Тема о нераскрытых сторонах человеческого общежития, (и в историческом аспекте)
Что то в этом есть . 
Метод исследования темы идеалистическо - чувственный умозрительно созерцательный.
Остап Бендер : - Я сам когда-то был мистиком — одиночкой и дошел до такого состояния, что меня можно было испугать простым финским ножом.
в смысле бытовуха?Ветер 20: 05 июн 2018, 22:55Тема о нераскрытых сторонах человеческого общежития, (и в историческом аспекте)
Что то в этом есть .
Метод исследования темы идеалистическо - чувственный умозрительно созерцательный.
Евелина ! И не только ! "бытовуха" ! Вот например , меня интересует коллектив , предприятие и свободная воля работников. Смысл таков , почему (психологически) мы вовлечены в работу коллектива и предприятия сильнее чем должно быть на самом деле ? Почему увлекаемся работой ? Ведь те копейки , которые нам платят вовсе не стоят той увлечённости ! Тут действуют какие то иные механизмы совместной деятельности , может чисто психологические , почему мы вовлекаемся ? Отдаём часть своей воли в общем деле ? Тайна ? Тайна покрытая мраком и от того интересна. Чего здесь больше общественного (совместная трудовая деятельность) или индивидуального ? - (зарплатка ). Какие инстинкты , "разумно - бессознательное" нами руководят в коллективе ? Хотя насчёт инстинктов я не согласен , это у животных. Человек становится человеком только в обществе ! (Маугли вспомните ) И я говорю , вот здесь тайна ! Коллектив , совместная деятельность людей которая..... ух даже сформулировать не могу ..
Вот так получается человек. Не только труд и рука , но и ОБЩЕСТВО (совместная деятельность )производит человека , без общества человек это зверь , и я предпологаю , что это работает ПОСТОЯННО ! Это такой тайный механизм противоречие , когда хочется сбежать от людей , от общества на необитаемый остров , 101 километр, и уже тянет , тянет обратно ! Что это ? Какие неосознанные тайные механизмы руководят нами ?
ну,это зависит от уровня работы,вряд ли кто-нибудь увлечен мытьем туалетов или подметанием улиц.Ветер 20: 07 июн 2018, 05:01Евелина ! И не только ! "бытовуха" ! Вот например , меня интересует коллектив , предприятие и свободная воля работников. Смысл таков , почему (психологически) мы вовлечены в работу коллектива и предприятия сильнее чем должно быть на самом деле ? Почему увлекаемся работой ? Ведь те копейки , которые нам платят вовсе не стоят той увлечённости !
все-таки человек - существо социальное и это причина жажды единения,которую старается разрушить эгоизм.Вот так получается человек. Не только труд и рука , но и ОБЩЕСТВО (совместная деятельность )производит человека , без общества человек это зверь , и я предпологаю , что это работает ПОСТОЯННО ! Это такой тайный механизм противоречие , когда хочется сбежать от людей , от общества на необитаемый остров , 101 километр, и уже тянет , тянет обратно ! Что это ? Какие неосознанные тайные механизмы руководят нами ? [/indent]
Ой ! Утрируете ! Хотя и коллективное мытьё полов это процесс ! Я имею в виду не индивидуальную работу.
А вот чтО это ? Какие механизмы работают при этом? Что здесь первично психология , или какие то объективные законы коллектива ?
Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:Ну это понятно , эта сторона детерминирована биологией. Но не всё же ей определяется ? (только как матерьялисту , не хочется привлекать "потусторонние" силы 
"Правильно говоришь , правильно "
хе-хе....не думаю,что совместное мытье туалетов в тюрьме будет отдохновением для заключенныхВетер 20: 07 июн 2018, 07:13 Ой ! Утрируете ! Хотя и коллективное мытьё полов это процесс ! Я имею в виду не индивидуальную работу.
а разве материалисту мало биологии?Ну это понятно , эта сторона детерминирована биологией. Но не всё же ей определяется ? (только как матерьялисту , не хочется привлекать "потусторонние" силы
Мало мало ! Материализм это только начало ! (как физика Ньютона к физике Эйнштейна ! ) Освоить бы диалектический материализм ! А там лет через сто философы ещё что нибудь новое откроют !
Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:Так вы знаете , понту там трудиться особо нет , лучше на шконке валяться однакож идут на копейки на производство.
то есть вы хотите знать что за пределами материализма?Ветер 20: 07 июн 2018, 09:31 Мало мало ! Материализм это только начало ! (как физика Ньютона к физике Эйнштейна ! ) Освоить бы диалектический материализм ! А там лет через сто философы ещё что нибудь новое откроют ![/indent]
Евелина: 07 июн 2018, 10:51то есть вы хотите знать что за пределами материализма?
