Преступления Джугашвили в ВОВ

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2018, 20:10

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D ... %84%96_428

Приказ Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428

Суть этого приказа в том, что для препятствования размещения немецких войск на оккупированных территориях прифронтовой полосы

Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Помимо дикой жестокости в отношении советского населения этих территорий, женщин, детей и стариков, которые едва ли смогли выживать в отсутствии крова и хозяйства в зимний период, тут необходимо отметить и неэффективность данных мер, поскольку для немцев несмотря на неудобства фатальных потерь это не несло. А основной удар приходился именно по мирному населению. Хотя глобусник нашел отговорку, что дескать, немцы все равно выставили местных на улицу, очевидно что это было не так.

С этим приказом непосредственно связан подвиг Зои Космодемьянской. Именно по этому приказу работала группа, в которой она участвовала.
По некоторым свидетельствам, местные жители содействовали немцам

Немцы к встрече с партизанкой были готовы, проинструктировали они и местных жителей. При попытке поджечь дом С. А. Свиридова, хозяин оповестил квартировавшихся там немцев и Зоя была схвачена. Избитую девушку отвели в дом семьи Кулик.

По дороге на виселицу местные жители несколько раз обвиняли Зою в поджоге домов, пытаясь ее ударить палкой или облить помоями. По свидетельству очевидцев, смерть девушка приняла мужественно.

http://russian7.ru/post/34699/

Хотя сказать тут точно ничего нельзя, учитывая данные обстоятельства это представляется вполне возможным, к сожалению.

С распадом СССР в стране появилась тенденция к ниспровержению прежних идеалов...

Это я прочёл по ссылке. Дальше читать не стал.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2018, 21:16

Кот Мудрёный: 03 июл 2018, 21:07 Это я прочёл по ссылке. Дальше читать не стал.

Там как раз пытаются отделить в этих "ниспровержениях" зерна от плевел.
Думаю статья вполне правдива. Но суть темы не в этом, собственно.

tamplquest: 03 июл 2018, 21:16 Но суть темы не в этом, собственно.

А в чём суть? Не в этих ли словах по той из той же ссылки?

17 ноября 1941 года военное командование издало приказ в котором предписывалось «лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом».

От этих слов возникает много, много вопросов.
1. Что за "военное командование"? Ставка в Кремле или такие решения принимались на уровне командующих фронтов?
2. Каков номер приказа, он же не на словах отдавался? И где он публиковался официально? В случае с командующими фронтами можно сослаться на конкретное место из их мемуаров.
3. Допустим, что после войны многие советские диверсанты в воспоминаниях рассказали, что такой приказ им зачитывали. Но и это ничего не доказывает, такой приказ могли придумать командиры низкого звена для перевыполнения задания по изгнанию агрессора.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2018, 22:26

Кот Мудрёный: 03 июл 2018, 22:20 Ставка в Кремле или такие решения принимались на уровне командующих фронтов?

Это приказ ставки верховного главнокомандующего, за подписью Сталина и Шапошникова

Кот Мудрёный: 03 июл 2018, 22:20 Каков номер приказа,

Номер указан
№ 428

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Кот Мудрёный: 03 июл 2018, 22:20 где он публиковался официально?

Не знаю. Там стоит ссылка на центральный архив Министерства Обороны

Отправлено спустя 14 минут 46 секунд:

Кот Мудрёный: 03 июл 2018, 22:20 лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом

Это, кстати, очень смягченная формулировка. Под "выкуриванием" подразумевается полное уничтожение населенных пунктов по необходимости вместе с жителями, в том числе с помощью артобстрелов и бомбардировок

Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Сообщение **dimitrius** » 04 июл 2018, 08:43

Все познается в сравнении.

Первая Мировая.
Выпуск АЭРОПЛАНОВ : Россия - 3.500. Германия - 47.700
Великая Отечественная .
Выпуск САМОЛЕТОВ : СССР - ок. 112.00. Германия - ок. 89.000.
ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА !

Детская смертность.
1913 г. - В первый год умирает 256 из 1000. До 5-ти лет доживает 550 детей из 1000.
1952-й г. Смертность 80 детей из 1000.
ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА !

