Автомат калашниковаВторая мировая война

1939 — 1945
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Другой пример — автомат Калашникова. На верхней картинке изображен АК, выпущенный в 1947 году (и принятый на вооружение СА в 1949-м), на нижней картинке — штурмгевер-44, известная также как "винтовка Шмайссера", выпущенная в 1944 году в количестве около 450.000 штук. Фанаты СССР не устают доказывать, что это мол "два принципально разных устройства", но по-моему, АК и штурмгевер-44 очень похожи.

Не стоит забывать и о том, что конструктор Шмайссер после войны был перевезен в Ижевск вместе со всем своим конструкторским бюро и работал, фактически, в закрытой "шарашке" как раз в те годы, когда там работал Миша Калашников, секретарь комсомольской организации. После отъезда Шмайссера в 1947 году назад в Германию "гений Калашников" за 66 лет больше не создал ничего нового — ни какого-нибудь нового автомата, ни винтовки, ничего.

Вот и думайте, кто на самом деле создал "легендарный калаш".
https://maxim-nm.livejournal.com/407086.html?media

Я вот думаю, раз Джугашвили выбрал именно этот автомат для клонирования, значит немцы его изрядно потрепали им еще во время войны, когда Йося крутил свой глобус . Едва ли он выбрал бы его просто так
Реклама
ботаник
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 08.12.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: пенсионер
 Re: Автомат калашникова

Сообщение ботаник »

Мы обсуждали этот вопрос на другом форуме лет 5 назад и пришли дополнительно к выводу что подневольными немцами была заложена в программу автомата что то типа вредительства тк автомат лишился самого главного -точности. Автомат чтобы компенсировать частично недостаток точности имеет конце ствола компенсатор а у ак47 его не было и толку от его мало см.АЕК. Кстати благодаря этому форуму было разработано и изготовлен два новых вида оружия причем один вид разработали в США.Могу скопировать это но там курица лапками бродила трудно читать.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
tamplquest,
ботаник: 22 май 2018, 11:36 Мы обсуждали этот вопрос на другом форуме лет 5 назад и пришли дополнительно к выводу что подневольными немцами была заложена в программу автомата что то типа вредительства тк автомат лишился самого главного -точности. Автомат чтобы компенсировать частично недостаток точности имеет конце ствола компенсатор а у ак47 его не было и толку от его мало см.АЕК. Кстати благодаря этому форуму было разработано и изготовлен два новых вида оружия причем один вид разработали в США.Могу скопировать это но там курица лапками бродила трудно читать.
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 03 дек 2014, 10:19
Автомат Калашникова конструировали пленные немцы вместе со шмайсером и в конструкцыю а. умышленно была введена прграмма вредительства которую н.т. досих пор не заметили- самое главное-это точность. а. всем хорош кроме точности-самого главного. зацепка-это компенсатор- который компесирует НЕДОСТАТОК.
Вернуться к началу

urii
участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 11:03
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 03 дек 2014, 10:27
Замена ак -опять же автомат-аек. Все сейчас в мире идет с оптическим прицелом -винтовки с о.п.
Но а. с о.п.-это пулемет с о. п. пистолет с о.п. граната с о. п.-с о.п.-не совместимы. мы снова начинаем войну(крым) без стрелкового оружия.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 05 ноя 2014, 11:16
Смотрим е туб бои в сирии донецке ираке -стреляют изза угла из пулемета гранатомета винтовки и тд-выстрелл снайпера и гибель. предлгаю для расмотрения конструкцию-сохраняющюю жизнь.Элементы -треног-турель, аккумлят.,2 эль.двигателя,катушка с сердечником.смарт или планшетник сджостиком мини телекамера пулемет, гранатомет и тд устанавливаем на треногу- турель . 1 эль двиг-наводка по азимуту360*,1 эль двиг-навобка -верх -низ 90*, катшка с сердечником к спусковоьу крючку наводка через теле камеру с наблюдениеь по планшетнику. слдат сидит в блиндаже в 10 км от фронта и стреляет через джостик. н.т. безыдейны.приделываем к турели 3 колеса и 3 эль двиг. от велика- бои в городе в наступлении.
Вернуться к началу

motoprogger
аспи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 15:18
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Омск

Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение motoprogger » 05 ноя 2014, 14:02
Как Ваша турель сможет преодолевать препятствия на дороге (бордюры, лежащих поперёк людей, канавы, воронки)? По-моему, ходовая часть нужна посерьёзнее трёх колёс, иначе эту боевую единицу чаще придётся спасать, чем она сможет чем-то помочь.
"Всякий, кто любит одиночество, либо — дикий зверь, либо — Господь Бог" (Ф. Бэкон)

Отправлено спустя 13 минут 34 секунды:
А вот что они сделали по этим проектам:https://yandex.ru/images/search?text=%D ... family=yes

Отправлено спустя 34 секунды:
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... family=yes

Отправлено спустя 11 минут 32 секунды:
С 2014 год прошло 4 года. Ест еще проект который ушел в сша. Они сделали по нему 2 варианта есть на последней странице в журнале зарубежное военное обозрение за 2016й год а второй проект нужно искать в интернете ка S...далее длинное слово.
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 07 дек 2014, 11:13
Тенденции в развити стрелкового оружия с точки зрения аутизма.
Штык(копье)+ ствол=ружье+патрон=автомат-штык(у ппш шмайсера узи фала-штык ек)
сначала пуля -дура, теперь штык- дурак.
Появился подствольный гранатомет-еще дурак. Поствольник станет высоко точным и самонаводящимся с верятностью поражения 70-90% На 4 года войны каждому выдадут 3-5 этих гранат и пртивник 3-4 раза будет уничтожен. В английской арми у каждого солдата беспилотник запускаемый с ладони.

