Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Шалом! Мира всем!
Как всем нам хорошо известно, с начала 2014 года в Украине сменилась власть в результате народных протестов и тогда же Украина уверенно и активно устремилась вперёд по пути, который, рано или поздно, приведет её непременно к вступлению в ЕС и НАТО. И как раз именно это, как мы точно все хорошо понимаем, предположительно вызвало невероятную ярость у руководства РФ - ведь руководство РФ видит место Украины лишь в союзном государстве РФ и Белоруссии. И именно это отразилось в том, какие именно передачи гражданам РФ стали транслировать по главным каналам ТВ постоянно и вот уже на протяжении более 4 лет - почти каждый день и всё почти только о том, какая плохая Украина и какие украинцы - националисты!
Ещё до того, как пришло к власти новое руководство Украины, уважаемый президент РФ Владимир Владимирович Путин предупреждал с экранов ТВ всех украинцев (и всех людей): если придёт к власти в Украине новое руководство и эта страна пойдёт в сторону вступления в НАТО и ЕС, это может не понравиться многим русскоязычным гражданам Украины на востоке и юге страны и они будут протестовать - это, по словам Путина, чревато развалом Украины и потерей территорий. Путин предупреждал. Казалось бы, какой молодец! Добрый и заботливый президент - заботился о территориальной целостности Украины и не хотел, чтобы все беды постигли Украину и украинцев - поэтому, вероятно, и предупреждал украинцев заранее. Но поэтому ли были сказаны эти слова лидером РФ? Или же это был своего рода ультиматум? Прошло уже больше 4 лет - всё произошло так, как предрёк Путин - Украина потеряла ключевые и важнейшие регионы страны - существенную часть Донбасса и весь Крым. Путин - пророк или ясновидящий? Думаю, нет. Совсем нет. Я думаю, он просто знал, какие действия будут производиться спецслужбами и органами РФ в связи с тем, что происходило в Украине. И он знал, что точно у России что-то получится в этом направлении (вероятно, уже были какие-то наработки в этой области). Вероятно, он просто тогда хотел напугать важных людей в Украине и его слова намекали: если продолжите себя так же плохо вести, Украине будет плохо!
В итоге произошла война и сразу же появились некие государственные образования ДНР (Донецкая Народная Республика) и ЛНР (Луганская Народная Республика). Но до этого происходили беспорядки в Донецке и Луганске - в результате насильственных действий толпы (не более 5 000-10 000 человек), которой руководили, вероятно, вооруженные спецагенты РФ, власть в этих регионах отошла бандитам, которые провозгласили себя властью и республиками ДНР и ЛНР. Удивительно, но Россия, которая сама борется с терроризмом и сепаратизмом в своей же собственной стране, сразу вступилась за эти странные республики, когда дело коснулось сепаратизма у соседа. Украинцы уверены в том, что в начавшейся в Украине в 2014 году войне на стороне ДНР и ЛНР (сепаратистов) сражались регулярные воинские части (хорошо вооруженные) из России. Кто-то в РФ верит этому мнению украинцев, кто-то - нет. В результате войны, которая шла много месяцев, победа досталась ДНР и ЛНР, а Украина была вынуждена пойти на переговоры - были заключены Минские соглашения между Путиным и Порошенко (при неком участии лидеров ДНР и ЛНР). Но точно можно сказать: есть мнение, что именно Россия стояла и стоит за этими непризнанными республиками - иначе, там не было бы так много россиян в рядах армии этих республик, а также эти республики не получали бы так много различной помощи от РФ (а, вероятно, и помощи оружием тоже). Без этой всесторонней помощи из РФ, думаю эти сепаратистские образования на востоке Украины не продержались бы и 2-3 месяцев. Так или иначе, но теперь все заговорили о миротворцах ООН, которых можно или нужно разместить в ЛНР и ДНР. Раньше Путин никогда не хотел отдавать назад соседу то, что удавалось отколоть у соседа - например, в Абхазии и в Южной Осетии нет никаких военных ООН, но есть очень много военных РФ. Эти части Грузии Россия, вероятно, уже почти точно решила окончательно отколоть от Грузии - поэтому и признала их независимыми от Грузии государствами в 2008 году сразу после того, как Грузия попыталась военным путем вернуть свой контроль над Южной Осетией. Тогда же Россия уничтожила почти всю армию и почти весь военный потенциал Грузии за 3-4 дня под предлогом принуждения Грузии к миру (хотя Грузия не нападала на территорию РФ, но лишь восстанавливала конституционный порядок на своей территории). Вероятно, через лет 10-15, подобрав удобный момент для этого, Россия инициирует в этих регионах Грузии референдумы - якобы, народы этих республик попросят Россия принять их в состав РФ. И кончится всё тем, что Россия получит в свой состав ещё один райский уголок - Абхазию, а заодно ещё и Южную Осетию. Абхазия - это уникальный край Грузии! Курортная жемчужина Грузии. но, вероятно, ВВП считает, что Абхазия очень нужна России, так как может обезопасить положение Сочи. Так или иначе, но РФ даже и не думает отдавать эти регионы назад Грузии.
Но в случае с Украиной международное сообщество очень активно стало помогать Украине - поэтому, вероятно, Путин вынужден был согласиться на то, чтобы миротворческие военные отряды ООН присутствовали на востоке Украины. Но и тут ничего не ясно о планах Путина. Что он задумал? Интересно, что лидеры Украины настаивают на том, чтобы миротворцы ООН были размещены всюду в Донбассе, а также и на границе между Россией и Украиной. Однако Путин категорически против - он даёт согласие на размещение миротворцев ООН, но только на линии соприкосновения территорий, контролируемых Украиной и территорий, контролируемых ДНР и ЛНР. Почему? Я думаю, Путин задумал затянут решение этого вопроса, как и в случае с конфликтами в Грузии, на много лет - вероятно, на десятилетия и десятилетия! Вероятно, он совсем не заинтересован в мирном окончании этого конфликта и возврате контроля Киева над этими территориями мирным путем. но говорит красивые слова о мире он умеет. А что за этими словами? Отказ от размещения военных ООН на границе между Украиной и Россией!!! Почему? Чем помешали бы военные ООН Путину там? Вероятно, только тем, что эти миротворцы не стали бы пропускать в эти республики сепаратистов военную помощь и вооруженных военных из РФ? Ко знает?! всё может быть... Но лично я никаких других причин отказа Путина размещать миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией не нахожу. А чтобы ни у кого уже не возникало никаких сомнений в том, кто реально мешает наступлению мира на украинской земле и не желает размещать миротворцев ООН там, где нужно, привожу ссылку на статью по данной теме:
https://www.rbc.ru/politics/11/06/2018/ ... ?from=main
Думаю, этот человек не только сегодня мешает наступлению мира на украинской земле, но сам и имеет прямое отношение к началу появления этого конфликта на востоке Украины, как и к конфликту с Украиной вокруг Крыма.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Нормальные люди склерозом НЕ страдают.
" Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
" Миротворцы " в Югославии в упор не замечали этнических чисток албанских преступников.
" Миротворцы " ВСЕГДА выступали против СЕРБОВ - вообще и против ПРАВОСЛАВНЫХ в частности.
" Миротворцы " - холуи НАТО. Они потеряли доверие.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 14:14 с начала 2014 года в Украине сменилась власть в результате народных протестов
В результате госпереворота.
Samuel: 11 июн 2018, 14:14 В итоге произошла война
Война произошла потому, что Турчинов и Аваков отдали преступный приказ бомбить Донецк и Луганск, использовать против мирных жителей артиллерию и авиацию.
Samuel: 11 июн 2018, 14:14 Удивительно, но Россия, которая сама борется с терроризмом и сепаратизмом в своей же собственной стране, сразу вступилась за эти странные республики,
Что тут удивительного? Россия должна спокойно наблюдать, как убивают мирных русскоговорящих жителей?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 16:18 Нормальные люди склерозом НЕ страдают.
" Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
" Миротворцы " в Югославии в упор не замечали этнических чисток албанских преступников.
Но Путин ведь выступает за размещение миротворцев ООН в ДНР и ЛНР! Вы в своём уме?! Ваши утверждения практически намекают на то, что Путин хотел бы, чтобы на востоке Украины были размещены миротворцы ООН для проведения этнических чисток русского населения?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 В результате госпереворота.
Это можно и назвать бегством президента Януковича от гнева народа, который был поддержан и военными. Смена власти в результате народных протестов. Затем прошли выборы и вместо временноого управления появилась постоянная и законно избранная власть. Но в РФ путинисты любят называть это госпереворотом бандитов. Нет. народ победил вора и предателя Януковича. Народ прогнал Януковича!