Ну у вас и материализм однако......
Уважаемая Евелина я выведу гуся из вашей посылки. Как бы если мир , бытиё вокруг , от нашего сознания не зависят то объяснение разумом некоторых категорий и присваивание им названий это свойство разума. Так сказать , что там , за пределами обозначенных умозрительных категорий присвоенных названий скрывается мир разума мир сознания . А что нам преподносит мир нашего сознания за пределами материалистического понимания ? Понимание идеалистическое , - движение же философской мысли на одном материализме не остановилось , появился материализм диалектический. И пройдёт время , появится другой вид другая форма мысли.
Отправлено спустя 11 минут 53 секунды:Евелина: 07 июн 2018, 10:51За пределами материализма свет звезд,которые уже не существуют.
Вот такое наше восприятие:видеть то,чего нет.
Абсурдно,не так ли?
Абсурд - не то, что звезды далеки и уже не существуют, а то, что Сознание мыслится вторичным по отношению к видимому миру,который вовсе не однозначен.
Ну опять же ! И на этот вопрос философами дан ответ. Учение о форме и содержании ! Где вся эта "неоднозначность" (тайна то биш ) открывается при критическом подходе к проблемме . Как определить жива ли звезда свет которой мы наблюдаем ? Решения нет ? Впадаем в субъективную ошибку ? Но опять , же астрономы по состоянию цвету спектру и др . признакам звезды могут определить , что светило "на грани" физических пертурбаций. Так что здесь НАУЧНЫЕ методы , не позволяют разуму впасть в полное заблуждение относительно света несуществующей звезды.
Вот не спроста я выделил слово "научные" - методы. Как вы понимаете у науки и мистики разные методы познания.
Вы забываете о долге. Долг подсознательно гонит нас к коллективизму, к деятельности и радости от процесса деятельности, даже без плодов. Этот долг на уровне инстинкта, невидим, но очень продуктивен.Ветер 20: 07 июн 2018, 05:01 Вот например , меня интересует коллектив , предприятие и свободная воля работников. Смысл таков , почему (психологически) мы вовлечены в работу коллектива и предприятия сильнее чем должно быть на самом деле ? Почему увлекаемся работой ? Ведь те копейки , которые нам платят вовсе не стоят той увлечённости !
Мысль также материальна. Природой тонкой материи обладает не только ум со всеми мыслями, но и разум, сознание и эго. За материалистическим пониманием находится духовное, нематериальное, истинная природа. А природа материи иллюзорна и временна.Ветер 20: 08 июн 2018, 09:48 А что нам преподносит мир нашего сознания за пределами материалистического понимания ? Понимание идеалистическое , - движение же философской мысли на одном материализме не остановилось , появился материализм диалектический.
Мысль также материальна. Природой тонкой материи обладает не только ум со всеми мыслями, но и разум, сознание и эго. За материалистическим пониманием находится духовное, нематериальное, истинная природа. А природа материи иллюзорна и временна.Ветер 20: 08 июн 2018, 09:48 А что нам преподносит мир нашего сознания за пределами материалистического понимания ? Понимание идеалистическое , - движение же философской мысли на одном материализме не остановилось , появился материализм диалектический.
ну как это....даже без плодов...Авадхута: 10 июн 2018, 03:32 Вы забываете о долге. Долг подсознательно гонит нас к коллективизму, к деятельности и радости от процесса деятельности, даже без плодов. Этот долг на уровне инстинкта, невидим, но очень продуктивен.
Мои поклоны. Говоря " даже без плодов ", я несколько сузил то понятие, которое хотел выразить. Я имел ввиду то, что сказано в священной Бхагавад гите : "Господь говорит: Деятельность, совершаемая не ради себя, а ради Всевышнего, называется жертвоприношением. Любая другая деятельность, с какой бы целью она ни совершалась, призывает к миру рождений и смертей. Не вожделей к плодам труда, а исполняй долг, как жертвоприношение. Это поможет тебе вступить на путь преданности, и с пробуждением истинного восприятия Бога, она дарует возможность достичь чистой преданности Мне, свободной от всех материальных качеств" (Бхаг. г. глава 3 стих 9) То есть жить не ради плодов, которые связывают нас в этом мире (карма), а ради высшей духовной цели. Тогда всё установится как нужно. Что касательно животных - да, по некоторой классификации, мы все животные, прямоходящие, но в отличие от других обладающие разумом. Или, по крайней мере, должны обладать.Евелина: 10 июн 2018, 06:31 ну как это....даже без плодов...
Работа без плодов это Сизифов труд.