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
А это будущее этой калашниковской разработки до которой у них еще ум не дошел:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 10 ноя 2014, 11:04
Как компу отличить дерево на ветру от человека. дерево совершает монотонные возвратно -поступателные движения. Человек может иммитировать движение дерева и обмануть комп,но если найдется агоритм отличия то он нт. получит пулю в лоб. винтовка на треноге-дешевле чем на колесах тем более на гусенищах но она оборонительная. один солдат обслуживает одну установку шакала а с пограммой самонаводки-10-100.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
А эдо будущее калаш раработки до которого у них еще ум не дошол:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 09 ноя 2014, 10:59
Этой идее 10 лет и она побывала во многих руках. Наша страна косна иее отдали в чужие руки-германии. к ней есть и прграмма самонавдки и стрелльбы без джостика и оператора. прграмма в планш.-ни где еще не фигурировала-вот она-наводка на движ. цель. как определит ее комп.-она меняет координаты(см. матричная алгебра) как оличить компу птицу от самолета-по скрости изм юкординат. ворону от беспилотника-по звуку. и т д. мой сектор обстрела- полусфера. у шакала-купол не прострелливается-мешает приклад.
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 09 ноя 2014, 10:59
Этой идее 10 лет и она побывала во многих руках. Наша страна косна иее отдали в чужие руки-германии. к ней есть и прграмма самонавдки и стрелльбы без джостика и оператора. прграмма в планш.-ни где еще не фигурировала-вот она-наводка на движ. цель. как определит ее комп.-она меняет координаты(см. матричная алгебра) как оличить компу птицу от самолета-по скрости изм юкординат. ворону от беспилотника-по звуку. и т д. мой сектор обстрела- полусфера. у шакала-купол не прострелливается-мешает приклад
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Серьёзно, задолбали кухонные стратеги.
Кто " Штурм Гевер " не разбирал. В рученках не держал и не стрелял из неё.
Знатоки диванные ....
Детишечки ! О Хуго Шмайссепе в СССР написаны десятки статей !
Нехера он у нас не делал ! Ничего.
Не изобрёл ни одного узла. Ни одной делали.
После него остались только аккуратные чертежи. И ВСЕ !!!

Кто нибудь тут хоть разбирал Штурм Гевер ??? ( Штурмовую винтовку )
НИ ОДНОЙ ПОХОЖЕЙ ДЕТАЛИ с Калашом. Ни одной.
У изделия Шмайссера, много больше с Автоматом Федорова.
( Только Федоров сделал свой автомат в середине 20-х )

Прикол :
Базарые бабы до сих пор триздят о Шмайссере в Ижевске.
Ляпая свои бабские фантазии и сплетни.
ботаник
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 08.12.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: пенсионер
 Re: Автомат калашникова

Сообщение ботаник »

dimitrius, Вы сильно внушаемый и манипулируемый таким рекомендуется выключить радио и не слушать его а люди и без вас с радио разберутся.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Опровергните хоть один представленный мной ФАКТ !
Пусть диванные спецы опровергнут хоть один факт !

А ещё лучше - сравнял детали Калаша и " Штурм Гевера ".
У Шмайссера - КЛИНОВЫЙ ЗАТВОР !
У АК, - поворотный. Все !
Остальное - изобретено ДО них.

Михаил Калашников рассчитывал вес деталей.
Их ход. Угол поворота затвора. Площадь трения поверхностей.
В этом его заслуга !
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Gosha »

Кто же все-таки создал автомат АК-47?

«Только опытные оружейники могли переработать опатный образец АК чтобы он имел свое индивидуальное лицо, хотя даже в видоизмененном варианте немецкое пресутствие при этом чувствуется».

Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду!

Изображение
Итак, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет сержант с Артиллерийского полигона разве мог создать сначала самозарядный карабин, который стал прототипом АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?

В октябре 1946 года Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, «предлагают» поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 году на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода Ижмаш там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата.

Изображение
Автоматы имеют некоторое внешнее сходство, но отличаются устройством запирания затвора.

Так, может, АК-47 создал Хуго Шмайссер? Который до этого уже дважды совершал революцию в автоматическом оружии: создал MP-18 в первую мировую и Stg-44 во вторую мировую. Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про альтернативную точку зрения. Такие же люди захватили страницу про Т-34 в Википедии и сразу удаляют оттуда любые сомнения в том, что он был лучшим танком 20 века. Выходит совершенно смешно, что на других страницах пишут, что Т-34 был гробом на гусеницах, а на странице Т-34, что это был лучший танк!

Расскажем немного про АК-47, который является священной коровой советской и российской пропаганды наряду с Т-34, крейсером Варяг, 28 панфиловцами, лампочкой накаливания, радио, таблицей химэлементов, Минделеева, Циолковском, Гагарине, Ломоносове.

Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

Изображение
Пулемёт РПК также имеет некоторое сходство с немецкими MG-34 и MG-42
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Мне посчастливилось бегать не только на полигонах.
И стрелять не только по фанерным мишенькам.
Посему, ценю байки :
" Белые колготки ", Застава, яко бы переколотая шомполами в уши,
Убойное действие осколков Ф-1 на 200 м.
Сказки про пулю со смещённым центром тяжести.
И прочии мечи Джедая....

Ребятки ! М.Т. Калашников честно победил ПЯТЬ КОНКУРЕНТОВ !
Тяжелейшая борьба была с ближайшим конкурентом БУЛКИНЫМ .

Автомат Калашникова стал похож на MG только НА ПРЕДПОСЛЕДНЕМ испытании .
А ДО этого, он мало походил на изделие Хуго Шмайссера.