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 Война произошла потому, что Турчинов и Аваков отдали преступный приказ бомбить Донецк и Луганск, использовать против мирных жителей артиллерию и авиацию.
Что это за наговоры нелепые?! Не против мирных граждан, а против захватчиков с востока! Война шла и идёт и ныне отчасти между государством Украина и захватчиками с востока, которые разожгли огонь сепаратизма в Донецке и Луганске. Конечно же, Киев не должен был и пытаться навести порядок там военным путём. Но Киев иначе никак не мог ничего сделать, а делать что-то явно надо было срочно, как считали тогда в Киеве. Никто в Киеве и в Украине не хотел упустить богатый регион Украины. Эти люди не думали, что восточный сосед станет так открыто направлять столько опытных военных туда и столько современного оружия. Они не понимали, что кое-кто на востоке был серьёзно намерен воевать до победного конца из принципа лишь бы навредить Украине.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 Что тут удивительного? Россия должна спокойно наблюдать, как убивают мирных русскоговорящих жителей?
Никто не убивал мирных граждан Украины русского происхождения. Например, в Днепре и в Одессе, как и в Харькове и в Мариуполе, существенная часть населения - русские. И там всё спокойно - никого не убивают и все русские живут счастливо. Им никто не запрещает говорить на русском языке, хотя знать украинский язык в Украине всем людям надо. Это факт.
А трагический случай в Одессе - это исключение из правила. Единичное в своем роде печальное и драматическое исключение. Такого нигде больше не было и не будет, как я искренне надеюсь, в Украине.
В Украине все граждане страны разных национальностей, если они уважают Украину и культуру и язык украинского народа, не испытывают никаких особых проблем. Кстати говоря, премьер-министром Украины уже больше года или двух лет является еврей. Важную роль в правительстве занимает украинец армянского происхождения. Есть и важные люди русского происхождения. Ну и так далее. Поэтому не верьте в миф Путина и его людей - в Украине всё не так плохо, как упрямо и упорно пропагандируют СМИ, подконтрольные Кремлю путинскому!
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 18:01, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Напомню, что Путин ( для меня НЕ авторитет) - был "ЗА" миротворцев .
Но ЗА миротворцев на границе Новороссия - Украина.
И не в коем случае, не за миротворцев, что встанут а границе Новороссия - Россия.
Чего добивается Украина.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 17:54 Напомню, что Путин ( для меня НЕ авторитет) - был "ЗА" миротворцев .
Но ЗА миротворцев на границе Новороссия - Украина.
И не в коем случае, не за миротворцев, что встанут а границе Новороссия - Россия.
Чего добивается Украина.
А почему Путин против того, чтобы миротворцы ООН были размещены и на границе между Украиной (ДНР и ЛНР) и Россией, если Путин и РФ официально считают земли ЛНР и ДНР частью Украины? Есть у вас логическое обоснование такого странного каприза Путина и Кремля? Как вы думаете, не называется ли это лицемерием?

Отправлено спустя 25 минут 22 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 16:18 " Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
Не лгите! При некоторой несогласованности и при некоторых ошибках миротворцы в то время смогли остановить бойню - сегодня мир наступил на земле бывшей Югославии во многом благодаря миротворцам и Дейтонским соглашениям. Миротворцы сыграли весьма позитивную роль во многих конфликтах - например в войне между Израилем и Ливаном.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Болезнь кухонных героев в том, что они болтают о том, чего не знают !
В Югославии " Миротворцы " работали НА ЗАКАЗ.
Итог их роботенки :
В ПРАВОСЛАВНОМ Косове, поселилмсь муслики.
На земле, КОТОРАЯ ИМ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА,
завелись злобные, нетерпимые, агрессивные.
Это - ИТОГ " работы " миротвориков.
Точно такое же будет в Новороссии ! Оно нам надо ???

Новороссия спокойно обойдётся без этих клоунов. Уже обходится.
Что они сделают в случае чего ? НИ-ЧЕ-ГО .
( Читайте инструкции Миротворцев )
Мир в Новороссии будет на следующий день после ухода Порошенко.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 В ПРАВОСЛАВНОМ Косове, поселилмсь муслики.
Албанцы там жили с самых древних времен и вплоть до 7-10 века н.э. (до того времени, как албанцев вытеснили славянские захватчики и оккупанты). Но албанцы, приняв Ислам, активно стали возвращаться в Косово при турецком доминировании с 14-15 века, а в 20 веке в Косово албанцы были уже большинством населения.

Отправлено спустя 55 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 На земле, КОТОРАЯ ИМ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА,
Это исконно албанская земля, которая с 9-10 века стала исконной и священной землей и славян (сербов). Такое бывает.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 завелись злобные, нетерпимые, агрессивные.
Это - ИТОГ " работы " миротвориков.
Не нужно лгать - миротворцы принесли на Балканы мир. И вскоре все страны Балкан буду объединены - все будут равноправными членами единой Европы и НАТО.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 Точно такое же будет в Новороссии ! Оно нам надо ???
Вы спросите русских Латвии или Эстонии: а вам не нравится в Европе? Почти все или большая часть ответит: очень нравится, ибо мы свободны и у нас нет вечного Путина :)
Именно вам это не надо! И именно лидерам РФ это совсем не надо. А простым русским людям это очень надо - нужен мир и законность в цивилизованной европейской стране.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 Мир в Новороссии будет на следующий день после ухода Порошенко.
А украинцы и грузины уверены в совершенно обратном: мир на землю Украины и Грузии придёт, как территориальная целостность этих государств будет восстановлена, только тогда, когда у ВВП и его людей не останется никаких рычагов влияния на внешнюю и внутреннюю политику Российского государства. И кто прав? Думаю, совсем не вы.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Это можно и назвать бегством президента Януковича от гнева народа, который был поддержан и военными. Смена власти в результате народных протестов. Затем прошли выборы и вместо временноого управления появилась постоянная и законно избранная власть. Но в РФ путинисты любят называть это госпереворотом бандитов. Нет. народ победил вора и предателя Януковича. Народ прогнал Януковича!
Вы за весь народ не говорите. Янукович был незаконно отстранен от власти. Причем, решение приняли 328 депутатов Рады, хотя в Конституции сказано: "Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления." Три четверти - это 337 голосов.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Что это за наговоры нелепые?!
Это не наговоры, а факты.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Не против мирных граждан, а против захватчиков с востока!
Захватчики с востока - это кто? Донецк и Луганск? Или Казахстан? Вы думаете, что пишете?
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Война шла и идёт и ныне отчасти между государством Украина и захватчиками с востока, которые разожгли огонь сепаратизма в Донецке и Луганске.
Донецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Но Киев иначе никак не мог ничего сделать, а делать что-то явно надо было срочно, как считали тогда в Киеве. Никто в Киеве и в Украине не хотел упустить богатый регион Украины.
Конечно, не хотел. Потому и затеял бойню.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Эти люди не думали, что восточный сосед станет так открыто направлять столько опытных военных туда и столько современного оружия.
Восточнее Украины находится Казахстан. Он, что ли туда опытных военных направлял? :ROFL:
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Никто не убивал мирных граждан Украины русского происхождения. Например, в Днепре и в Одессе, как и в Харькове и в Мариуполе, существенная часть населения - русские. И там всё спокойно - никого не убивают и все русские живут счастливо. Им никто не запрещает говорить на русском языке, хотя знать украинский язык в Украине всем людям надо. Это факт.
Да ладно вам заливать! Под обстрелами и бомбежками погибли тысячи мирных жителей Донецка и Луганска.

9 мая 2014 г. - расстрел вооруженными сторонниками переворота горотдела милиции в Мариуполе, убийства гражданского населения, обстрел машин скорой помощи с использованием бронетехники.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Поэтому не верьте в миф Путина и его людей
А причем тут Путин? Оперативная информация поступает каждый день. Свидетельства жителей Донецка и Луганска - это тоже миф Путина?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 19:48 Захватчики с востока - это кто? Донецк и Луганск? Или Казахстан? Вы думаете, что пишете?
Думаю, что пишу - успокойтесь вы. И это точка зрения многих украинцев - они считают, что Россия в лице Путина является этим агрессором с востока, который и устроил весь этот бедлам на востоке Украины и оттяпал у Украины украинский Крым. Имеет эта точка зрения право на рассмотрение? Думаю. да. У нас пока демократия и свобода слова имеется? Думаю, до некоторой степени ещё пока да. Думаю, украинцы правы, а ВВП поступил не очень хорошо - совесть мучает его и поныне, я уверен. Так нельзя с соседями поступать!!

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Донецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Федерализация - это то, что произнёс самым первым Путин. Это его было требование. Для чего? Чтобы потом можно было легко оттяпать Донбасс. Статус Крыма (автономная республика) тоже помог России отчасти в том, что произошло в марте 2014 года.
Такие вопросы должны сами решать украинцы, а не Путин. Ради этого не надо было брать оружие в руки и провозглашать отдельные государства, в которых есть своя армия. А ведь в армии этих сепаратистов полно российских военных - это факт! Никаких бандеровских властей нет в Украине. Есть власть, которая считает Бандеру патриотом Украины и героем. Мы не должны вмешиваться, если они так считают!! Это их право.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 онецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Это и есть сепаратизм.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Конечно, не хотел. Потому и затеял бойню.
Если бы сосед с востока не разжигал огонь сепаратизма на востоке Украины и не вооружал местное население и не посылал туда регулярную армию, не было бы бойни! не было бы сепаратизма!! Вините во всей этой драме вашего амбициозного и грубого лидера, который потерял совесть! Только его!!

Отправлено спустя 51 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Восточнее Украины находится Казахстан. Он, что ли туда опытных военных направлял?
Россия находится восточнее Украины. Учите географию.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Да ладно вам заливать! Под обстрелами и бомбежками погибли тысячи мирных жителей Донецка и Луганска.
Мирные жители в любых войнах, увы, погибают. Но украина воевала с вооруженными бандитами и оккупантами с востока и с сепаратистами (русскими националистами востока Украины. Точка. Те, кто не устраивают восстание против законной власти, не погибают в войне. Ясно?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 9 мая 2014 г. - расстрел вооруженными сторонниками переворота горотдела милиции в Мариуполе, убийства гражданского населения, обстрел машин скорой помощи с использованием бронетехники.
Там идёт война. Путинские орлы хотели захватить Мариуполь - конечно же, там было жарко и опасно. Но им не удалось захватить Мариуполь! украинцы устояли в этом городе блестяще против агрессии с востока!

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 А причем тут Путин? Оперативная информация поступает каждый день. Свидетельства жителей Донецка и Луганска - это тоже миф Путина?
При чём? Да при том, что это именно он и его люди повелели российским СМИ лгать российскому обществу. А вы купились.
Конечно же, жители Донецка и Луганска очень страдают от всего этого. Но там идёт война. На войне всякое, к сожалению, бывает. И виноват в этой войне, на мой взгляд, лишь один очень жадный до новых территорий и агрессивный человек! Все вопросы к нему!! Оставьте вы уже Украину в покое!