Добровольцы .
1914 г. Август - Декабрь. 7474 чел. со всей Москвы.
1941 г. Июль. ОДИН ДЕНЬ ! Завод " Красный пролетарий " - 4.300 чел. Один день ....
ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА !

Сообщение **tamplquest** » 04 июл 2018, 09:50

dimitrius, Вы бы давали источники статистики

Сообщение **dimitrius** » 04 июл 2018, 12:00

Никого за ручку водить не собираюсь.
Кому надо, - найдёт.
( Н.А Рубакин 1912 г. Снкт.П-б.г. " Россия в цифрах "
В.Кожинов " Великий оболганый вождь ".
Энциклопедия Второй Мировой " ).

Сообщение **tamplquest** » 04 июл 2018, 13:31

dimitrius, нет, рубакиных и прочих кожиных нам не надо. Ссылайтесь на реальную статистику, иначе не нужно замусоривать топик

Сообщение **dimitrius** » 04 июл 2018, 17:32

1. ПРАВДА - не подстраивается " Кому там что надо "
2. Говорить ПРАВДУ - это не " замусоривать ".
3. Не нравится моя ПРАВДА, выплюньте соску и ищите инфу сами.

Сообщение **tamplquest** » 04 июл 2018, 18:14

dimitrius, в ссылках на мусорные источники нет никакой "правды"

Сообщение **dimitrius** » 04 июл 2018, 19:23

Человечек объявляет " ложью " все, что ему не нравится.
НО !
История её может угождать всем капризам.

Выплавка стали 1913 год.
США - 25 миллионов тонн
Россия - 4,2 миллиона тонн.
Итог - РОССИЯ ПРОГАДИЛА ВОЙНУ.
( Не подготовленную, аграрную страну ВТЯНУЛИ В НЕ НУЖНУЮ ЕЙ ВОЙНУ )

СССР 1925 - 1940 г.г. ТРИ НЕ ПОЛНЫЕ ПЯТИЛЕТКИ.
Построены : ГАЗ, ЗиЛ, Челябинский тракторный. Турк.Сиб, Канал им. Москвы.
Заложен Сталинградский тракторный, И .... И СССР - ПОБЕДИЛ !

Сообщение **tamplquest** » 04 июл 2018, 19:36

dimitrius, отнюдь. Можете дать официальную статистику СССР, но не книжки фанатиков-фантазеров

Сообщение **dimitrius** » 05 июл 2018, 09:20

Смешные человечки обязывают " Фантастикой " все, что им не нравится.
( Таким образом, любые ссылки - бессмысленны.)
Смешные человечки СВОИ цифры - держат в секрете. Не приводя НИ-ЧЕ-ГО !
Смешные человечки не по ут привести ни одного примера " Вранья " Не могут !

Ничего удивительного, тактику выжженной земли русские применяли еще в 1812 году против французов - от Смоленска до Москвы. Традиция-с.

Сообщение **Gosha** » 05 июл 2018, 14:56

крысовод: 05 июл 2018, 12:10 Ничего удивительного, тактику выжженной земли русские применяли еще в 1812 году против французов - от Смоленска до Москвы. Традиция-с.

Еще раньше на СТО ЛЕТ! Петр Первый распорядился ничего не оставлять ШВЕДАМ. Меньшиков сжег Батурин детище гетмана Мазепы. Мазепа из друга Царя Петра стал не только Личным врагом но и очередным ВРАГОМ НАРОДА после Григория Отрепьева, Ивана Болотникова, Степана Разина, Кондратия Булавина.

Сообщение **Кадук** » 05 июл 2018, 18:42

tamplquest: 04 июл 2018, 19:36 dimitrius, отнюдь. Можете дать официальную статистику СССР, но не книжки фанатиков-фантазеров

А Вы Книгу джунглей Киплинга читали?

Сообщение **dimitrius** » 05 июл 2018, 19:00

Сталин преступник !