В чем причина сплетен ?
Да просто по Правилам нельзя менять КОМПАНОВКУ оружия на испытаниях !
Для Калашникова сделали исключение .
( от безысходности, мне кажется )
Это и послужило причиной сплетен.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

dimitrius, а то что зеленый "конструктор"-комсомолец Миша терся бок о бок и варился в одном бульоне со специально привезенным Шмайсером вы в расчет не берете? Не слишком ли много совпадений для одного автомата?
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Sergio »

tamplquest: 22 май 2018, 21:49 а то что зеленый "конструктор"-комсомолец Миша терся бок о бок и варился в одном бульоне со специально привезенным Шмайсером вы в расчет не берете? Не слишком ли много совпадений для одного автомата?
Калашников прибыл в Ижевск только в 48 году. Во время подготовки АК к серийному производству.
И автомат АК-47 был создан в КБ города Кирова и прошел испытания на Щуровском полигоне под Коломной. Где Ижевск и где Коломна?
Были ли знакомы Шмайссер и Колашников во время разработки автомата? Возможно. Но тесно не сотрудничали. Если только по телеграфу.
По всей видимости, лично познакомились только на этапе запуска в серийное производство в Ижевске, где действительно проработали бок о бок несколько лет.
Щуровский полигон свою историю ведет с 1904 года. Первоначально располагался в г. Ораниенбаум. Советская власть перевела полигон под Коломну.
На Щуровском полигоне работали такие оружейники, как Дегтярев, Дегтярев, Судаев, Рукавишников, Горюнов.
Так что автомат Калашникова создавал не только один комсомолец Михаил Калашников, а целое КБ высококлассных специалистов. Среди которых можно назвать Конструктора КБ Ковровского завода №2(Завод имени Дегтярева с 1949) Зайцева и начальника научно-исследовательского полигона стрелкового и минометного вооружения ГАУ В. Ф. Лютого.
Ижевск к созданию автомата не имеет ровно никакого отношения. Только к его первому серийному производству.
Группа немецких оружейников во главе с Хуго Шмайссером, по всей видимости, занималась не созданием конструкции нового автоматического оружия, а подготовкой Ижевского завода к серийному производству нового оружия, что тоже очень немаловажно.
Никаких конструктивных сходств каких либо узлов АК с конструкциями Шмайссера не имеет.
В отличии от другого оружия, с которым Шмайссер просто не мог быть знаком. Автоматом Булкина, например, Который был представлен на конкурсе 1946 года.
Gosha: 22 май 2018, 18:52 Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.
Паровоз не просто увидел, а работал в Депо. То есть имел представление о металлообработке и организации прозводства - ремонта поддвижного состава.
Еще до изобретения АК Калашников создал опытные образцы оружия, которые не пошли в серийное производство. Так что Командование РККА далеко не просто так обратило на него внимание.
Автомат Калашникова за 66 лет прошел не одну модернизацию, а на Ижевском заводе КБ под руководством Калашникова разработало десятки опытных образцов огнестрельного оружия.
Некоторые из них пошли в серийное производство. "Сайга", например, которая сама по себе представляет целое семейство.
Gosha: 22 май 2018, 18:52 Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду!
Настоящая правда заключается в том, что автомат Калашникова и по сей день является самым надежным оружием, стоит на вооружении 50 государств.
Во многих государствах выпускается без лицензии, в том числе на территории США.
По количеству выпущенных стволов примерно в десять раз превосходит ближайшего конкурента - MR-16.
А нелецензированное и кустарное производство и вовсе не поддается никакому учету.

Гали́ль (ивр. ‏גליל‏‎, англ. Galil) — израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62[3], в свою очередь, являющегося вариантом автомата Калашникова.

Какая здесь нужна еще пропаганда?
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Кадук »

Немцы газоотводную автоматику содрали с пулемета ДП,остальное с грехом пополам слепили сами.😉😂
А пулеметы типа МГ имеют совершенно другой тип автоматики.
Гоша слабо разбирается в военном деле,а тем более в оружии.
Потому и впаривает небылицы.

Кстати,мой дядя служил в 60_е на китайской границе и рассказывал об заставках полностью уничтоженных с л.с.убитыми именно шомполом в ухо.
Может и сказка но спящих дневальных и караульных видел своими глазами неоднократно.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Gosha »

Кадук: 23 май 2018, 08:06 Немцы газоотводную автоматику содрали с пулемета ДП,остальное с грехом пополам слепили сами.
Кадук это вам в ВАШЕ ШКОЛЕ рассказал преподаватель по ВП. Пулемет ДП-27 созданный Дегтярёвым с чистого листа, когда в СССР до этого стояли на вооружении РККА пулеметы Льюиса, Брена и Гочкиса, вот с них слесарь инструментальщик Дегтярёв срисовал свой Ручной пулемет.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
ПРОЗРЕНИЕ СЕРЖАНТА КАЛАШНИКОВА

Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот — в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?
Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!

Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в различные страны, а также производится по лицензии в Греции, Пакистане, Испании и Турции), главный конструктор фирмы «Gustlof Werke» Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие. Хуго Шмайссер и другие немецкие инженеры и ученые были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня — как Ньютон в физике.

Но сельский самородок под руководством партии и правительства заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки, имя и ученые степени. Напомним, что у Калашникова на тот момент тоже было целое одно! «изобретение» — он установил на двигатель счетчик оборотов, так называемый прибор учёта моторесурса танка (мне смешно — не знаю, как вам).

И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету. Мог ли неграмотный крестьянин, например, проводить сложные математические расчеты кинематики и динамики оружейных узлов, как доктор технических наук Вернер Грюнер? По-моему, математические знания Калашникова не выходили за рамки арифметики. А уж со Шмайссером я даже и не смею сравнивать этого проходимца комсомольца.

