Смог бы Александр Великий захватить Древний Китай ? ⇐ История древнего мира

[коля]

Александр Македонский умер 323 г. до. н. э создав великую империю. Давайте представим такую ситуацию. Александру все - таки удалось завоевать всю Индию и он решил идти на Древний Китай. Как мы знаем, тогда в Китае была эпоха Воюющих царств. Там существуют царства Чжао, Чжоу, Ци, Цинь, Шу, Вэй, Сун, Хань. Между ними идет постоянная борьба за доминирование в Китае. В самом западном царстве Цинь, Шан Ян провел свои знаменитые легистские реформы, благодаря этим реформам это царство стало очень могущественным в военном отношении. Смогли бы греко - македонские войска покорить древнекитайские царства ? Как Вы думаете ?

[Gosha]

Смог бы если бы дошел, а если бы флот подогнал так и Японию захватил.

[Samuel]

Смог бы если бы дошел, а если бы флот подогнал так и Японию захватил.

Китайцев не смог победить никто - их слишком много. И тогда они были сильнее, чем индийцы. А Александр не смог даже и Индию победить...

[Евелина]

Александр на Индии споткнулся.....какой ещё Китай.

Александр вряд ли смог бы привести с собой в Китай больше 20000 человек.
Да и армия его к тому времени была сильно потрепана длительными походами

[Gosha]

Китайцев не смог победить никто - их слишком много. И тогда они были сильнее, чем индийцы. А Александр не смог даже и Индию победить...

Победить можно кого угодно, надо знать только куда бить. Почитайте на досуге Сунь-Цзы, Александр вел слишком долгую войну - войну в Целую Жизнь поэтому проиграл.

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Александр вряд ли смог бы привести с собой в Китай больше 20000 человек.

Ну и что? Дело не в количестве, а в качестве тех же самых 20 тысяч. Александр разбавлял македонцев разбитыми им народами, так чем отличался он от побежденного им Царя-Царей, а его великолепная фаланга с каждым шагом на Восток все больше превращалась в многонациональный сброд.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Пекин находился слишком близко от степи, и в июне 1214 года Алтан-хан его оставил, чтобы укрыться за Хуанхэ, в Кайфыне. Его подданные расценили это как дезертирство. Во время перехода часть цзиньских войск взбунтовалась, повернула обратно на север и присоединилась к монголам. Чингисхан не мог упустить такого благоприятного случая и в 1215 году приказал своему ближайшему соратнику Мухали осадить Пекин. Войск монголам потребовалось значительно меньше, чем их было у противоборствующей (китайской) стороны.

[Евелина]

Ну и что? Дело не в количестве, а в качестве тех же самых 20 тысяч. Александр разбавлял македонцев разбитыми им народами, так чем отличался он от побежденного им Царя-Царей, а его великолепная фаланга с каждым шагом на Восток все больше превращалась в многонациональный сброд.

да,конечно,дело не в количестве,македонцы прославились своими победами над более многочисленными противниками.
Дарий III Кодоман собрал целое море воинов,но был побит при Гавгамелах.
Однако дальше я написала.что войско Македонского было обескровлено войнами и походами.
Кроме того, воины Македонского с ним во главе пристрастились к винам в Индии,потому что там была очень грязная вода и они пили только вино (Геродот).
Так что шансы были бы невелики.

Но допустим,что Македонский из Бактрии пошел бы на Китай. а не на Индию,тогда на пути Александра оказалось бы царство Цинь — то самое, которое столетие спустя подчинит себе все разрозненные и бесконечно воюющие друг с другом государства на территории нынешнего Китая.

Армия царства Цинь в то время уже представляла собой сложный механизм, в котором каждый солдат чётко знал своё место.
Циньский чиновник Шан Ян в середине 4-го столетия до н.э. провёл серию масштабных реформ.
Он наладил серийное производство оружия для нужд армии, дал возможность талантливым выходцам из низов общества занимать офицерские и даже генеральские должности, а также ввёл строжайший устав, по которому практически за любое нарушение приказа на поле боя полагалась смертная казнь.



Воин царства Цинь, сражавшийся на колеснице, был одет в усиленный металлом кожаный доспех, закрывавший^ его тело практически целиком. На голове у него был кожаный же шлем. С колесниц били противника копьями и обстреливали из арбалетов.

Уже существовал и знаменитый китайский многозарядный арбалет, выпускавший одновременно несколько стрел.

Так что у Македонского с его демократией и советами,с тюками набитыми добычей и с проститутками в обозах,не было ни малейшего шанса.

[Gosha]

Так что шансы были бы невелики.

Их вообще не было. Любая Победоносная война - это Блицкриг, а война на истощение себе дороже это Пиррова война. Читайте Сунь-Цзы Трактаты о военном искусстве.

[коля]

Победить можно кого угодно, надо знать только куда бить.

Да Вы правы, победить можно в принципе кого угодно. Но это происходит очень редко, если завоеватель встречает на пути решительного противника.

Александр вел слишком долгую войну - войну в Целую Жизнь поэтому проиграл.