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Причем, решение приняли 328 депутатов Рады, хотя в Конституции сказано: "Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления." Три четверти - это 337 голосов.
Дело в том, что 22 февраля 2014 года Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года[18]. Это был не импичмент, а просто постановление о том, что Янукович нарушил Конституцию Украины - самоустранился от исполнения обязанностей президента. За это постановление, которое устанавливало не легитимное положение Януковича в Украине и назначило новые выборы президента Украина на 25 мая 2014 года, проголосовало большинство депутатов Рады. Это всё произошло законно, так как это был не импичмент, а констатация факта - Янукович сам сбежал и нужен новый президент. Янукович убежал от своего же собственного народа - никто даже и не попытался выйти на улицы в защиту Януковича, чтобы он вернулся в Киев. Конечно же, народ должен был избрать нового президента.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 20:30, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Кухонные стратеги и диванные полководцы НЕ владеют обстановкой.
Болтая о " Миротворцах ", они НЕ ПРЕДСТАВЯЮТ всей ситуации.

- Обстрелы ведутся из 82 и 120 мм минометов.
Их вообще вычислить почти не возможно.
Если только случайно.
- Оружие легко и быстро перемещаемое. Стрелять можно из помещений, из укрытий.
- " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
- " Миротворцы " бессильны против ВСУ.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 20:25 Обстрелы ведутся из 82 и 120 мм минометов.
Их вообще вычислить почти не возможно.
Если только случайно.
- Оружие легко и быстро перемещаемое. Стрелять можно из помещений, из укрытий.
- " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
- " Миротворцы " бессильны против ВСУ.
Миротворцы остановят бойню и мир наступит. Это главное. А затем уже начнётся процесс возвращения Донбасса Украине. Мирным путём сугубо. И Россия не помешает уже.

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 20:25 " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
Они помешают бандитам и сепаратистам обстреливать Украину и провоцировать ответный обстрел объектов Донбасса - это точно. И именно это так не нравится сепаратистам.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 20:13 они считают, что Россия в лице Путина является этим агрессором с востока, который и устроил весь этот бедлам на востоке Украины
Ну так это ложь. Причем наглая.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Это его было требование.
Кто вам это сказал?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 А ведь в армии этих сепаратистов полно российских военных - это факт!
Это не факт, а миф. Российских военных на Украине нет.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Никаких бандеровских властей нет в Украине. Есть власть, которая считает Бандеру патриотом Украины и героем. Мы не должны вмешиваться, если они так считают!! Это их право.
Да пусть они считают патриотом Украины хоть черта рогатого, это не дает им право утюжить собственные города артиллерией и убивать мирных жителей.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Вините во всей этой драме вашего амбициозного и грубого лидера, который потерял совесть! Только его!!
А может, это вы совесть потеряли? Еще никто не называл Путина грубым лидером. Главное, приказ отдал Турчинов, а винить надо Путина.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Но украина воевала с вооруженными бандитами и оккупантами с востока и с сепаратистами (русскими националистами востока Украины. Точка.
Многоточие. Украина воюет с мирными жителями Донецка и Луганска. Никаких оккупантов там в помине нет.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 кто не устраивают восстание против законной власти, не погибают в войне. Ясно?
Ясно, что вы русофоб.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Путинские орлы хотели захватить Мариуполь - конечно же
Не несите чушь!
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 И виноват в этой войне, на мой взгляд, лишь один очень жадный до новых территорий и агрессивный человек! Все вопросы к нему!!
Вы готовы за клевету отвечать? Еще раз: войну на Донбассе начала Украина, а вернее Турчинов и Аваков. Вот, к кому вопросы.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 именно он и его люди повелели российским СМИ лгать российскому обществу.
Да-а? Вы отвечаете за свои слова?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Дело в том, что 22 февраля 2014 года Верховная рада приняла постановление,
Кто ее уполномочил?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности,
Это и есть госпереворот. 22 февраля 2014 г. Янукович находился в Харькове, откуда потом отправился в Крым. Т.е., весь этот день он находился на территории Украины. И отстранять его Рада не имела полномочий.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Янукович нарушил Конституцию Украины - самоустранился от исполнения обязанностей президента.
Это ложь.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 За это постановление, которое устанавливало не легитимное положение Януковича
Забавно - нелегитимное положение законного президента.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Это всё произошло законно,
На основании какого закона?

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности выполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.

Статья 111.
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины
.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины
.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.

Так на основании какого закона все произошло? Где расследование, где решение Конституционного суда?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Янукович сам сбежал и нужен новый президент. Янукович убежал от своего же собственного народа
Не лгите!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 21:27 Ну так это ложь. Причем наглая.
Почему вы так решили, уважаемый? Сами ДНР и ЛНР без ВСЕСТОРОННЕЙ помощи из России разве смогли бы сопротивляться силе атак армии Украины столько месяцев?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Кто вам это сказал?
Про федерализацию Украины я впервые услышал от Путина в 2013 году ещё - он об этом заявил практически почти что как о требовании властям Украины - правда, он назвал это так: регионы требуют провести федерализацию. Я предполагаю, что это сам же Путин и выдвинул такую инициативу, а регионы её активно поддержали.

Отправлено спустя 25 минут 31 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Это не факт, а миф. Российских военных на Украине нет.
Вы ещё скажите, что российских военных по всему Крыму в феврале и в марте 2014 года тоже не было :) Были! И это уже признал ВВП, хотя до этого нагло отрицал такую возможность (как и вы) и уверял всех в том, что российские военные не причатны к тому, что произошло в феврале-марте 2014 в Крыму. Вы уподобляетесь ему, этому странному лидеру. Пора отвергнуть лицемерие! Я лично общался в сети с несколькими российскими кадровыми военными в декабре 2013 года и в январе 2014 года - они все мне сообщили, что вышел приказ и их перебрасывают на границу с Украиной рядом с Донецком. Я их за язык не дергал - сами сказали. Затем чуть позже некоторые из них признались, что уже находятся на территории Украины с тайным и опасным заданием - о деталях я не знаю. Не спрашивал. Это ведь тайна их. Но один из них написал мне вдруг ещё позднее - он сообщил, что сейчас на войне в Украине и там много погибших среди его товарищей - их всех перебросили по тайному заданию из РФ туда. Он был, бедняга, в шоке и готовился к смерти. Я пробовал его он-лайн успокоить хотя бы немного и вывести из шока - чтобы он поверил, что надо молиться и верить в то, что Бог может сохранить ему жизнь. Но он посмеялся над этим и сказал, что не верит в Бога - он был уверен, что Бога не существует, если Он допускает такое!! Ведь там погибло много его товарищей и друзей!! И это очень страшно и большой стресс и большой шок для всего организма (и особенно для психики человека), когда вокруг столько грохота, боли и смерти и крови. Когда теряешь друзей и товарищей, которые все погибают такой страшной смертью и непонятно ради чего - ради имперского мышления одного гордого человека, которому не важна вся эта боль этих несчастных малых - лес рубят, щепки летят. Вероятно, именно так он считает - по примеру Сталина.
Поэтому хватит тут лгать, как П...! На востоке Украины, как я думаю, много российских военных. Они выполняют задание их лидера великого!

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Да-а? Вы отвечаете за свои слова?
В этом никто, кроме вас, не сомневается - работа СМИ в РФ регламентируется ВВП и его людьми (например, Песковым и людьми из администрации Президента и прочими людьми в Кремле, как и людьми правительства). Это всё команда Путина. он приказал - все заговорили про Украину на 4 с половиной года. он же даст другой приказ - и тогда про Украину забудут, но будут говорить про Сирию или Йемен или Белоруссию. Это же Россия! тут всё решает один человек и его группировка, находящаяся у власти вместе с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Кто ее уполномочил?
Народ Украины, избравший Раду. И ситуация в Украине, требовавшая немедленных действий.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Это и есть госпереворот. 22 февраля 2014 г. Янукович находился в Харькове, откуда потом отправился в Крым. Т.е., весь этот день он находился на территории Украины. И отстранять его Рада не имела полномочий.
Это не факт. И есть сведения, что он сразу оказался в России - так сильно он был напуган. Только в России у своего хозяина он и мог чувствовать себя в безопасности. В любом случае он уже сбежал из Киева и не исполнял свои обязанности, которые должен был исполнять. Поэтому рада вынуждена была принять срочные и экстренные меры.

Отправлено спустя 2 минуты :
Антон: 11 июн 2018, 21:27 2) невозможности выполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
Этот пункт был применим. Он был так испуган!! И здоровье его подвело - психическое здоровье. Он был в шоке и в бешенстве. Надо было лечиться!! ему было так плохо, что карандаш в его руке ломался сам от напряжения! Он уже ничего не соображал от страха за свою шкуру - поэтому и утек к хозяину в РФ. И всё. Он выдал себя, трусишка.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Почему вы так решили, уважаемый?
Потому что Россия не вводила свои войска на Украину.
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Сами ДНР и ЛНР без ВСЕСТОРОННЕЙ помощи из России разве смогли бы сопротивляться силе атак армии Украины столько месяцев?
А почему нет? В Дебальцево, под Иловайском украинской армии по сусалам надавали.
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Про федерализацию Украины я впервые услышал от Путина в 2013 году ещё
Видеофакт можете предоставить?
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Я предполагаю, что это сам же Путин и выдвинул такую инициативу
Ваши предположения весьма смехотворны. О федерализации Украины начали говорить еще в 2004 году во время "оранжевой революции". Тогда Луганский областной совет предложил создать Юго-Восточную Украинскую Автономную Республику, а организованный Партией регионов съезд депутатов всех уровней в Северодонецке одобрил проект создания такой республики со столицей в Харькове. После президентских выборов эта идея сразу утратила актуальность.

Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в эфире телеканала «Завтра Pro» от 23.12.2013 г. заявил, что для того, чтобы Украина выжила спокойно и без войны, "надо признать, что она может быть только федеративной"; при этом политолог добавил, что для этого не нужен референдум, на котором настаивает президент Янукович.