Человек должен иметь ЦЕЛЬ, а кто не имеет цели, тот есть просто животное существующее по воле инстинктов.
Евелина: 06 июн 2018, 05:12в смысле бытовуха?Ветер 20: 05 июн 2018, 22:55Тема о нераскрытых сторонах человеческого общежития, (и в историческом аспекте)
Что то в этом есть .
Метод исследования темы идеалистическо - чувственный умозрительно созерцательный.
61-летний бывший начальник налоговой службы из Омска Иосиф Ровейн зарезал свою 36-летнюю жену, с которой планировал развестись. Об этом пишет «Комсомольская правда».
31 мая Светлана приехала к мужу, чтобы обсудить детали развода. Когда супруги начали ссориться, женщина схватилась за нож и стала угрожать мужу. Иосиф выхватил столовый прибор и ударил супругу в живот. После этого он нанес множество ударов по различным частям тела. От полученных травм Светлана скончалась на месте. Когда чиновник пришел в себя, он позвонил в полицию и во всем сознался.
Хочется исследовать причину этого мистически непонятного брака.
Ваш пример из книги Ильфа и Петрова напомнил мне про Зощенко и его мистическую "Голубую книгу" - рассказы о деньгах.
Мистическое влияние денег на людей, вот загадка,как деньги могут превращать людей.
"Полоумный дурак, тупица или полный идиот, еле ворочающий своим косноязычным языком, становился остроумным малым, поминутно говорящим афоризмы житейской мудрости. Пройдоха, сукин сын и жулик, грязная душонка которого при других обстоятельствах вызывала бы омерзение, делался почетным лицом, которому охота была пожать руку. И безногий калека с рваным ухом и развороченной мордой нередко превращался в довольно симпатичного юношу с ангельской физиономией."
(Зощенко.Голубая книга)
Евелина,не лезьте в такие темы.Евелина: 10 июн 2018, 06:31ну как это....даже без плодов...Авадхута: 10 июн 2018, 03:32 Вы забываете о долге. Долг подсознательно гонит нас к коллективизму, к деятельности и радости от процесса деятельности, даже без плодов. Этот долг на уровне инстинкта, невидим, но очень продуктивен.
Работа без плодов это Сизифов труд.
Человек должен иметь ЦЕЛЬ, а кто не имеет цели,тот есть просто животное существующее по воле инстинктов.
Армия,прапорщик велит сосчитаться на первого и второго,потом объявляет:
первые роют канаву до обеда,вторые канаву засыпают после обеда.
а вам даже известно чем отличается булатная сталь от дамасской и способ их изготовления особенно термообработки?dimitrius: 06 июн 2018, 18:46 Людишки с нездоровой фантазией, всюду ищут " Тайну "
Тайна Дамасской стали и Булата ... Тайны " Японского меча " .... Гы-ыыы ....
Вот это бред так бред!??Авадхута: 18 июн 2018, 12:48Мои поклоны. Говоря " даже без плодов ", я несколько сузил то понятие, которое хотел выразить. Я имел ввиду то, что сказано в священной Бхагавад гите : "Господь говорит: Деятельность, совершаемая не ради себя, а ради Всевышнего, называется жертвоприношением. Любая другая деятельность, с какой бы целью она ни совершалась, призывает к миру рождений и смертей. Не вожделей к плодам труда, а исполняй долг, как жертвоприношение. Это поможет тебе вступить на путь преданности, и с пробуждением истинного восприятия Бога, она дарует возможность достичь чистой преданности Мне, свободной от всех материальных качеств" (Бхаг. г. глава 3 стих 9) То есть жить не ради плодов, которые связывают нас в этом мире (карма), а ради высшей духовной цели. Тогда всё установится как нужно. Что касательно животных - да, по некоторой классификации, мы все животные, прямоходящие, но в отличие от других обладающие разумом. Или, по крайней мере, должны обладать.Евелина: 10 июн 2018, 06:31 ну как это....даже без плодов...
Работа без плодов это Сизифов труд.
Человек должен иметь ЦЕЛЬ, а кто не имеет цели, тот есть просто животное существующее по воле инстинктов.
Вы к чему слова Бендера вплели в разговор о человеческом общежитии?Ветер 20: 05 июн 2018, 22:55Тема о нераскрытых сторонах человеческого общежития, (и в историческом аспекте)
Что то в этом есть .
Метод исследования темы идеалистическо - чувственнвплелиый умозрительно созерцательный.Остап Бендер : - Я сам когда-то был мистиком — одиночкой и дошел до такого состояния, что меня можно было испугать простым финским ножом.
Б
лиин , ну а долг , что это такое ? Долг , он выше материального?
