Автомат калашникова ⇐ Вторая мировая война

[tamplquest]

Другой пример — автомат Калашникова. На верхней картинке изображен АК, выпущенный в 1947 году (и принятый на вооружение СА в 1949-м), на нижней картинке — штурмгевер-44, известная также как "винтовка Шмайссера", выпущенная в 1944 году в количестве около 450.000 штук. Фанаты СССР не устают доказывать, что это мол "два принципально разных устройства", но по-моему, АК и штурмгевер-44 очень похожи.

Не стоит забывать и о том, что конструктор Шмайссер после войны был перевезен в Ижевск вместе со всем своим конструкторским бюро и работал, фактически, в закрытой "шарашке" как раз в те годы, когда там работал Миша Калашников, секретарь комсомольской организации. После отъезда Шмайссера в 1947 году назад в Германию "гений Калашников" за 66 лет больше не создал ничего нового — ни какого-нибудь нового автомата, ни винтовки, ничего.

Вот и думайте, кто на самом деле создал "легендарный калаш".

https://maxim-nm.livejournal.com/407086.html?media

Я вот думаю, раз Джугашвили выбрал именно этот автомат для клонирования, значит немцы его изрядно потрепали им еще во время войны, когда Йося крутил свой глобус . Едва ли он выбрал бы его просто так

[ботаник]

Мы обсуждали этот вопрос на другом форуме лет 5 назад и пришли дополнительно к выводу что подневольными немцами была заложена в программу автомата что то типа вредительства тк автомат лишился самого главного -точности. Автомат чтобы компенсировать частично недостаток точности имеет конце ствола компенсатор а у ак47 его не было и толку от его мало см.АЕК. Кстати благодаря этому форуму было разработано и изготовлен два новых вида оружия причем один вид разработали в США.Могу скопировать это но там курица лапками бродила трудно читать.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
tamplquest,

Мы обсуждали этот вопрос на другом форуме лет 5 назад и пришли дополнительно к выводу что подневольными немцами была заложена в программу автомата что то типа вредительства тк автомат лишился самого главного -точности. Автомат чтобы компенсировать частично недостаток точности имеет конце ствола компенсатор а у ак47 его не было и толку от его мало см.АЕК. Кстати благодаря этому форуму было разработано и изготовлен два новых вида оружия причем один вид разработали в США.Могу скопировать это но там курица лапками бродила трудно читать.

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 03 дек 2014, 10:19
Автомат Калашникова конструировали пленные немцы вместе со шмайсером и в конструкцыю а. умышленно была введена прграмма вредительства которую н.т. досих пор не заметили- самое главное-это точность. а. всем хорош кроме точности-самого главного. зацепка-это компенсатор- который компесирует НЕДОСТАТОК.
Вернуться к началу

urii
участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 11:03
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 03 дек 2014, 10:27
Замена ак -опять же автомат-аек. Все сейчас в мире идет с оптическим прицелом -винтовки с о.п.
Но а. с о.п.-это пулемет с о. п. пистолет с о.п. граната с о. п.-с о.п.-не совместимы. мы снова начинаем войну(крым) без стрелкового оружия.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 05 ноя 2014, 11:16
Смотрим е туб бои в сирии донецке ираке -стреляют изза угла из пулемета гранатомета винтовки и тд-выстрелл снайпера и гибель. предлгаю для расмотрения конструкцию-сохраняющюю жизнь.Элементы -треног-турель, аккумлят.,2 эль.двигателя,катушка с сердечником.смарт или планшетник сджостиком мини телекамера пулемет, гранатомет и тд устанавливаем на треногу- турель . 1 эль двиг-наводка по азимуту360*,1 эль двиг-навобка -верх -низ 90*, катшка с сердечником к спусковоьу крючку наводка через теле камеру с наблюдениеь по планшетнику. слдат сидит в блиндаже в 10 км от фронта и стреляет через джостик. н.т. безыдейны.приделываем к турели 3 колеса и 3 эль двиг. от велика- бои в городе в наступлении.
Вернуться к началу

motoprogger
аспи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 15:18
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Омск

Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение motoprogger » 05 ноя 2014, 14:02
Как Ваша турель сможет преодолевать препятствия на дороге (бордюры, лежащих поперёк людей, канавы, воронки)? По-моему, ходовая часть нужна посерьёзнее трёх колёс, иначе эту боевую единицу чаще придётся спасать, чем она сможет чем-то помочь.
"Всякий, кто любит одиночество, либо — дикий зверь, либо — Господь Бог" (Ф. Бэкон)

Отправлено спустя 13 минут 34 секунды:
А вот что они сделали по этим проектам:https://yandex.ru/images/search?text=%D ... family=yes

Отправлено спустя 34 секунды:
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... family=yes

Отправлено спустя 11 минут 32 секунды:
С 2014 год прошло 4 года. Ест еще проект который ушел в сша. Они сделали по нему 2 варианта есть на последней странице в журнале зарубежное военное обозрение за 2016й год а второй проект нужно искать в интернете ка S...далее длинное слово.
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 07 дек 2014, 11:13
Тенденции в развити стрелкового оружия с точки зрения аутизма.
Штык(копье)+ ствол=ружье+патрон=автомат-штык(у ппш шмайсера узи фала-штык ек)
сначала пуля -дура, теперь штык- дурак.
Появился подствольный гранатомет-еще дурак. Поствольник станет высоко точным и самонаводящимся с верятностью поражения 70-90% На 4 года войны каждому выдадут 3-5 этих гранат и пртивник 3-4 раза будет уничтожен. В английской арми у каждого солдата беспилотник запускаемый с ладони.

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
А это будущее этой калашниковской разработки до которой у них еще ум не дошел:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 10 ноя 2014, 11:04
Как компу отличить дерево на ветру от человека. дерево совершает монотонные возвратно -поступателные движения. Человек может иммитировать движение дерева и обмануть комп,но если найдется агоритм отличия то он нт. получит пулю в лоб. винтовка на треноге-дешевле чем на колесах тем более на гусенищах но она оборонительная. один солдат обслуживает одну установку шакала а с пограммой самонаводки-10-100.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
А эдо будущее калаш раработки до которого у них еще ум не дошол:
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 09 ноя 2014, 10:59
Этой идее 10 лет и она побывала во многих руках. Наша страна косна иее отдали в чужие руки-германии. к ней есть и прграмма самонавдки и стрелльбы без джостика и оператора. прграмма в планш.-ни где еще не фигурировала-вот она-наводка на движ. цель. как определит ее комп.-она меняет координаты(см. матричная алгебра) как оличить компу птицу от самолета-по скрости изм юкординат. ворону от беспилотника-по звуку. и т д. мой сектор обстрела- полусфера. у шакала-купол не прострелливается-мешает приклад.
Re: инженер-изобретаю сам

Сообщение urii » 09 ноя 2014, 10:59
Этой идее 10 лет и она побывала во многих руках. Наша страна косна иее отдали в чужие руки-германии. к ней есть и прграмма самонавдки и стрелльбы без джостика и оператора. прграмма в планш.-ни где еще не фигурировала-вот она-наводка на движ. цель. как определит ее комп.-она меняет координаты(см. матричная алгебра) как оличить компу птицу от самолета-по скрости изм юкординат. ворону от беспилотника-по звуку. и т д. мой сектор обстрела- полусфера. у шакала-купол не прострелливается-мешает приклад

[dimitrius]

Серьёзно, задолбали кухонные стратеги.
Кто " Штурм Гевер " не разбирал. В рученках не держал и не стрелял из неё.
Знатоки диванные ....
Детишечки ! О Хуго Шмайссепе в СССР написаны десятки статей !
Нехера он у нас не делал ! Ничего.
Не изобрёл ни одного узла. Ни одной делали.
После него остались только аккуратные чертежи. И ВСЕ !!!

Кто нибудь тут хоть разбирал Штурм Гевер ??? ( Штурмовую винтовку )
НИ ОДНОЙ ПОХОЖЕЙ ДЕТАЛИ с Калашом. Ни одной.
У изделия Шмайссера, много больше с Автоматом Федорова.
( Только Федоров сделал свой автомат в середине 20-х )

Прикол :
Базарые бабы до сих пор триздят о Шмайссере в Ижевске.
Ляпая свои бабские фантазии и сплетни.