12 февраля 2014 г. губернатор Харьковской области Добкин призвал "не бояться говорить о федерализации, как о максимально приемлемом варианте децентрализации власти".
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 Вы ещё скажите, что российских военных по всему Крыму в феврале и в марте 2014 года тоже не было Были!
Они там были на основании договора 1997 года.
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 Поэтому хватит тут лгать, как П...!
А вы тут не хамите. Лжете тут вы.
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 На востоке Украины, как я думаю, много российских военных. Они выполняют задание их лидера великого!
Нет там российских военных.
Samuel: 11 июн 2018, 22:26 Народ Украины, избравший Раду. И ситуация в Украине, требовавшая немедленных действий.
Да что вы говорите?
Samuel: 11 июн 2018, 22:26Это не факт.
Samuel: 11 июн 2018, 22:28 Этот пункт был применим. Он был так испуган, что не соображал ничего и утек к хозяину в РФ. И всё. Он выдал себя, трусишка.


Вы лжец и фантазер.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 21:27 Забавно - нелегитимное положение законного президента.
Законные президенты не бегут от своего народа из Киева в Россию. Это факт! А он струсил и сбежал. Потерял доверие народа. А затем сбежал! И хватит об этом, мошеннике и бывшем зэке.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Они там были на основании договора 1997 года.
Они там были на своей базе. И лишь при разрешении органов власти Украины им разрешалось выходить из территории базы и передвигаться по территории Крыма. Приказа не было из Киева. К тому же, там было много военных разных - те, которые были там на базе и те, которых никогда до этого в Крыму не было - они прибыли из РФ по спецзаданию. Это было форменная оккупация территории Крыма!

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в эфире телеканала «Завтра Pro» от 23.12.2013 г. заявил, что для того, чтобы Украина выжила спокойно и без войны, "надо признать, что она может быть только федеративной"; при этом политолог добавил, что для этого не нужен референдум, на котором настаивает президент Янукович.
Это человек служит Путину - поэтому он и ратует за федерализацию Украины. Россия и Путин не имеют право решать за украинцев ничего по поводу федерализации Украины!!

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 А почему нет? В Дебальцево, под Иловайском украинской армии по сусалам надавали.
Я на 100% уверен, что это именно лучшие отряды российской армии разгромили армию Украины. Это были не сепаратисты, а российские военные, у которых было лучшее вооружение - Путин их вооружал с 1999 года и до 2014 года - тратил на армию огромные средства в нищей стране.

Отправлено спустя 59 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Потому что Россия не вводила свои войска на Украину.
Прекратите лицемерить уже! не стыдно? ОФИЦИАЛЬНО да, не вводила. Но ввела иначе - без объявления войны и тайно! Вероломно!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9124
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Евелина »

Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Это человек служит Путину - поэтому он и ратует за федерализацию Украины. Россия и Путин не имеют право решать за украинцев ничего по поводу федерализации Украины!!
а что,слово федерализация нынче ругательное?
Если Украина хочет остаться государством,то следует сделать Федеративную республику....по типу Германии например.
ФЕДЕРАТИВНАЯ Республика Германия.
В противном случае Украины не будет на картах мира.

По разным данным, в том числе венгерским, на Закарпатье выдано более 100 тысяч венгерских паспортов.
https://times.com.ua/News/89158/vengriy ... portov-mid

Румыния ещё в 2009 году в Международном суде добилась включения в свой состав богатый нефтью и газом клочок суши возле острова Змеиный, а у Украины появились опасения и за остров Майкан в устье Дуная.

https://svpressa.ru/politic/article/83273/

Изображение

Не любите вы Украину Самуил,желаете по кускам раздать страну :-D

PS
А какое отношение к истории имеет эта тема?
Вам мало скандалов Самуил,сходите в синагогу подискутировать о Торе. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Новороссия сбежала от Украины.
Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА не хочет жить с Украиной
Новороссия согласна терпеть войну, беды, лишения
лишь бы не жить с Укро - фашистами.

Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА живёт БЕЗ Украины.
Не присоединили в первый год ? Значит, потеряли её навсегда !
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Евелина: 12 июн 2018, 03:30 а что,слово федерализация нынче ругательное?
Да, создание реальной Федерация - это шаг к развалу страны. Например, в России есть много народов, которые живут на своих землях. И по законам РФ, у этих народов есть свои республики (государства), которые собраны в государство под названием Российская Федерация. Федерация допускает возможность для республик выйти из этой Федерации. Есть ещё конфедерация - там всё гораздо хуже в этом плане. Но и Федерация - это в этом отношении очень плохо для единства страны. Да, в реальности Москва, конечно же, сумела сделать так, что Федерация в России существует лишь для галочки и по названию, а в реальности у республик мало шансов (практически никаких шансов нет) выйти из состава этой Федерации России. Но это так только в России - тут много законов, которые и не исполняются никем, а некоторые просто для галочки и для красоты приняты. Название Российская Федерация - это для того придумано, чтобы мир думал: а в России существует равноправие всех народов, свобода и уважение со стороны крупного народа к мелким народам таким, как : татары, чуваши, удмурты, башкиры, буряты и так далее. В реальности ничего такого и близко тут нет - как были эти народы и территории и ничего не решающими самостоятельно настоящими вассалами Москвы в 17-18 веке, так всё и осталось и в 21 веке! Но в России любят пустить пыль в глаза непонятно кому - отсюда и красивое и либеральное название Федерация. А в реальности империи! Важно понять то, что от Украины ведь будут ждать создания реальной (а не такой, как у нас - фейковой) Федерации для того, чтобы позднее приложить усилия для развала Украины для 2-3 отдельные части. Разделяй и властвуй - это политика всех империй и императоров. И император-президент Путин - вовсе не исключение.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Есть более устойчивые части Федерации.
Россия - связана историческими, экономическими связями.
Заумно ? Если проще, страна Россия - единое целое.
И " Самостоятельность " ее частей, смерть для них.

Украина - искусственное образование.
Её не убили сразу, только во вред России.
Украину и держат только против России.

Украина - на 2\3 подачки русских царей и Ген.секов.
Теперь, получки разбегаются. Крым, Новороссия, следующая - Закарпатье.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 12 июн 2018, 07:42 Новороссия сбежала от Украины.
Нет никакой Новороссии. Есть фейковые и созданные Кремлем сепаратистские государства, одобряемые и поддерживаемые Кремлем!! И весь мир видит, как Кремль разрывает Украину на части! Это же просто кошмар!

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
dimitrius: 12 июн 2018, 07:42 Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА живёт БЕЗ Украины.
Это никакя не Новороссия, а куски украинской земли, отколотые от Украины лидером соседней страны - так он наказывает это государство за то, что оно дружит не с теми странами. Представьте двух братьев и один из них решил меньше дружить с братом, но подружиться с другими парнями. И на это последовала месть ревнивого братца - он стал портить имущество своего братика, чтобы тот понял какую ошибку совершил.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Евелина: 12 июн 2018, 03:30 Если Украина хочет остаться государством,то следует сделать Федеративную республику....по типу Германии например.
ФЕДЕРАТИВНАЯ Республика Германия.
В противном случае Украины не будет на картах мира.
Это ультиматум русских националистов, которых представляет уважаемая Евелина?

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Евелина: 12 июн 2018, 03:30 По разным данным, в том числе венгерским, на Закарпатье выдано более 100 тысяч венгерских паспортов.
https://times.com.ua/News/89158/vengriy ... portov-mid
Да, там живёт немало венгров. И что это значит? Пусть эти украинцы венгерского происхождения и граждане Украины живут себе в Украине спокойно и ездят себе спокойно в Венгрию к родственникам. Пусть имеют они венгерские и украинские паспорта. Это не мешает никому. Венгры в тех краях - это национальное меньшинство.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Законные президенты не бегут от своего народа из Киева в Россию. Это факт! А он струсил и сбежал. Потерял доверие народа. А затем сбежал! И хватит об этом, мошеннике и бывшем зэке.
Еще раз: весь день 22 февраля 2014 г. Янукович находился на территории Украины! Это факт! По данным СБУ Янукович покинул Украину 26 февраля 2014 года в 16 часов 25 минут. Сам Янукович на пресс-конференции в Ростове-на-Дону заявил, что вынужден был покинуть Украину под угрозой физической расправы.

Отстранили его от власти НЕЗАКОННО!
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Они там были на своей базе. И лишь при разрешении органов власти Украины им разрешалось выходить из территории базы и передвигаться по территории Крыма. Приказа не было из Киева. К тому же, там было много военных разных - те, которые были там на базе и те, которых никогда до этого в Крыму не было - они прибыли из РФ по спецзаданию. Это было форменная оккупация территории Крыма!
Не выдумывайте! С какого это перепугу российские военнослужащие должны подчиняться Киеву? Что за вздор?

На основании договора с Украиной от 1997 года российские Вооружённые Силы на территории Крыма были представлены в основном корабельными соединениями, частями и подразделениями береговых войск, а также органами материально-технического обеспечения Черноморского флота. В то же время накладывались достаточно серьёзные ограничения на численность контингента (максимум 25 тысяч военнослужащих, включая не более двух тысяч человек личного состава морской авиации и морской пехоты).

Россия могла содержать в Крыму незначительное количество боевой техники морской пехоты (до 24 артиллерийских систем калибра более 100 миллиметров и 132 бронемашины). В то же время части и подразделения береговых ракетно-артиллерийских войск размещались на территории Краснодарского края. Морская авиация могла иметь не более 22 ударных самолётов. Договор однозначно запрещал размещение на территории Крыма ядерного оружия.