Да будь Калашников столь гениален, как его описывает советско-российская пропаганда, то нужно было дать ему книги по истории самолетостроения, двигателестроения и прочего строения, и он создал бы нам гениальнейшие ракеты, танки, самолеты и прочее. Представляете, сколько бы он сотворил за 66 лет с 1947 по сегодняшний день? Даже если дать ему по 6 лет между прочтением очередной книги и созданием шедевра, то у нас было бы 11 шедевров! Например, он мог бы создать водородную бомбу, космическую ракету, суперклей, графен, гиперзвуковой самолет, компьютер, интернет, лазеры, самолет-стелс, БМВ Х6, луноход, IPhone и так далее до 11. На какую бы высоту он поднял нашу электронику, авто и самолетостроение, ядерную энергетику и прочее и прочее! Вот дали бы ему в 1947 году почитать про историю телефонной связи, и он бы сделал IPhone уже в 1953 году! Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать!
[/
b]
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Кадук »

Гоша,почитайте про автомат Федорова и когда он был создан,заодно обратите внимание на патрон к нему,он без закраины.
АК создавался под готовый патрон,а не наоборот.
Гоша,прежде чем переписывать чужой бред консультируйтесь у меня.
Не бесплатно конечно.
Номер счёта вебмани в баксах дать?😉😁
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Sergio »

Gosha: 23 май 2018, 17:20 Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях.
Шмайссер достаточно свободно перемещался по городу. Весь Ижевск знает дом, в котором жил Шмайссер.
Gosha: 23 май 2018, 17:20 Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!
ВЫ бы не перевирали изТорию. Врать, по крайней мере, некрасиво.
Уже писал, что в Коврове работал целый коллектив оружейников.
Gosha: 23 май 2018, 17:20 Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня — как Ньютон в физике.
Вот только самым его гениальным изобретением был магазин, который использовался с автоматом МР 38.
Магазин был запатентован и на каждом ставилась фамилия Шмайссера. Так автомат, разработанный Генрихом Фольмером, получил в СССР название "Шмайссер", а фамилия Шмайссера получила известность.
Оказывается, не нужно изобретать автомат, важно вовремя запатенотовать хотя бы магазин.
Как известно, автомат Калашникова имеет магазин с другой конструкцией. И даже внешне отличается невооруженным взглядом.
Gosha: 23 май 2018, 17:20 (мне смешно — не знаю, как вам)
Это от скудости знаний. Не иначе.
Вам не кажется, что человек, интересующийся наукой, должен излагать подтвержденные факты, а не свои собственные эмоции?
То есть, обвиняя Калашникова в плагиате нужно бы приложить техническую документацию. Или хотя бы сравнение конструкций узлов.
Так, конструкция затворной рамы с жёстко присоединенным газовым поршнем, механизм запирания и отпирания канала ствола поворотом затвора, общая компоновка ствольной коробки и размещение возвратной пружины с направляющей, выступ которой использовался для запирания крышки ствольной коробки, были скопированы у также участвовавшего в конкурсе опытного автомата Булкина.

Если Вы намекаете, что немцы разрабатывали абсолютно все опытные образцы советского оружия, то это надо подтверждать документально.
Иначе придется вспомнить поговорку: Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Пока Вы посмеиваетесь над Калашниковым, читатели Ваших постов смеются над Вами.
По тому как Ваши посты не содержат никакой информации, кроме эмоций.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
Gosha: 23 май 2018, 17:20 И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету.
Вот налаживанием производства и занимались немецкие специалисты на заводе в Ижевске.
За время Второй Мировой Войны они получили колоссальный опыт серийного производства оружия.

По части ракет. Советские специалисты, конечно, использовали трофейные технологии и оборудование, но готового рабочего образца немцы не разработали. И у советских специалистов ушло не одно десятилетия на разработку ракет, строительство стартовых площадок и испытаний.
Так что запустить ракету оказалось куда сложнее.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

Да уж…спецы собрались во главе с Гошей.
Ничего,что патрон другой? Более мощный чем у штурмгевера? Ничего что в штурмгевере запирание осуществляется перекосом затвора,а в АК -поворотом?
Что возвратная пружина в штурмгевер находится внутри приклада,что делает в принципе невозможным создание вариантов со складным прикладом? И многое,многое другое….. :-)
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Странная " Логика " идиотов.
( это не оскорбление, а диагноз )
В СССР разработаны прекрасные образцы стрелкового оружия !
В СССР - прекрасные оружейные школы.
В СССР сумели сделать отличное оружие. По конструкции и исполнению.
НО !
Автомат Калашникова почему то "содрали" с немецкого образца .

Немцы очень боялись газового отверстия в стволе.
Автоматику для перезаряжания делали на основе ВНЕШНЕГО поршня.
( Самозарядный винтовки )
А мы, оказывается, не могли без них автомат сделать ....
Маразм крепчал .
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Sergio »

dimitrius: 24 май 2018, 17:06 Автомат Калашникова почему то "содрали" с немецкого образца .
Пока это никто не доказал. Только пыьаются. Имея всего одно основание. Немецкие оружейники, включая Шайссера, работали в СССР.
А то, что они не работали над созданием Калашникова, их особо не интересует.
Собственно, "содрали" не весь автомат, а отдельные узлы, которые по отдельности встречаются в самых разных предшественниках, в том чиисле и западного производства.
Вот только собрать эти узлы в единую, очень удачную систему, удалось конструкторам КБ Ковровского завода, где Калашников был идейным вдохновителем.
Сам по себе Калаш не является копией или модернизацией ни одного автоматического оружия, известного до него.
А вот копии и модернизации калаша производятся во многих странах мира.
То есть автомат содрали не советские оружейники, а у советских оружейников. Это две большие разницы.

Создать автомат в одиночку невозможно. Даже Шмайссеру.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Пусть у каждого будет своя " Правда "
Пусть каждый защищает СВОЕ мнение ...
НО !
Интересна сама мотивация.
- Приписывать АК , Шмайссеру на основании ... его сходства с StG ...
Маразм ! Дебилизм !
Человечки НЕ разбирали немецкую винтовку !
Не стреляли. Не знают принцип устройства ....