БОЛЬНИЦЫ : 1913г. - 5.300. 1940г. - 13.800
Койко-Мест : 1913г. - 208.000. 1940г. - 791.000
ВРАЧИ \ Тыс.Нас. : 1913г. - 1,4. 1940г. - 7,0.
Смертность \ 1 Тыс. : 1913г. - 30,2. 1940г. - 18.0

Сообщение **Кадук** » 05 июл 2018, 19:12

Gosha: 05 июл 2018, 14:56
крысовод: 05 июл 2018, 12:10 Ничего удивительного, тактику выжженной земли русские применяли еще в 1812 году против французов - от Смоленска до Москвы. Традиция-с.
Еще раньше на СТО ЛЕТ! Петр Первый распорядился ничего не оставлять ШВЕДАМ. Меньшиков сжег Батурин детище гетмана Мазепы. Мазепа из друга Царя Петра стал не только Личным врагом но и очередным ВРАГОМ НАРОДА после Григория Отрепьева, Ивана Болотникова, Степана Разина, Кондратия Булавина.

Плакаль!

Так жалко!!!Тираны блин!
А кто Отрепьева,Разина и Болотникова сделал борцами за свободу народа?
Уж не комуняки ли?
Гоша!Вы становились коммунистом?
А как же милые Вашему сердцу просвященные цари?
Не,Вы уж определитесь!
Или цари хорошие или комуняки и прочие революционэры!

Сообщение **dimitrius** » 05 июл 2018, 21:24

Главное " Преступление Сталина " - Уничтожение нацистов.
СССР истребил 3\4 самых боеспособных дивизий Вермахта.

Сообщение **tamplquest** » 05 июл 2018, 21:45

dimitrius, дай Васе Пупкину под 200 млн живой силы, он тоже такое "преступление" совершит. С перманентной мобилизацией, делов то. Только меньше положит, потому что больше чем Джугашвили уже некуда.
А заодно половину стратегического запаса бронетехники угробит за раз, при почти пятикратном численном преимуществе в одном бою. Как вождь под Дубно
Агитпроп про него в основном помалкивает. Школьникам сразу про Курск проповедуют

Сообщение **dimitrius** » 06 июл 2018, 06:56

Живая сила есть у многих стран.
Но " Васи Пупкины " - Облажались.
Одна Брестская Крепость держалась дрольше, чем Голландия, Норвегия и Дания - Вместе взятые .
За Польшу предпочло умереть 65.000 чел.
85.000 - смылись а границу. ( уникальный случай ! )
Ок. 400.000 побежали в плен.

МАССОВЫЙ ГЕРОИЗМ Советских людей - лучшая репутация Сталину.

Сообщение **Gosha** » 06 июл 2018, 14:55

Кадук: 05 июл 2018, 19:12 Гоша!Вы становились коммунистом?
А как же милые Вашему сердцу просвященные цари?
Не,Вы уж определитесь!
Или цари хорошие или комуняки и прочие революционэры!

Ничего подобного! Если бы сейчас появился Степан Разин или Емельян Пугачев, допустим сожгли они резиденцию В.В. Путина кем бы они были в этом случае конечно ЕГИЛ террористами Врагами Народа. Если обидели Кремлевского Жильца значит расстрелять в бочку с бензином. Григория Отрепьева убили, вытащили на Пожар-Красную площадь - народу на обозрение, сожгли, прах его зарядили в пушку и выстрелили в сторону Речи Посполитой. В России меняются только даты в календаре - Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек.

Сообщение **dimitrius** » 06 июл 2018, 18:23

Интересненько. ....
А КОВРОВЫЕ БОМБЕЖКИ - В " военные преступления " входят ?
Безнаказанно бомбить все подряд с безопасной высоты ...
Это " Военное преступление " ?

Сообщение **Gosha** » 06 июл 2018, 18:55

dimitrius: 06 июл 2018, 18:23 Интересненько. ....
А КОВРОВЫЕ БОМБЕЖКИ - В " военные преступления " входят ?
Безнаказанно бомбить все подряд с безопасной высоты ...
Это " Военное преступление " ?

Это вы насчет Путина, так Трамп с ним встречается, значит одного поля ягода или Рыбак рыбака видит из далека.

Преступления Джугашвили в ВОВ ⇐ Вторая мировая война