По состоянию на 10 марта 2014 г. в Крыму находилось 18 780 российских военнослужащих. Как видите, эта численность была меньше того максимума, установленного договором. Так что ни о какой оккупации речи быть не может.
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Это человек служит Путину
Кто вам сказал такую чушь?
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Я на 100% уверен, что это именно лучшие отряды российской армии разгромили армию Украины. Это были не сепаратисты, а российские военные, у которых было лучшее вооружение - Путин их вооружал с 1999 года и до 2014 года - тратил на армию огромные средства в нищей стране.
И на чем основывается эта ваша уверенность? Я на 100% уверен, что вы лжец и русофоб. У ополченцев Донбасса вооружение весьма неплохое. Вооруженные силы Новороссии состоят из двух армейских корпусов (АК) — 1-го (Донецк) и 2-го (Луганск). Информации о них крайне мало, но известно, что, к примеру, Народная милиция ЛНР имеет в своем составе отдельные 2-ую и 4-ую бригады, одну артиллерийскую и одну танковые бригады, разведбатальон корпуса, батальоны территориальной обороны и т. д. Вооружение — танки Т-64, БМП-1, БТР-80, САУ 2С1, БМ-21 «Град», «Мста-Б», ЗРК «Стрела-10 М» и т. д.

1-й армейский корпус МО ДНР включает в себя: отдельную бригаду спецназначения «Восток», большую роль в становлении которой сыграли сотрудники отряда «Альфа» управления СБУ в Донецкой области, отдельную бригаду спецназначения «Кальмиус», отдельный комендантский полк, занимающийся антитеррористической и контрдиверсионной деятельностью, ряд армейских бригад, разведуправление Главного штаба МО ДНР, а также подчиняющуюся напрямую Захарченко Республиканскую гвардию ДНР. Последняя состоит из 8 батальонов разной степени укомплектованности.

На вооружении сил ДНР находятся: РСЗО (свыше 80 единиц), несколько Т-90, около 300 Т-72, 400 Т-64, около 400 единиц БМП-2 и т. д., несколько сотен САУ и гаубиц, более 150 единиц ПТРК «Конкурс», 120 единиц ПТРК «Фагот», а также более тысячи РПГ-7, стрелковое оружие.

Украинская армия не умеет воевать, бросает технику на поле боя, бросает своих раненых умирать.
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Прекратите лицемерить уже! не стыдно? ОФИЦИАЛЬНО да, не вводила. Но ввела иначе - без объявления войны и тайно! Вероломно!
Прекратите фантазировать уже! Тайно - это как? Если бы Россия ввела на Украину свои войска, там уже давно был бы другой президент.

Аргумент 1. Ни одно официальное лицо, ни одна западная разведка не подтвердила присутствие российских войск на Украине. Никаких доказательств представлено не было. Нет ни точных цифр, ни наименований подразделений, ни фотографий, ничего нет, что реально бы подтверждало наличие и вовлеченность российских войск в этот конфликт.

Аргумент 2. Отсутствие современных вооружений на Донбассе. Если там воюют российские войска, то где же Искандеры? Где Торнадо-Г? Танки Армата? Вертолёты Аллигатор? Многофункциональные истребители Су-35?

Аргумент 3. Если бы армия России участвовала в этом конфликте, самое время было бы задействовать флот и с моря атаковать украинские войска, шедшие на подмогу Мариупольскому гарнизону. Но корабли Черноморского флота не сдвинулись с места, не было никакой угрозы ни со стороны Крыма, ни со стороны флота.

Аргумент 4. Данные ОБСЕ - мониторинговая миссия постоянно перемещается по Донбассу, отслеживая позиции войск. То есть, зона ведения боевых действий не закрыта, там регулярно бывают иностранные журналисты, представители ОБСЕ, совместные комиссии. Если бы они увидели какие-либо российские войска, эта мониторинговая миссия не стала бы молчать об этом.

Аргумент 5. В случае агрессии происходит разрыв дипломатических отношений, вводится военное положение, объявляется всеобщая мобилизация. Ничего подобного на Украине не происходит. Дипотношения не прерывались ни на минуту. Более того, миллионы граждан Украины беспрепятственно посещают Россию, между двумя странами остаются торговые отношения.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 11:06 Отстранили его от власти НЕЗАКОННО!
Ему немного пригрозили, а он бежал? Неужели у него не было никого, кто бы защитил его? Никогда не поверю. А если его никто из украинцев не хотел защищать, но все ему угрожали, то что это за такой странный президент, которого все так ненавидят? И почему он сбежал именно в Россию? Может потому, что это российский путинский ставленник?
Скажу вам больше, Янукович пришёл к власти абсолютно незаконно - победила в 2010 году госпожа Тимошенко Юлия на честных выборах, но Янукович мошенническим путём устроил себе небольшой перевес голосов. А своего конкурента, Юлию Тимошенко, этот бандит и ставленник Москвы Янукович посадил в тюрьму! Его не смутило то, что это весьма уважаемый человек и бывший лидер страны! Его не смутило то, что это не молодая женщина! Он устранял конкурентов! И он уничтожил бы Юлию, если бы не Меркель и другие мировые влиятельные лидеры - все встали на защиту Тимошенко и все смогли коллективно несколько повлиять на этого урода!

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 11:06 Не выдумывайте! С какого это перепугу российские военнослужащие должны подчиняться Киеву?
По договору это так - выход военных из баз на всю территорию Крыма строго по разрешению властей Украины. Это ведь украинская земля, а РФ арендовала лишь маленькую часть этой земли в Крыму. Таким был договор, который был нарушен лидерами РФ.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 11:06 Я на 100% уверен, что вы лжец и русофоб.
Вы ошибаетесь. Я прощаю вас за наговор на меня. Я люблю русский народ, но не тех плохих и безнравственных людей, которые им правят, обкрадывая его - тратя огромные средства на оружие, войну и армию.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Есть такая смешная группка " Позитивный еврейский мир "
Ничего позитивного там, конечно, нет .
Человечки из неё давали защитникам Новороссии - ДВЕ НЕДЕЛИ !
Месяц, в крайнем случае ..... ЧЕТЫРЕ ГОДА НАЗАД !

Самое смешное, что человечки называли защитников Новороссии - ТЕРРОРИСТАМИ !
Израиль сам был в положении Новороссии .
Израиль то же подвергается ракетным обстрелам.
НО !
Человечки истерят : " Не смейте сравнивать !"
И правда. Ни какого сравнения.
Ракеты " Кассам " по Израилю, это хлопушки по сравнению с " Градом " по Новороссии
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 12 июн 2018, 11:34 Израиль сам был в положении Новороссии .
Израиль появился на карте мира по решению ООН и с согласия всех ведущий стран. А ДНР и ЛНР созданы сепаратистами при огромной и всесторонней поддержке только лидеров одной соседней страны - лидеров РФ. Именно за это усиливаются санкции половины мира против России. Но лидерам РФ всего мало - они готовы совсем угробить экономику ради своих ужасных и мерзких принципов! Израиль - это Украина, если уж сравнивать. А бойцы ЛНР и ДНР - это террористы арабы... Если уж сравнивать, то только так. Плохо то, что Россия при этом лидере скатилась до страны поддерживающей террористов и сепаратистов Грузии и Украины, как и все ужасные страны, которыми правят деспоты: Сирию, Никарагуа, Иран, Венесуэла.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 11:28 Скажу вам больше, Янукович пришёл к власти абсолютно незаконно - победила в 2010 году госпожа Тимошенко Юлия на честных выборах, но Янукович мошенническим путём устроил себе небольшой перевес голосов. А своего конкурента, Юлию Тимошенко, этот бандит и ставленник Москвы Янукович посадил в тюрьму! Его не смутило то, что это весьма уважаемый человек и бывший лидер страны! Его не смутило то, что это не молодая женщина! Он устранял конкурентов! И он уничтожил бы Юлию, если бы не Меркель и другие мировые влиятельные лидеры - все встали на защиту Тимошенко и все смогли коллективно несколько повлиять на этого урода!
Чем можете доказать эти бредни?
Samuel: 12 июн 2018, 11:28 По договору это так - выход военных из баз на всю территорию Крыма строго по разрешению властей Украины. Это ведь украинская земля, а РФ арендовала лишь маленькую часть этой земли в Крыму. Таким был договор, который был нарушен лидерами РФ.
Что вы чушь несете? Вот текст договора

http://docs.cntd.ru/document/1902222

Где там сказано, что военные могли покидать базу только с разрешения властей Украины?

"В пределах основной базы Черноморского флота Российской Федерации управление внутренним и внешним рейдом, контроль за входом и выходом в базу, обеспечение безопасного режима плавания кораблей и судов осуществляется с КП Черноморского флота Российской Федерации и КП Военно-Морских Сил Украины в соответствии с правилами рейдовой службы, которые будут объявлены совместным приказом командующих."
Samuel: 12 июн 2018, 11:28Вы ошибаетесь.
ВЫ ЛЖЕЦ!!!
Samuel: 12 июн 2018, 11:28 но не тех плохих и безнравственных людей, которые им правят,
Я хоть и не поклонник Путина, но никак не могу назвать его плохим и безнравственным человеком. Плохой безнравственный человек никогда не набрал бы такое огромное количество голосов на выборах.
Samuel: 12 июн 2018, 11:37 Израиль появился на карте мира по решению ООН и с согласия всех ведущий стран.
Израиль появился благодаря Сталину.
Samuel: 12 июн 2018, 11:37 А ДНР и ЛНР созданы
В ходе массовых протестов против нового руководства страны, пришедшего к власти в результате госпереворота.
Samuel: 12 июн 2018, 11:37 А бойцы ЛНР и ДНР - это террористы арабы...
ЧЕГО??? :shock: После такого заявления я начинаю сомневаться в вашей адекватности.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 12:12 Чем можете доказать эти бредни?
Во-первых, это никакие не бредни, а утверждения человека. Во-вторых, это не важно - вы ведь ни за что не поверите в такие вещи (в то, откуда я мог это узнать). А доказательств у меня нет.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 12:12 ЧЕГО??? :shock: После такого заявления я начинаю сомневаться в вашей адекватности.
Для всего мира (кроме РФ) и для всей Украины - это так. Не удивляйтесь. Начинаете сомневаться? Только начинаете? Это успокаивает :)

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 12:12 огромное количество голосов на выборах.
На липовых выборах!!! Грош цена таким выборам, если приходит 2 человека, а власти сообщают о 10! Явка была очень или даже катастрофически низкой, но Элла Памфилова отчиталась о высокой явке в примерно 70% всех избирателей. Если пришло 20-25% избирателей на выборы (как я думаю), то 45-50% липовых - это десятки миллионов голосов, подаренные Путину. Его ни вы, ни я, ни очень многие россияне не поддерживали никогда и не поддерживают. Он сам себя поддерживает ВСЕМИ способами. Не нужно верить в заверения его людей - они ему продались и продали свою совесть за длинный рубль!