Победители компьютерных монстров, судят об оружии по справочникам. !
Маразм кркпчал ....
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

Sergio: 24 май 2018, 19:13 Только пыьаются. Имея всего одно основание. Немецкие оружейники, включая Шайссера, работали в СССР.
А то, что они не работали над созданием Калашникова, их особо не интересует.
Не только пытаются,но и активно над этим работают.
«Запилить памятник Михаилу Тимофеевичу Калашникову со взрыв-схемой Штурмгевера — это просто высший пилотаж!», — написал военный историк Юрий Пашолок в своем Facebook.
https://lenta.ru/news/2017/09/22/stg44/
И где? В Москве…..
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Человечки не могут без сказок.
Им надо самое простое событие раскрасить "тайной", квадратными глазами и зловещим шёпотом.
Попробуйте дать по уху дебилу, заснувшему на посту !
И через месяц узнаете, что вырезали заставу, роту, блок пост.

Народец не может без сказок !
Нам не нужен никакой конструктор Шмайссер !
Мы и так делаем прекрасное оружие !
Американцам досталось более 100 ГОТОВЫХ ФАУ - 2
Достались вагоны узлов, деталей, документов.
Десятки конструкторов и сам фон-Браун ...
А в Космос первым полетел коммунист Гагарин.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Автомат Калашникова.

Газоотводной механизм - Старое решение Федорова.
Секторный магазин - Старое решение ( несколько авторов )
УСМ - от Чешской винтовки
Поворотный затвор - Старое решение ( несколько авторов )
Вывешеная затворная рама. - Конструкция лично Калашникова.

Ну, и что тут от StG Шмайссера ?
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Gosha »

Кадук: 23 май 2018, 18:20 Гоша,почитайте про автомат Федорова и когда он был создан,заодно обратите внимание на патрон к нему,он без закраины.
Уважаемый Кадук Федоров начал с автоматической винтовки, под патрон 7,62х54R в 1907 году.

Изображение
В 1907 году автоматическая винтовка системы В. Г. Фёдорова была испытана на Ружейном полигоне Офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме. Конструкция винтовки улучшалась во время изготовления и испытаний оружейным мастером полигона В. А. Дегтярёвым.

В 1911 году русский оружейник Владимир Фёдоров испытал 5-зарядную автоматическую (по современной терминологии самозарядную) винтовку под отечественный патрон калибра 7,62×54 мм R. В 1912 году винтовка прошла полигонные испытания. Артиллерийский Комитет принял решение заказать партию этих винтовок для войсковых испытаний.

В то же время Фёдоров вёл работу по созданию нового патрона, специально приспособленного для использования в автоматическом оружии. Патрон Фёдорова имел дульную энергию около 3100 Дж (против 3600-4000 Дж у штатного русского 7,62-мм патрона), что делало его более пригодным для автоматического оружия, и гильзу без выступающей закраины, что позволяло осуществить его надёжную подачу из магазина большой ёмкости.

В 1913 году он начал испытания новой автоматической винтовки под 6,5-мм патрон собственной разработки.

Патрон 6,5×50 мм Арисака
Но с началом Первой мировой войны все работы над новыми видами вооружения были приостановлены. Сам Фёдоров был командирован за границу для закупки винтовок.

В январе 1916 года полковник В. Г. Федоров, вернувшийся в Россию, особо касается вопроса об автоматическом оружии: «Заказываются не автоматические винтовки, а ружья-пулемёты, которые, по моему мнению,… в настоящее время имеют безусловно большее значение, чем упомянутые винтовки… Если бы у нас даже и была… законченная автоматическая винтовка… было бы нецелесообразно устанавливать её производство на заводах… Полагаю, что и для нашей армии вопрос заключается лишь в необходимости самого широкого испытания в боевых условиях различных систем ружей-пулемётов и автоматических винтовок, причем… необходимо немедленно заказать некоторое количество до 3 или 5 тысяч автоматических винтовок, приспособленных для непрерывной стрельбы и имеющих магазин на 20–25 патронов… Для установки производства необходимо подыскивать частную мастерскую».

В мастерских Ружейного полигона Офицерской стрелковой школы Фёдоров занялся переделкой своей системы в ружье-пулемёт (называние автомат появилось позже). Сюда ещё летом 1915 года начальник школы генерал Н. М. Филатов затребовал в школу детали 7,62-мм винтовки Федорова 1912 года и 6,5-мм винтовки 1913 года и добился перевода с Сестрорецкого завода главного помощника Фёдорова в работе над винтовкой В. А. Дегтярёва. Фёдоров ввёл в систему флажковый переводчик автоматического огня, подвижную крышку затвора, разработал серию сменных магазинов[4].

Не могло идти и речи об освоении и массовом производстве нового патрона Фёдорова, и конструктор приспособил свою винтовку под ещё более слабый японский патрон 6,5×50 мм Арисака с дульной энергией 2615 Дж. Эти патроны были закуплены правительством вместе с японскими винтовками Арисака и имелись на складах в значительном количестве. Основными производителями патронов японского образца для России были английские фирмы — Кайнок, королевский арсенал Вулвича, а также Петроградский патронный завод (200—300 тысяч в месяц, по данным заводского музея).

Патрон Арисака при стрельбе из Автомата Фёдорова имел дульную энергию 1960 Дж и именно это значение закладывалось в техническое задание на новый промежуточный патрон на несколько вариантов калибров — 5,6 мм, 6,5 мм и 7,62 мм, но на более короткий ствол. Японский патрон был меньше фёдоровского, и винтовки приспосабливали под него, вставляя в патронник особый вкладыш.