Отправлено спустя 19 минут 49 секунд:Авадхута: 10 июн 2018, 03:32Мысль также материальна. Природой тонкой материи обладает не только ум со всеми мыслями, но и разум, сознание и эго. За материалистическим пониманием находится духовное, нематериальное, истинная природа. А природа материи иллюзорна и временна.
Я, - бегемот.Драсте приехали ! Идеализм впихивать в науку 21 века ! , тоже мне !
Мой друг ! , Мысль также материальна. Так перводвигателем здесь выступает МАТЕРИЯ ? Первооснова движения (отталкивание ОТ) это МАТЕРИЯ ? Дух познаёт себя как противопоставление материи ? Иначе сказать дух , (разум) осознаёт себя не как "ПЕРВООСНОВА" , а как "вторичность" себя к уже сложившемуся " МАТЕРИАЛЬНОМУ бытию " ? ! И получается , "мысль , тоже материальна !" Она действует по законам "ЭТОГО " " материального мира " ? Отражает этот мир ? А никогда , в голову . не приходила мысль о субъективной ошибке разума ? На основе чего , возникает путаница меж философами ?
Отправлено спустя 11 минут 58 секунд:Это , я о природе явления , как по мне , она одна и таже.....
Мир Вам, добрый человек! Насколько мне известно долг бывает материальный: долг родителей перед родившимся ребенком (кормить, поить прочее), долг воина принявшего присягу (кто служил знает), и еще множество разных долгов, как Вы понимаете. В то же время есть долг духовный, наш долг Создателю (выполнять Его заповеди, предписания и т.п.), этот долг выше материального, по определению. Вот, как то так осознается. Желаю всего наилучшего. Ваш покорный слуга, Авадхута.
Доброго здравия, милейший! Возможно я был неверно понят. Здесь речь идет о духовной эволюции, об эволюции воплощенной души, которая проходит длинную цепь перерождений, из растений в животных, из животных в людей, из людей в божественные формы, чтобы в итоге, став неповторимой духовной личностью обрести жизнь вечную, без рождений и смертей, болезней и страданий. Кто то принимает такую философию, кто то нет, но истина от этого не меняется, а лишь дополняется разнообразием. Всего наилучшего.Кадук: 21 июн 2018, 16:22 Это же надо Божественное начало Человека смешать с Дарвиновским бредом под названием Теория эволюции.
Всех благ, уважаемый! Нет, все видится не так. Дух или духовное, несомненно, является первоосновой. В этой духовной природе, вечной и бесконечной, и происходит то, что именуется материальным творением. Дух создает материю, ограниченную и временную, где и происходит весь этот круговорот. Сама духовная природа никак не смешивается с материей и не поддается ее влиянию. На это счет приводится пример: Как солнечные лучи нагревая грязную лужу испаряют из нее воду и оставляют грязь, сами при этом не намокают и не мараются, так и духовное пронизывая все это и поддерживая, само никак этим миром не затрагивается. Материя это плод, в то время как духовное - это семя. Так сказано. И поскольку духовное непостижимо материальному уму, принимается на веру. Желаю всего доброго.Ветер 20: 06 июл 2018, 21:24 Иначе сказать дух , (разум) осознаёт себя не как "ПЕРВООСНОВА" , а как "вторичность" себя к уже сложившемуся " МАТЕРИАЛЬНОМУ бытию " ? !
Мир Вам, добрейший! А как быть, если я помню свое прошлое воплощение, реально? Был случай клинической смерти, там все и прояснилось. Теперь я точно не переживаю на этот счет, а кому то может стоит задуматься. С наилучшими пожеланиями.Кадук: 18 июл 2018, 08:46 Нет никакой череды перевоплощений!
И в баобаба Вы не превратитесь.
Можете на сей счёт не переживать.
И Вам того же!Авадхута: 24 июл 2018, 03:14Мир Вам, добрейший! А как быть, если я помню свое прошлое воплощение, реально? Был случай клинической смерти, там все и прояснилось. Теперь я точно не переживаю на этот счет, а кому то может стоит задуматься. С наилучшими пожеланиями.Кадук: 18 июл 2018, 08:46 Нет никакой череды перевоплощений!
И в баобаба Вы не превратитесь.
Можете на сей счёт не переживать.
а может в кальян не надо гашиш добавлять?Кадук: 25 июл 2018, 09:09 Может и помните своё перевоплощение,а может чужое навеяно!
Вы ведь если честно сами не уверены,что Вы вспомнили!
мне кажется перевоплощения без памяти не имеют никакого смысла.Кадук: 25 июл 2018, 12:37 Евелина,это все намного серьёзней.
И вполне возможно,что человек говорит,то,что есть на самом деле.
Мобильная версия