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 12:12 В ходе массовых протестов против нового руководства страны, пришедшего к власти в результате госпереворота.
Да, это если верить легенде фсбшника и фантазёра у власти (я его так называю, чтобы не оскорбить его, но в реальности он достоин более жестких слов!).
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 12:34 Во-первых, это никакие не бредни, а утверждения человека.
Одно другому как-то мешает?
Samuel: 12 июн 2018, 12:34 А доказательств у меня нет.
Раз нет доказательств, значит бредни, выдумки, фантазии.
Samuel: 12 июн 2018, 12:34 Для всего мира (кроме РФ) и для всей Украины - это так. Не удивляйтесь. Начинаете сомневаться?
С каждым вашим постом все больше и больше. Это что надо такое покурить или принять, чтобы бойцов ДНР и ЛНР назвать арабами? Какой препарат?
Samuel: 12 июн 2018, 12:34 Да, это если верить легенде фсбшника и фантазёра у власти
Это не легенда, а факты. Госпереворот был? Был. Массовые протесты на востоке Украины были? Были?
Samuel: 12 июн 2018, 12:34 но в реальности он достоин более жестких слов!
Он вас чем-то обидел? Что-то плохое лично вам сделал?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 12:59 ойцов ДНР и ЛНР назвать арабами?
Я их назвал образно. Сравнил с тем, что делают террористы Газы по отношению к Израилю и евреям Израиля. Украина - это образно Израиль, а бойцы ЛНР и ДНР - это не бойцы ЛНР и ДНР, а в реальности военные РФ (на 90% состава), но всех их образно можно сравнить с террористами и боевиками Газы. Что такое образное сравнение знаете? Или это тоже объяснять надо? Я могу :)

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 12:59 Одно другому как-то мешает?
Утверждение - это лишь утверждение, а бред - это бред. Не путаемся и общаемся вежливо. Спасибо.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 13:09 Я их назвал образно.
Samuel: 12 июн 2018, 13:09 Что такое образное сравнение знаете? или это тоже объяснять надо? Я могу
Да я не сомневаюсь в ваших возможностях. Фантазия у вас очень богатая.
Samuel: 12 июн 2018, 13:09 Сравнил с тем, что делают террористы Газы по отношению к Израилю и евреям Израиля. Украина - это образно Израиль,
Samuel: 12 июн 2018, 13:09 но всех их образно можно сравнить с террористами и боевиками Газы.
Тогда вопрос: какие теракты совершили бойцы ДНР и ЛНР в Киеве, Чернигове, Полтаве, Николаеве или каком другом городе Украины? С нетерпением жду ответа.
Samuel: 12 июн 2018, 13:09 а бойцы ЛНР и ДНР - это не бойцы ЛНР и ДНР, а в реальности военные РФ (на 90% состава),
Я, кажется, уже привел массу аргументов, опровергающих этот бред. Среди ополченцев ДНР и ЛНР процент российских кадровых военных равен нулю. До сих пор они никак зафиксированы не были. Вы и вам подобные можете рассказывать какие угодно сказки о российских войсках на Донбассе, но никаких доказательств тому нет. Не приведено ни одного факта.
Samuel: 12 июн 2018, 13:16 Утверждение - это лишь утверждение, а бред - это бред.
А что, утверждение не может являться бредом, если оно не соответствует истине?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 12:59 Он вас чем-то обидел? Что-то плохое лично вам сделал?
Он сделал плохое миру. А я человек - мира. Значит, и мне он сделал плохо. К тому же, он не заботится о народе России, но пребывает и пребывает у власти ВЕЧНО. Так нельзя! Я против таких самовлюбленных вечных правителей, как Муамор Каддафи, клан Асадов, клан Путиных и иже с ними. Ну и так далее. Путин плохо правит. Отношения с соседями ухудшил до невозможности. Отношения с Европой и США и всем миром (кроме Китая) ухудшил до невозможности. Население России нищенствует и нет никакой перспективы. А больше всего я его не люблю за обман - проигрывает с треском на выборах уже много раз, а всем объявляет, что победил! Это самый большой его грех, как и то, что по его вине погибло много военных РФ и Чечни, как и просто много людей в Дагестане и почти всюду на Кавказе и в Украине на востоке страны этой. Так он наводит порядок - русский порядок, понимаете ли... Я же - против войн и насилия, но лишь за любовь. За это и не люблю этого милитариста и империалиста! Очень мне не нравятся всякие диктаторы и милитаристы, но особенно диктаторы - это у меня от американцев. Они жутко не любят тех, кто правит больше 8-10 лет. К тому же, я терпеть не могу православие, но именно с лидером РПЦ дружит этот император (не иначе). Лицемеров и тех, из-за которых проливает кровушка народная, не выносит душа моя. Уверен, что именно этот человек стал причиной того, что Грузия потеряла 20% своих территорий, а теперь и Украина потеряла те же 20% своих территорий. Уверен, что народ Украины живёт вот уже более 4 лет в состоянии войны только по ошибке и злому умыслу одного лишь человека. И это ведь всё тот же самый милитарист-империалист в личине президента большой страны! В РФ каждый год десятки тысяч и десятки или даже сотни тысяч людей умирают не потому, что старыми стали!! И знаете почему? Лидер РФ позволяет им оставаться в нищете и этим обрекает их на смерть - они сначала начинают болеть, а затем погибают. А лидер РФ начинает всё новые войны - теперь уже ради статуса (чтобы Россию считали великой и влиятельной страной). Знаете сколько он войн начал за 19 лет? Аж 4, если считать участие РФ в войне в Сирии. Это очень много. Это даёт все основания любому человеку назвать его постыдным милитаристом и империалистом!! Война в Чечне с 1999 года теперь стала войной Кавказской и Второй (первая длилась 100 лет до 1863 года). Была ещё война в Грузии, когда Россия уничтожила всю армию Грузии за 3-4 дня. Затем Украина - это его новая авантюра!

Отправлено спустя 17 минут 8 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 13:20 Тогда вопрос: какие теракты совершили бойцы ДНР и ЛНР в Киеве, Чернигове, Полтаве, Николаеве или каком другом городе Украины? С нетерпением жду ответа.
Они превратили в руины многие города (или их части) востока Украины - если они не взяли бы в руки оружие, захотев восстать против власти Киева, в этом регионе был бы мир и порядок. Они убили тысячи военных Украины - это и есть теракт. Через этих бойцов сам ВВП терроризирует всю Украину. Вы не представляете, как ненавидит Путина почти вся Украина и почти вся Грузия! Люто ненавидят они его. Моя антипатия к нему гораздо мягче - я даже молюсь о его здравии (хоть и вижу духовным зрением, что он начал серьёзно болеть и дни его сочтены). Но без ВВП будет хуже, чем с ВВП. Поэтому порой правильно будет и за империалиста молиться!
Последний раз редактировалось Samuel 12 июн 2018, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9124
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Евелина »

Samuel: 12 июн 2018, 13:44 А я человек - мира.
хе-хе......приветствует человек мира:
Шалом!
:)

Вы не любите Украину и настраиваете украинцев против друг друга.
К миру вы не стремитесь.
К тому же вы идолопоклонник,только про Путина и пишите.
Конечно это может казаться лестным жителям РФ,но подозрительное пристрастие для человека мира.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Samuel: 12 июн 2018, 10:26 Да, создание реальной Федерация - это шаг к развалу страны.
да вы шо?
Странно что ФЕДЕРАТИВНАЯ Германия не разваливатся,да и Российская ФЕДЕРАЦИЯ тоже....
Вы же человек мира....а пытаетесь рекламировать унитаризм......

Знаете Самуил, вы либо крестик снимите,либо трусы в бане оденьте......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Смешные человечки не дружат с реальностью.
Можно вылить тонну вумных словов ...!!!
А защитники Новороссии уже завоевали право на СВОЮ землю.
В отличии от Израиля, они САМИ отстояли право на жизнь.
Новороссия ( как и Крым ) потеряна для Украины - на всегда .
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Он сделал плохое миру.
Да ладно???
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 К тому же, он не заботится о народе России
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 В РФ каждый год десятки тысяч и десятки или даже сотни тысяч людей умирают не потому, что старыми стали!! И знаете почему? Лидер РФ позволяет им оставаться в нищете и этим обрекает их на смерть - они сначала начинают болеть, а затем погибают.
Это было в 90-е годы. Сейчас ситуация совсем иная.
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 А лидер РФ начинает всё новые войны - теперь уже ради статуса (чтобы Россию считали великой и влиятельной страной).
Это ложь!
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 участие РФ в войне в Сирии
Россия там находится по приглашению Сирийских властей и имеет мандат ООН.
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Была ещё война в Грузии
Разве в то время Путин был президентом?
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 когда Россия уничтожила всю армию Грузии за 3-4 дня.
Грузия напала на Южную Осетию. Были обстреляны наши миротворцы, располагавшиеся в Цхинвале.
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Затем Украина - это его новая авантюра!
Его или Турчинова? Кто приказал бомбить Донецк и Луганск? Путин?
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Они превратили в руины многие города (или их части) востока Украины
Да вы что? Это какие же? Ну-ка, с этого места поподробнее.
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Они убили тысячи военных Украины - это и есть теракт.
А сколько мирных граждан убили военные Украины?
Samuel: 12 июн 2018, 13:44 Вы не представляете, как ненавидит Путина почти вся Украина и почти вся Грузия!
Вы за всю Украину и Грузию не говорите.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Побитые шакалы всегда ненавидят тех, кто их отпинал.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 14:52 Сейчас ситуация совсем иная.
Нет, не иная. Тогда было отвратительно и ужасно, а сейчас просто очень плохо. Вот и вся разница.
Антон: 12 июн 2018, 14:52Это ложь!
Это истина!
Антон: 12 июн 2018, 14:52 Россия там находится по приглашению Сирийских властей и имеет мандат ООН.
Сирийский режим пригласит всех, кто будет защищать его. Даже диавола. Но это не значит, что ради умирающего режима Асадов следует губить российских парней!