К сентябрю 1916 года в мастерской полигона собрали ружей-пулемётов Фёдорова (получившего уже звание генерал-майора): восемь 7,62-мм с магазином на 15 патронов, три 6,5-мм с магазином на 25 патронов и два 6,5-мм с магазином на 50 патронов, а также сорок пять 6,5-мм автоматических винтовок. Федоров использовал три вида патрон 7,62х54мм R; 6,5х50мм патрон Арисака-Япония и 6,5х57мм опытный патрон Федорова.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Можно долго брехать, врать и подтасовывать :
Типа-оппа Калашников " содрал " свой автомат с StG Х.Шмайсера.
Тупость не всегда раздражает. Иногда она прикалывает.
Прикалывают диванные "знатоки", НЕ разбиравшие Штурм гевер.
Эти скоморохи так и не вякнули :
ЧТО ИМЕННО " изобрёл " Шмайсер ?
ЧТО ИМЕННО " скопировал " у него М.Т. Калашников ???

Спор мыльных пузырей ... Без логики и здравого смысла .....
( попытка ничтожеств облить грязью гения - смешна и противна )
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

dimitrius: 05 июн 2018, 20:17 Прикалывают диванные "знатоки", НЕ разбиравшие Штурм гевер.
Еще больше прикалывают чудаки, которые верят в подобные совпадения. Рождается автомат как две капли воды похожий, но все это чистая случайность, как если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Sergio »

tamplquest: 06 июн 2018, 21:29 Рождается автомат как две капли воды похожий, но все это чистая случайность, как если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.
Как две капли похожий - это не случайное совпадение. Это чистое дилетантство.
Автоматическое оружие и должно иметь внешнее сходство. По тому как бех ствола, магазина и приклада - просто никуда.
На этом сходство заканчивается.
tamplquest: 06 июн 2018, 21:29 если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.
Место не совпало. Автомат Калашникова был изобретен в Коврове, а не в Ижевске. Г-на Шмайссера в Коврове никогда не было.
Калашников приехал в Ижевск только в 1948 году, когда опытные образцы автомата прошли испытания и были утверждены в серийное производство.
Вот этим серийным производством и занимался Шмайссер с компанией, как и весь ижевский завод на тот момент.

Кроме того, не совпало и устройство изделий, при всем Вам кажущемся внешнем сходстве.
Ответьте на простой вопрос: имел ли Stg-44 модернизацию со складывающимся прикладом?
А ведь без приклада и внешнее сходство сразу как то теряется. Не правда ли?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Sergio: 07 июн 2018, 01:02 Ответьте на простой вопрос: имел ли Stg-44 модернизацию со складывающимся прикладом?
Я вообще не считаю это существенным.
Зато был весьма интересный конфуз, исче, как-бы, одна случайность. Согласно вики, на памятнике Мише совершенно случайно оказался чертеж stg-44, вместо АК. Думаю, вопросы, типа почему из тысячи возможных чертежей оружия случайно оказался именно этот чертеж, тут тоже излишни, ведь юный комсомолец работал не в самом Ижевске, а в его пригороде, и всем известно, что он ваще даже не контактировал с этими проклятыми фашистами. А зачем собственно, Шмассера с его людьми сюда привезли принудительно? Да просто в СССР не хватало посудомоек, и его заставляли мыть посуду в столовой, вот ответ. А почему в Ижевск? Да просто совпало, мать ее.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Мальчики- онанчики не могут объяснить :
1. Почему у АК и StG. НЕТ НИ ОДНОЙ ПОХОЖЕЙ ДЕТАЛИ !
2. Кухонные геройчики НЕ МОГУТ ОБЬЯСНИТЬ в чем Калашников скопировал StG ???

Оно и понятно.
Комнатные орлы даже не разбирали оружие Шмайсера !
НЕ разбирали.
НЕ стреляли из него.
И вообще знают оружие только по журналам.

Мальчики - дебильчики не знают простого.
АК стал похож на StG. Только на предпоследнем конкурсе !
( По логике дебилов, внешняя похожесть - главный аргумент )
Дебилы !


В СССР создали СВОИ ракеты. СВОИ самолёты. СВОИ под.лодки. СВОЕ орехужие.
А автомат " скопировали " ???
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

dimitrius: 07 июн 2018, 20:07 В СССР создали СВОИ ракеты. СВОИ самолёты. СВОИ под.лодки. СВОЕ орехужие.
А автомат " скопировали " ???
Насчет остального "своего" там тоже большие сомнения.
В принципе, даже США в то послевоенное время не прочь были воспользоваться германскими технологиями.
В СССР своего было крайне мало, даже свой автомобиль не осилили, все автомобили СССР были сворованы. Единственное исключение -- фиат-жигули, который был официально куплен. Компьютеры свои, анологично -- PDP, IBM и прочая и прочая, вместе с софтом и инструментами разработки. Сейчас вообще весьма трудно сказать, было ли там хоть что-то оригинальное, там где не поймали за руку, это еще не значит, что "свое"
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Автомат калашникова

Сообщение крысовод »

Кадук: 23 май 2018, 08:06 Немцы газоотводную автоматику содрали с пулемета ДП,остальное с грехом пополам слепили сами.😉😂
А пулеметы типа МГ имеют совершенно другой тип автоматики.
Гоша слабо разбирается в военном деле,а тем более в оружии.
Потому и впаривает небылицы.

