версия г-на Фоменко со товарищи (или кого-то из его учеников-последователей-поклонников)?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»