Что касается Вашей этой цитаты, то это не совсем верно. Александр умер когда ему было всего лишь 32 года, а на Востоке он был всего лишь 10 лет. Назвать это целой жизнью мягко говоря неправильно. Завоевать целую Азию за 10 лет реально.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Александр на Индии споткнулся.....какой ещё Китай.

Александр вряд ли смог бы привести с собой в Китай больше 20000 человек.
Да и армия его к тому времени была сильно потрепана длительными походами

Евелина, здесь я с Вами полностью согласен.

Отправлено спустя 20 минут 20 секунд:
Если бы Александр не умер в 323 г. до. н. э. он наверно отдохнув в Вавилоне попытался бы потом еще раз покорить Индию. Удалось бы это ему, трудный вопрос. Если ему удастся захватить Индию перед ним открываются гигантские перспективы. Падение Индии открыло бы ему путь в Китай. А вот вторжение в Древний Китай дело очень рискованное кажется. Наверно при появлении греко - македонской армии китайские царства объединились бы против общего врага. И Евелина правильно говорит, что Александр вряд ли смог бы привести в Китай более 20 000 солдат. Победа над эллинами приведет к объединению Китая не в 221 г. до. н. э,. а гораздо раньше. Ведь Индия после ухода Александра объединилась же сразу под властью Ашоки.

[Gosha]

Александр умер когда ему было всего лишь 32 года, а на Востоке он был всего лишь 10 лет. Назвать это целой жизнью мягко говоря неправильно. Завоевать целую Азию за 10 лет реально.

Еще раз войны так долго не ведутся!!! Александр возможно умер потому что диадохам надоело воевать. Родился Александр в 356 году власть получил в 336 году. Два года Александр разбирался с Македонией и всей Грецией.
334 г. до н.э. – Алек­сандр вторг­ся в Малую Азию. В битве с пер­са­ми на реке Гра­ник Алек­сандр одер­жи­ва­ет по­бе­ду.
333 г. до н.э. – битва близ го­ро­да Исс. За­кон­чи­лась раз­гро­мом пер­сид­ско­го вой­ска во главе с Да­ри­ем III. Алек­сандр по­ко­ря­ет Фи­ни­кию, Сирию, Па­ле­сти­ну.
332 г. до н.э. – Алек­сандр за­во­е­вы­ва­ет Еги­пет и ос­но­вы­ва­ет город Алек­сан­дрию.
331 г. до н.э. – битва с пер­са­ми у се­ле­ния Гав­га­ме­лы. В ответ на пред­ло­же­ние пол­ко­вод­ца на­пасть на врага ночью Алек­сандр го­во­рит: «Я не краду побед». Царь пер­сов Дарий III и его вой­ско бе­жа­ли с поля боя.
325 г. до н.э. – Алек­сандр вер­нул­ся в Ва­ви­лон, ко­то­рый стал сто­ли­цей цар­ства Алек­сандра.
323 г. до н.э. – смерть Алек­сандра. В ре­зуль­та­те на­чав­шей­ся после его смер­ти борь­бы за власть огром­ная дер­жа­ва была раз­де­ле­на на несколь­ко царств.

Почему Рим постоянно воевал потому что его Армия могла съесть Италию. Поэтому Государство военный лагерь живет за счет новообретенных земель и постоянного подавления протестов в разных провинциях. Подавили - значит ограбили!!! Искусство Войны.

[коля]

Александр возможно умер потому что диадохам надоело воевать.

Вы обвиняете диадохов в убийстве Александра ?

[Gosha]

Вы обвиняете диадохов в убийстве Александра?

Почему бы и нет! В этом вопросе два направления преднамеренно, то есть убийство и непреднамеренно, то есть хотели вылечить и погубили. Издревле известно что лечит то и калечит. То есть многие лекарства являются сильнейшими ядами, лечение и выздоравливание зависит от консистенции (пропорции). Чрезмерное благо может быть смертельным.

[коля]

Почему бы и нет! В этом вопросе два направления преднамеренно, то есть убийство и непреднамеренно, то есть хотели вылечить и погубили. Издревле известно что лечит то и калечит. То есть многие лекарства являются сильнейшими ядами, лечение и выздоравливание зависит от консистенции (пропорции). Чрезмерное благо может быть смертельным.

Пожалуй Вы правы.

Александр не мог остановиться, но диадохи то знали что империя больше не может захватить новые территории. Сил больше не было. Если война была бы продолжена диадохи могли пасть в бою, а этого никто не хочет. Диадохи хотят спокойно наслаждаться результатами своих захватов и спокойно умереть в своей постели. Поэтому они избавились от Александра.

[Gosha]

Диадохи хотят спокойно наслаждаться результатами своих захватов и спокойно умереть в своей постели.

Этого хочет любой усредненный правитель! Пушкин подобное изобразил в сказке: Петушок Золотой Гребешок. Ку-Ка-Ре-Ку Царствуй лежа на Боку.

[коля]

Александр кажется ошибся. Он должен был сначала подчинить Запад и только потом пойти на Восток. Короче, надо было разгромить Рим на западе. Александр создал бы великую империю на Западе.