Кстати,мой дядя служил в 60_е на китайской границе и рассказывал об заставках полностью уничтоженных с л.с.убитыми именно шомполом в ухо.
Может и сказка но спящих дневальных и караульных видел своими глазами неоднократно.
Может, это к делу не относится, но марш авиаторов "мы рождены, чтоб сказку сделать былью..." мы содрали у фашистов, вальтер - ПМ, Калаш... ну, хватит уже кривляться за нашенское. У немцев до войны были телевидение, автобаны, ракеты... :-o
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

А вы в курсе когда в СССР началось регулярное телевещание? Задолго до войны….и раньше,чем в Америке.О Германии и говорить не будем.
Что касается "мы рождены….",то немцы (тогда отнюдь еще не фашисты,мы с фашистами в отличие от Америки и Англии не сотрудничали) попятили ее у нас,в Липецком авиацентре,где обучались,но перевести на немецкий до конца не смогли ,так и пели пополам на немецко-русском.:-)
Про ПМ и АК якобы содранные у немцев вообще откровенная чепуха и обсуждать не стоит.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Sergio »

tamplquest: 07 июн 2018, 09:40 Я вообще не считаю это существенным.
От того, что считаете Вы, существенное не перестает быть существенным.
Stg не мог иметь складывающегося приклада. По конструктивным особенностям.
Внешнее сходство, возможно и было, а вот конструкции были принципиально разные.
tamplquest: 07 июн 2018, 09:40 Согласно вики, на памятнике Мише совершенно случайно оказался чертеж stg-44, вместо АК.
Вы плохо читали Вики. Именно по этой причине не привели цитату?
Вот видите, специалисты нашли различия. А Вы обнаруживаете только сходство.
крысовод: 07 июн 2018, 21:58 Может, это к делу не относится, но марш авиаторов "мы рождены, чтоб сказку сделать былью..." мы содрали у фашистов,
в 1929 году в Германии фирмой Polydor была выпущена запись «Марша авиаторов» в танцевальной обработке, автором музыки указан Хайт (Вики)
Авиамарш (более известна как «Марш авиаторов») — советская песня в виде марша, написанная и опубликованная весной 1923 года (хотя сам Хайт говорил, что песня написана в 1920 году). Музыка Юлия Абрамовича Хайта, слова Павла Давидовича Германа, русский язык. Часто исполняется на парадах; являлся официальным гимном Военно-воздушных сил СССР. (Вики)
И, чтобы Хайта не считали немцем:
Ю́лий Абра́мович Хайт (3 [15] ноября 1897, Киев — 6 декабря 1966, Москва) — советский композитор, автор множества произведений (среди них музыка к песне «Авиамарш»).
Юлий Абрамович Хайт родился 3 (15) ноября 1897 года в еврейской семье в Киеве. В 1921 году переехал в Москву.

Как немцы "проглядели" и фашистским гимном сделали произведение советского еврея, известно одному Богу. А, может, это и не так принципиально?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

крысовод: 07 июн 2018, 21:58 У немцев до войны были телевидение, автобаны, ракеты...
А к концу войны ядерное оружие на подходе, между прочим.
Вообще, создается такое ощущение, что вся современная цивилизация выстроена на немецких технологиях.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Косичкин: 07 июн 2018, 22:25 ,где обучались
Ага, Вы еще скажите, обучались кукурузники из фанеры сколачивать гвоздями, у голожопых красноармейцев, lol
Научно-исследовательская деятельность в области самолётостроения и исследования материалов военной авиатехники на территории Германии, в рамках наложенных ограничений по Версальскому соглашению, была прекращена. Тем не менее, отдельные исследования могли проводиться за границей, в частности, в СССР. После заключённого 16 апреля 1922 года во время Генуэзской конференции Рапалльского договора советское руководство разрешило организацию в России объектов для испытания запрещенной Версальским договором военной техники и обучения военных кадров, немецкое руководство обещало, в свою очередь, содействовать экспорту немецкого технического опыта для развития оборонной промышленности Советской России.
Летом, в лётный период, наземный персонал насчитывал свыше 200 человек (с немецкой стороны — около 140 человек), зимой цифра уменьшалась (с немецкой стороны — около 40 человек). В 1932 году общая численность личного состава центра достигала 303 человека: 43 немецких и 26 советских курсантов, 234 человека рабочих, служащих и технических специалистов.[6] Руководство рейхсвера строго контролировало все детали деятельности совместных структур на территории СССР, особое внимание уделось секретности. Немецкие лётчики носили советскую форму без знаков различия.

При школе проводилась исследовательская работа, для которой материальная часть немецким Генштабом тайно приобреталась за границей. В практический курс подготовки лётчиков входило отрабатывание ведения воздушного боя, бомбометание из различных положений, изучение вооружения и оборудования для самолётов — пулемётов, пушек, оптических приборов (прицелы для бомбометания и зеркальные прицелы для истребителей) и т. д.

Всего за восемь лет существования авиашколы в Липецке в ней было обучено или переподготовлено 120 лётчиков-истребителей (30 из них являлись участниками первой мировой войны, 20 — бывшими лётчиками гражданской авиации) для Германии. Точное число советских авиационных специалистов, прошедших обучение под руководством немецких инструкторов, установить не удалось.[7][8]

Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Америкосы получили БОЛЬШЕ СОТНИ !!! готовых ФАУ - 2
Вагоны частей, узлов, документов.
Десятки конструкторов, инженеров и самого фон-Брауна в придачу.
А первым, полетел в Космос коммунист Гагарин !!!


Советскому Союзу не досталось НИ ОДНОЙ готовой ракеты. Ни одной !
Единственная ФАУ - 2 ( собрана из частей Советскими конструктррами )
сейчас стоит при въезде в г. Королёв .
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

dimitrius: 08 июн 2018, 09:46 Америкосы получили БОЛЬШЕ СОТНИ !!! готовых ФАУ - 2
Вагоны частей, узлов, документов.
Десятки конструкторов, инженеров и самого фон-Брауна в придачу.
А первым, полетел в Космос коммунист Гагарин !!!


Советскому Союзу не досталось НИ ОДНОЙ готовой ракеты. Ни одной !
Единственная ФАУ - 2 ( собрана из частей Советскими конструктррами )
сейчас стоит при въезде в г. Королёв .
Если это по поводу моего сообщения о ядерном оружии, то надо заметить, что баллистические ракеты это хоть и смежная, но иная технология.