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 14:52 Разве в то время Путин был президентом?
Вы серьёзно думаете, что Медведев сам принимал решения? То, что за спиной президента Медведева правил всем в стране премьер-министр Путин, знают все россияне, кроме вас?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Антон: 12 июн 2018, 14:52 Грузия напала на Южную Осетию. Были обстреляны наши миротворцы, располагавшиеся в Цхинвале.
Южная Осетия - это часть Грузии. Это никак не касается России. И то, что Россия, пользуясь своим влиянием в ООН, ввела в эту часть Грузии несколько десятков миротворцев. не даёт ей право поддерживать сепаратистов и воевать с Грузией, хотя Грузия не нападала на Россию. Те миротворцы погибли случайно - там шла война! Россия не должна была раздавать гражданам Грузии в Абхазии и южной Осетии паспорта граждан РФ! Это было противозаконно и подло - ведь даже и многим русским людям Казахстана не удавалось годами получить гражданство РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 14:52 Его или Турчинова? Кто приказал бомбить Донецк и Луганск? Путин?
Кто приказал сеять семена сепаратизма и отправлять российских агентов на восток Украины? Кто вооружил сепаратистов и ввёл туда военных РФ? По чьему приказу это произошло?? Догадайтесь))

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Антон: 12 июн 2018, 14:52 А сколько мирных граждан убили военные Украины?
Все они погибли из-за войны - если бы не тайные приказы Путина, сепаратизма в Украине не было бы совсем. И войны тогда и не было бы. Вините во всём лишь его.

Отправлено спустя 45 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 14:52 Вы за всю Украину и Грузию не говорите.
Мне известно то, о чём я говорю. ВВП нажил себе много миллионов лютых врагов в Украине и Грузии. - его проклинают многие там (некоторые из них обладают силой магической - поэтому здоровье этого лидера начало ухудшаться, но нам об этом не говорят пока).
Последний раз редактировалось Samuel 12 июн 2018, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9124
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Евелина »

Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Мне известно то, о чём я говорю. ВВП нажил себе много миллионов лютых врагов в Украине и Грузии.
ну раз ВЫ говорите,то Путин плачет :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Тогда было отвратительно и ужасно, а сейчас просто очень плохо.
Сейчас на порядок лучше. Небо и земля.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10Это истина!
В вашем воображении возможно.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Но это не значит, что ради умирающего режима Асадов следует губить российских парней!
Не ради режима Асада, а ради предотвращения вторжения ИГИЛ на территорию России.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Южная Осетия - это часть Грузии.
Никогда Южная Осетия не была частью Грузии. В 1991 году ни Южная Осетия, ни Абхазия не пожелали выходить из состава СССР вместе с Грузинской ССР. Следовательно, с точки зрения действовавших на тот момент законов, Грузия, покинув СССР, более не имеет никакого отношения ни к Южной Осетии, ни к Абхазии. Поэтому Южная Осетия, а также и Абхазия, не являются частью Грузии.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Это никак не касается России.
Да-а? А ничего, что там наши граждане проживали?
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Те миротворцы погибли случайно - там шла война!
Кто ее начал? Уж точно не Россия.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Россия не должна была раздавать гражданам Грузии в Абхазии и южной Осетии паспорта граждан РФ! Это было противозаконно и подло - ведь даже и многим русским людям Казахстана не удавалось годами получить гражданство РФ.
Учите матчасть! Статья 13 Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:

а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;

(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации;

в) имеют законный источник средств к существованию;

г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;

д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.

Однако же вслед за статьёй 13 следует статья 14 и говорится там вот что:

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:

а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;

б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;

в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года.


Общеизвестно, что:
- жители Абхазии и ЮО ранее имели гражданство СССР
- де-юре они проживают в Грузии - государстве, входившем в состав СССР
- по очевидным и известным причинам гражданства Грузии они не получали и вследствие этого оставались лицами без гражданства

Следовательно, статья 14.1 пункт б) Федерального закона "О гражданстве" распространяется на абхазов и югоосетин в полной мере. Поэтому речи о "незаконной раздаче паспортов" не имеют под собой никаких оснований.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Кто приказал сеять семена сепаратизма и отправлять российских агентов на восток Украины? Кто вооружил сепаратистов и ввёл туда военных РФ? По чьему приказу это произошло?? Догадайтесь))
Вы заврались, милейший. Жители востока Донецка и Луганска не приняли госпереворот, акции протеста шли по всему востоку Украины. Складов вооружений там хватало своих.

Протесты местного населения были вызваны неприятием силового антиконституционного характера смены власти на Украине, отказом нового руководства учитывать мнения и интересы значительных групп населения Юго-Востока, настроенных на сохранение тесных связей с Россией, и намерением ультраправых движений, усиливших за время Евромайдана своё политическое влияние, распространить на русскоязычные регионы Юго-Востока методы и приёмы силового давления, опробованные в ходе массовых беспорядков в Киеве и на западе Украины (захват административных зданий, снос памятников советского времени).
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Все они погибли из-за войны
Понятно, что из-за войны.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 если бы не тайные приказы Путина, сепаратизма в Украине не было бы совсем. И войны тогда и не было бы. Вините во всём лишь его.
Что за тайные приказы Путина? Что вы бредите? Самозванец Турчинов подписал указ о начале АТО, тем самым разрешив солдатам ВСУ и нацистам из добровольческих батальонов убивать жителей Донбасса. Только потому, что люди не приняли вооруженный переворот в столице, новую власть с культом Бандеры и не отказались от своих русских корней, на них бросили тяжелую артиллерию, танки и авиацию. За два года кровавой бойни, которую устроил своим гражданам этот режим, погибли (по разным оценкам) от десяти до тринадцати тысяч человек — в основном, женщины, дети, старики. Более двадцати тысяч получили ранения и увечья. И почти два миллиона стали беженцами.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 Мне известно то, о чём я говорю.
Сомневаюсь.
Samuel: 12 июн 2018, 15:10 некоторые из них обладают силой магической - поэтому здоровье этого лидера начало ухудшаться, но нам об этом не говорят пока
:ROFL:
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 15:53 Не ради режима Асада, а ради предотвращения вторжения ИГИЛ на территорию России.
Между Россией и Сирией (террористами ИГИЛ) есть ещё Турция и Иран, а также Армения, Грузия и Азербайджан. Пусть это будет их головной болью! Для чего именно русские парни должны погибать в Сирии? Пусть уничтожают ИГИЛ американцы, которые и породили это зло (пусть и невольно, как я думаю)! Но ведь проблема гораздо глубже. В Сирии арабы (саудиты и не только), американцы, иранцы, европейцы, турки, израильтяне и россияне воюют ради геополитики. Все преследуют свои сугубо геополитические цели - религия переплетена с экономикой. У всех свои цели там. Но борьба с ИГИЛ - это лишь предлог для всех. Россия хочет заявить о себе - чтобы её считали важным игроком в регионе Ближнего Востока. И ради этой грязной политической игры и геополитики погибают русские парни!
Последний раз редактировалось Samuel 12 июн 2018, 17:14, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9124
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Евелина »

Samuel: 12 июн 2018, 17:05 Пусть уничтожают ИГИЛ американцы, которые и породили это зло (пусть и невольно, как я думаю)! но ведь проблема глубже.
законное сирийское правительство пригласило именно РФ для помощи, а не США.... вас это удивляет?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 15:53 Что за тайные приказы Путина?
Я лишь предположил, что были тайные приказы - без них, вероятно, после февраля 2014 года не обошлось в случае с началом беспорядков в Украине.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
dimitrius: 12 июн 2018, 14:55 Побитые шакалы всегда ненавидят тех, кто их отпинал.
Любое существо ненавидит тех, кто виноват в проявлениях агрессии против этого существа. Вывод - не надо проявлять агрессию. Тогда вас все полюбят.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 17:28 Я лишь предположил, что были тайные приказы
То есть, вы их просто выдумали. Что и требовалось доказать. А по поводу беспорядков я уже все сказал. Жители юго-востока Украины не приняли новую власть и ее пробандеровскую идеологию.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 20:03 То есть, вы их просто выдумали. Что и требовалось доказать. А по поводу беспорядков я уже все сказал. Жители юго-востока Украины не приняли новую власть и ее пробандеровскую идеологию.
Это ваше мнение. Оно зеркально отображает мнение Кремля. Это даже скучно обсуждать. Мнение это кремлевское слишком примитивное, чтобы в него поверить. Но обсуждать бессмысленно - вы будете думать и дальше так, как вам удобно. А украинцы будут уверены в том, что эти протесты - это вовсе не протесты, а бандитские действия горстки русских националистов, поддержанные российскими вооруженными агентами в форме. Просто была захвачена власть бандитами и агентами Кремля - так считают в Украине. Думаю, совершенно справедливо. Но вы продолжайте верить путинским СМИ. Далеко пойдёте по этому наивному пути... но я уверен, что на востоке Украины Россия воевала и воюет с Украиной - там много КАДРОВЫХ военных из РФ и оружие из РФ. ВВП хотел отколоть большую часть Украины, но удалось лишь 20% -не повезло ему. А вы поверили в легенду. Совершенно наивную и примитивную... Святая простота! Верьте и дальше - не буду вам мешать!