[ботаник]

dimitrius, Вы сильно внушаемый и манипулируемый таким рекомендуется выключить радио и не слушать его а люди и без вас с радио разберутся.

[dimitrius]

Опровергните хоть один представленный мной ФАКТ !
Пусть диванные спецы опровергнут хоть один факт !

А ещё лучше - сравнял детали Калаша и " Штурм Гевера ".
У Шмайссера - КЛИНОВЫЙ ЗАТВОР !
У АК, - поворотный. Все !
Остальное - изобретено ДО них.

Михаил Калашников рассчитывал вес деталей.
Их ход. Угол поворота затвора. Площадь трения поверхностей.
В этом его заслуга !

[Gosha]

Кто же все-таки создал автомат АК-47?

«Только опытные оружейники могли переработать опатный образец АК чтобы он имел свое индивидуальное лицо, хотя даже в видоизмененном варианте немецкое пресутствие при этом чувствуется».

Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду!


Итак, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет сержант с Артиллерийского полигона разве мог создать сначала самозарядный карабин, который стал прототипом АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?

В октябре 1946 года Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, «предлагают» поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 году на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода Ижмаш там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата.


Автоматы имеют некоторое внешнее сходство, но отличаются устройством запирания затвора.

Так, может, АК-47 создал Хуго Шмайссер? Который до этого уже дважды совершал революцию в автоматическом оружии: создал MP-18 в первую мировую и Stg-44 во вторую мировую. Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про альтернативную точку зрения. Такие же люди захватили страницу про Т-34 в Википедии и сразу удаляют оттуда любые сомнения в том, что он был лучшим танком 20 века. Выходит совершенно смешно, что на других страницах пишут, что Т-34 был гробом на гусеницах, а на странице Т-34, что это был лучший танк!

Расскажем немного про АК-47, который является священной коровой советской и российской пропаганды наряду с Т-34, крейсером Варяг, 28 панфиловцами, лампочкой накаливания, радио, таблицей химэлементов, Минделеева, Циолковском, Гагарине, Ломоносове.

Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.


Пулемёт РПК также имеет некоторое сходство с немецкими MG-34 и MG-42

[dimitrius]

Мне посчастливилось бегать не только на полигонах.
И стрелять не только по фанерным мишенькам.
Посему, ценю байки :
" Белые колготки ", Застава, яко бы переколотая шомполами в уши,
Убойное действие осколков Ф-1 на 200 м.
Сказки про пулю со смещённым центром тяжести.
И прочии мечи Джедая....

Ребятки ! М.Т. Калашников честно победил ПЯТЬ КОНКУРЕНТОВ !
Тяжелейшая борьба была с ближайшим конкурентом БУЛКИНЫМ .

Автомат Калашникова стал похож на MG только НА ПРЕДПОСЛЕДНЕМ испытании .
А ДО этого, он мало походил на изделие Хуго Шмайссера.

В чем причина сплетен ?
Да просто по Правилам нельзя менять КОМПАНОВКУ оружия на испытаниях !
Для Калашникова сделали исключение .
( от безысходности, мне кажется )
Это и послужило причиной сплетен.

[tamplquest]

dimitrius, а то что зеленый "конструктор"-комсомолец Миша терся бок о бок и варился в одном бульоне со специально привезенным Шмайсером вы в расчет не берете? Не слишком ли много совпадений для одного автомата?

[Sergio]

а то что зеленый "конструктор"-комсомолец Миша терся бок о бок и варился в одном бульоне со специально привезенным Шмайсером вы в расчет не берете? Не слишком ли много совпадений для одного автомата?