Что же касается того, что в СССР не было доступа к ФАУ-2, то тут вилами на воде писано. СССР контролировал половину Германии, а сталинско-британские отношения были очень теплые до "охлаждения"
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

tamplquest: 08 июн 2018, 08:51 Ага, Вы еще скажите, обучались кукурузники из фанеры сколачивать гвоздями, у голожопых красноармейцев,
Нет,они обучались летать. Между прочим представители демократической Веймарской республики брали уроки в передовом летном центре демократического СССР,обладавшего передовой на то время авиационной отраслью. Что вас смущает?
С фашистами сотрудничали представители США и Англии,но это другая история.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Косичкин: 08 июн 2018, 19:29 брали уроки в передовом летном центре демократического СССР
Что это был за "передовой центр СССР" и кто там кого обучал, ясно из привиденой цитаты. Но я разупарыванием не занимаюсь, думайте что хотите, мне без разницы
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

tamplquest: 08 июн 2018, 20:22Что это был за "передовой центр СССР" и кто там кого обучал, ясно из привиденой цитаты. Но я разупарыванием не занимаюсь, думайте что хотите, мне без разницы
Цитата ваша ни о чем. СССР к середине 30-х обладал мощнейшим в мире и самым передовым воздушным флотом.Когда на вооружение в СССР был принят моноплан И-16 в "передовых" Англии,Франции и США еще только брались чертить этот передовой тип боевого самолета. Бомбардировочная авиация тоже в СССР была впереди всех.За штурмовую я таки и говорить не буду….
Занимайтесь там чем хотите,но пытаться перевирать исторические факты- дело гиблое,вас мгновенно поставят на место.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Косичкин, да-да, в СССР все самое самое, это я еще в пионерии слышал.
Кстати, пионерия тоже слизана, lol
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

Да не волнуйтесь вы так….лучше овладевайте матчастью.
А то действительно смешно у вас получается:лучшие немецкие летчики Первой Мировой,сбивавшие американцев,англичан и французов учились у якобы лапотной России. Чему,спрашивается? Из топора щи варить?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Косичкин, если бы учились, было бы пол беды. Только горлопанили и воровали. То у них Попов радио "изобрел", то они "сами" ядерное оружие реализовали.
А на деле даже авто свое сделать не осилили. Даже мелодии песен воровали. Охренеть. Не смогли свою молодежную организацию создать, содрали даже всю внешнюю атрибутику.
Курьез. Эстетику большевизма поначалу выражали фашистским футуризмом(Маяковский).
На эмблемах подразделений РКА есть свастики!
Это какой-то голимый позор, где не капни, везде только заимствование, как будто страна дебилов. А это ведь не так!
Но, вообще, лучше не "учиться", а разрабатывать и изобретать свое.
Немцев никто не "учит"
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

Ага сами. А что,есть обоснованные возражения?Вижу,что нет….
И свои авто делали. Или вы считаете,что если четыре колеса и трехобъемный кузов,то сразу и содрали? Что все остальное другое? Между прочим двигатели восьмерки с алюминиевым блоком цилиндров,который мы на "Чайку" в конце 50-х установили американцы научились только лет через двадцать серийно ставить.Какая отсталость,чесслово!
Какие мелодии воровали?
Каккую молодежную организацию на западе можете сравнить с пионерской и по каким признакам?
А кто,кроме вас,конечно,считал футуризм фашистским?
Ой,эти свастики…Где их только нет.Даже у буддистов. Может фашисты ее где-то поперли?
Согласен,голимый позор,если вы имеете в виду запад,например,США. Ничего своего за душой,все украдено. И как только они с этим живут?
А что до нас,то мы свое и создавали. И ко Второй Мировой войне выяснилось,что мы единственные в мире способны создавать своими силами весь комплекс вооружений для войны. Вот взять тех же американцев-приличного танка им создать до конца войны так и не удалось…да и с истребительной авиацией были большие проблемы.Не смогли "изобрести",да и спереть и освоить производство тоже не вышло. Ну и т.д.
Немцев никто не учит? Да вы что…..Учите матчасть. Их так "научили",что Германия подписала документ о полном демонтаже государственного,политического и военного устройства. :-)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Автомат калашникова

Сообщение tamplquest »

Косичкин, нет желания "доказывать" самоочевидное. Четыре колеса, ага

И, это психология раба. Вместо того, чтобы строить великое будущее, бухаем и сочиняем себе "великое прошлое"
Под эту марку хозяевам гораздо проще бросить этого фантазера в очередной эксперимент или бойню
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Автомат калашникова

Сообщение Косичкин »

Когда нет знаний,то нет и желания,вполне закономерно,особенно,когда выдвиутый вами тезис так шаток. :-)
Психология раба у людей,уверенных,что все хорошее в этом мире было создано на западе….И они выдавливают из себя этого раба по капле,но почему-то наружу лезет только дерьмо.
Россия не нуждается в том,чтобы выдумывать себе великое прошлое (в отличие от тех же США или Украины) оно и нее есть и она строит великое будущее.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Автомат калашникова

Сообщение dimitrius »

Смешные человечки НЕ РАЗБИРАЛИ StG Не разбирали и не стреляли и него !
Игруны в " Танчики " НЕ разбираются в оружии . Диванные теоретики.
Человечки расписываются в своём невежестве, обсуждая автоматы у которых
НТ НИ ОДНОЙ ДАЖЕ ПОХОЖЕЙ ДЕТАЛИ !!!
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Автомат Калашникова
    Ярослав Стебко » » в форуме Советская Россия, СССР
    41 Ответы
    1821 Просмотры
    Последнее сообщение Не гость
  • Винтовка-автомат
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    3 Ответы
    1120 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Вторая мировая война»