Отправлено спустя 34 минуты 41 секунду:
Антон: 12 июн 2018, 20:03 То есть, вы их просто выдумали.
Считайте, что просто предположил, что они существовали или даже существуют, но люди о них, вероятно, узнают через 50 лет.
Это всё не важно. Важно то, что официальной позицией РФ (и Путин это точно озвучивал) является признание территориальной целостности Украины и непризнание государственных образований сепаратистов ЛНР и ДНР, но в реальности всё иначе. Официальная позиция - это для ООН, а реальная позиция - помогать сепаратистам всячески, только чтобы навредить "братьям"-украинцам? Правильно я понимаю?
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Действительно, скучно обсуждать эту вашу галиматью. Скучно и бессмысленно. Вам говорят, что там нет кадровых российских военных, вы говорите - нет, они там есть. При этом никаких доказательств вы подтверждение ваших выдумок вы не приводите. Вам говорят - протесты были вызваны отказом новых властей учитывать интересы восточных регионов Украины, об этом даже в википедии сказано, вы говорите - нет, это горстка националистов и агентов Кремля. Да что за детский сад? О чем мы говорим, если некая Фарион призывала расстреливать протестующих? О чем мы говорим, если Тимошенко заявила, что надо мочить кацапов из атомного оружия? Я, знаете ли, не наивный пацан, чтобы верить в какие-то легенды. Если бы Россия воевала на Украине, там уже давно была бы другая власть. Никаких доказательств наличия там российских войск еще никто не предоставил. Там работает миссия ОБСЕ. И она не подтвердила там присутствия российских военных. Их там просто нет. Точка!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 21:42 При этом никаких доказательств вы подтверждение ваших выдумок вы не приводите.
Зачем мне врать? Мне об этом сообщили сами же российские военные тогда, когда я и не спрашивал у них об этом. Зачем мне врать? Украинцы захватили в плен десятки российских офицеров, которые точно подтвердили, что находились на земле Украины по заданию руководства своего.
Последний раз редактировалось Samuel 12 июн 2018, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 21:31 Считайте, что просто предположил,
Цена вашим предположениям - ломаный грош в базарный день.
Samuel: 12 июн 2018, 21:31 а реальная позиция - помогать сепаратистам всячески, только чтобы навредить "братьям"-украинцам? Правильно я понимаю?
Нет, не правильно! Россия оказывала ополченцам исключительно ГУМОНИТАРНУЮ помощь. Оружие у них либо свое, либо захваченное на полях сражений.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Samuel: 12 июн 2018, 21:45 Зачем мне врать?
Потому что вы по природе своей враль. И вот тому подтверждение:
Samuel: 12 июн 2018, 21:45 Мне об этом сообщили сами же российские военные
Samuel: 12 июн 2018, 21:45 Украинцы захватили в плен десятки российских офицеров, которые точно подтвердили, что находились на земле Украины по заданию руководства своего.
Что это, как не вранье?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 21:49 Что это, как не вранье?
В чём вы узрели враньё? Я общительный человек (в основном, в сети, правда) - общаюсь со многими людьми. Общался с военными и они меня удивили - ещё до бегства Януковича из Киева (если не ошибаюсь, где-то за месяц до этого) сообщили мне о том, что их перебрасывают ближе к границе с Украиной. Затем (примерно летом или осенью 2014 - не помню точную дату) сообщили, что уже находятся на войне - воюют в Донбассе с армией Украины на стороне ДНР и ЛНР. И это, по их словам, был не их выбор - такой они получили приказ. Они, бедняги, вынуждены были подчиниться приказу. Иначе ведь беда.
В чём вы узрели враньё? По телевизору тоже передавали то, что украинцы захватили в плен целую группу российских военных - у них документы российских военных - они подтвердили украинцам то, что находились в Украине и воевали там на стороне сепаратистов по заданию своих руководителей (по заданию командования). Это всё голые факты! Признайте их и не верьте лицемерам!

Отправлено спустя 42 секунды:
Антон: 12 июн 2018, 21:49 Потому что вы по природе своей враль. И вот тому подтверждение:
Я никогда не вру. Подтверждений у вас нет и быть не может. Хватит наговаривать!!

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 21:49 Цена вашим предположениям - ломаный грош в базарный день.
А это уже вам решать. Я не обижаюсь на вас за ваше резкое и слишком уж эмоциональное заявление.

Отправлено спустя 47 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 21:49 Нет, не правильно! Россия оказывала ополченцам исключительно ГУМОНИТАРНУЮ помощь. Оружие у них либо свое, либо захваченное на полях сражений.
Это то, что официально сообщают российские СМИ. Вы всегда им верите? Святая простота! :)
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 12 июн 2018, 22:12 В чём вы узрели враньё?
Хотя бы в этом:
Samuel: 12 июн 2018, 22:12 Общался с военными и они меня удивили - ещё до переворота в Украине сообщили мне, что их перебрасывают ближе к границе с Украиной. Затем сообщили, что уже на войне - воюют в Донбассе с армией Украины. И это был не их выбор - приказ. они, бедняги, вынуждены были подчиниться. Иначе ведь беда.
Вы кто такой, чтобы военные лично вам что-то сообщали?
Samuel: 12 июн 2018, 22:12 Я никогда не вру. Подтверждений у вас нет и быть не может. Хватит наговаривать!!
Вы врете на каждом шагу.
Samuel: 12 июн 2018, 22:12 По телевизору тоже передавали то, что украинцы захватили в плен целую группу российских военных - у них документы российских военных - они подтвердили украинцам то, что находились в Украине и воевали там на стороне сепаратистов по заданию своих руководителей (по заданию командования). Это всё голые факты! Признайте их и не верьте лицемерам!
Украинские спецслужбы фальсифицируют документы захваченных в плен ополченцев ЛНР, выдавая их за российских военных

https://topwar.ru/119641-ukrainskie-spe ... ennyh.html
Samuel: 12 июн 2018, 22:12 Вы всегда им верите?
А какие имеются основания им не верить? Были гумкомвои с гуманитарной помощью, это подробно освещали по телевидению. Если бы ополченцам поставляли оружие, это было бы зафиксировано. Ни одна разведка не подтвердила присутствие российских войск на Украине. Это факт!
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Интересненько .
Защитники Новороссии держатся ЧЕТЫРЕ ГОДА .
Четыре года Защитники Новороссии БЬЮТСЯ ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ !
И - побеждают .
Кто бы что не болтал.

Новороссия потеряна для Украины - НАВСЕГДА .
Новороссия, - уже НЕ Украина !
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 22:24 Вы кто такой, чтобы военные лично вам что-то сообщали?
Дело в том, что я очень чуткий, добрый человек. Люблю общаться. Сам не знаю, почему, но мне всегда доверяют посторонние люди - я вызываю доверие к себе. Вероятно, люди чувствуют, что мне можно доверять и я не подведу. Люди чувствуют во мне порядочность и доброту, человечность. И они мне доверяют. Мне надо было стать психологом с такими данными. Это у меня с самого рождения. Может я и стану психологом... Никогда не поздно получать второе высшее и новую специальность. Одним словом, я не вру. По моей религии, никогда нельзя лгать - это самый ужасный грех. Учтите это до того, как делать вывод.

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 22:24 Украинские спецслужбы фальсифицируют документы захваченных в плен ополченцев ЛНР, выдавая их за российских военных
Нет, это не так. Никаких ополченцев не было и нет - есть военные из России, которые захватили часть Украины и набрали среди русских (именно националистов, которые считают себя патриотами русскими) Донбасса несколько десятков или сотен людей, которым платят хорошие деньги за то, что они стали сотрудничать с захватчиками и считать себя ополченцами. Более того, я даже общался в сети (он-лайн) с одним таким ополченцем - его хорошо обработали. У него украинская фамилия (он сказал, что его отец был украинцем, но бросил семью). Он сказал мне: я воюю не ради денег. Мы пообщались с ним около получаса - я сразу выявил большую обиду того украинца на своего украинского отца. Этот парень явно мстил всем украинцам за то, что украинец обидел его маму и его самого. Он был очень сильно обижен на отца своего за то, что из-за этого украинца он рос и вырос без отца - это ведь не просто. Я ему объяснил, что он сражается с законной властью Украины только потому, что обижен на отца украинца за всю боль, которая пережила его русская мама из-за такого бессовестного украинского отца. Он задумался... Я посоветовал ему от всего сердца простить отца и не осуждать отца - в жизни всё бывает. И затем я посоветовал ему перестать общаться с этими бандитами и не воевать с Украиной - нельзя убивать людей. Он очень задумался... Не знаю, чем закончилось дело - мы прекратили общаться. Да, я допускаю, что среди тех, кто сражается против Украины есть такие вот "добровольцы" и "ополченцы", которые обижены на украинцев и Украину и которым хорошо промыли мозги пропагандисты Кремля. Но их очень мало - единицы или десятки человек. Но 90% так называемых "ополченцев" - это наёмники агентов Кремля!! При этом наёмниками являются не только обманутые и купленные жители Донбасса, но и немало разных других граждан со всей России. Большая часть их - конечно же, русские патриоты или националисты. Но интересно то, что там, на Донбассе, есть много и кавказцев (в основном, чеченцев, осетин...) - это верные наёмники Кремля. Они воевали в Грузии в 2008 году. Теперь у них другое задание - воевать с Украиной!! Это кадровые военные - опытные военные. Они умеют воевать и убивать! Всех их мобилизовал Кремль на борьбу с несчастной Украиной, которая вознамерилась освободиться от "братских" объятий Путина.

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 22:24 А какие имеются основания им не верить?
Большие основания! Очень большие основания! СМИ Кремля всегда вещают лишь то, что им велено из Кремля. Они нагло и безбожно лгут народу России! Не верьте СМИ империалистов! Никогда!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Россия в 20 в.
    4 Ответы
    688 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Россия Европа
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    3 Ответы
    943 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Исламская Россия
    BLACK 37 » » в форуме Беседка
    6 Ответы
    376 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Россия в 17 веке
    4 Ответы
    3439 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Зеленая Россия
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    3 Ответы
    929 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius

Вернуться в «Новейшее время»