Калашников прибыл в Ижевск только в 48 году. Во время подготовки АК к серийному производству.
И автомат АК-47 был создан в КБ города Кирова и прошел испытания на Щуровском полигоне под Коломной. Где Ижевск и где Коломна?
Были ли знакомы Шмайссер и Колашников во время разработки автомата? Возможно. Но тесно не сотрудничали. Если только по телеграфу.
По всей видимости, лично познакомились только на этапе запуска в серийное производство в Ижевске, где действительно проработали бок о бок несколько лет.
Щуровский полигон свою историю ведет с 1904 года. Первоначально располагался в г. Ораниенбаум. Советская власть перевела полигон под Коломну.
На Щуровском полигоне работали такие оружейники, как Дегтярев, Дегтярев, Судаев, Рукавишников, Горюнов.
Так что автомат Калашникова создавал не только один комсомолец Михаил Калашников, а целое КБ высококлассных специалистов. Среди которых можно назвать Конструктора КБ Ковровского завода №2(Завод имени Дегтярева с 1949) Зайцева и начальника научно-исследовательского полигона стрелкового и минометного вооружения ГАУ В. Ф. Лютого.
Ижевск к созданию автомата не имеет ровно никакого отношения. Только к его первому серийному производству.
Группа немецких оружейников во главе с Хуго Шмайссером, по всей видимости, занималась не созданием конструкции нового автоматического оружия, а подготовкой Ижевского завода к серийному производству нового оружия, что тоже очень немаловажно.
Никаких конструктивных сходств каких либо узлов АК с конструкциями Шмайссера не имеет.
В отличии от другого оружия, с которым Шмайссер просто не мог быть знаком. Автоматом Булкина, например, Который был представлен на конкурсе 1946 года.

Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

Паровоз не просто увидел, а работал в Депо. То есть имел представление о металлообработке и организации прозводства - ремонта поддвижного состава.
Еще до изобретения АК Калашников создал опытные образцы оружия, которые не пошли в серийное производство. Так что Командование РККА далеко не просто так обратило на него внимание.
Автомат Калашникова за 66 лет прошел не одну модернизацию, а на Ижевском заводе КБ под руководством Калашникова разработало десятки опытных образцов огнестрельного оружия.
Некоторые из них пошли в серийное производство. "Сайга", например, которая сама по себе представляет целое семейство.

Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про настоящую правду!

Настоящая правда заключается в том, что автомат Калашникова и по сей день является самым надежным оружием, стоит на вооружении 50 государств.
Во многих государствах выпускается без лицензии, в том числе на территории США.
По количеству выпущенных стволов примерно в десять раз превосходит ближайшего конкурента - MR-16.
А нелецензированное и кустарное производство и вовсе не поддается никакому учету.

Гали́ль (ивр. ‏גליל‏‎, англ. Galil) — израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62[3], в свою очередь, являющегося вариантом автомата Калашникова.

Какая здесь нужна еще пропаганда?

[Кадук]

Немцы газоотводную автоматику содрали с пулемета ДП,остальное с грехом пополам слепили сами.
А пулеметы типа МГ имеют совершенно другой тип автоматики.
Гоша слабо разбирается в военном деле,а тем более в оружии.
Потому и впаривает небылицы.

Кстати,мой дядя служил в 60_е на китайской границе и рассказывал об заставках полностью уничтоженных с л.с.убитыми именно шомполом в ухо.
Может и сказка но спящих дневальных и караульных видел своими глазами неоднократно.

[Gosha]

Немцы газоотводную автоматику содрали с пулемета ДП,остальное с грехом пополам слепили сами.

Кадук это вам в ВАШЕ ШКОЛЕ рассказал преподаватель по ВП. Пулемет ДП-27 созданный Дегтярёвым с чистого листа, когда в СССР до этого стояли на вооружении РККА пулеметы Льюиса, Брена и Гочкиса, вот с них слесарь инструментальщик Дегтярёв срисовал свой Ручной пулемет.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
ПРОЗРЕНИЕ СЕРЖАНТА КАЛАШНИКОВА

Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот — в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?
Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!

Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в различные страны, а также производится по лицензии в Греции, Пакистане, Испании и Турции), главный конструктор фирмы «Gustlof Werke» Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие. Хуго Шмайссер и другие немецкие инженеры и ученые были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня — как Ньютон в физике.

Но сельский самородок под руководством партии и правительства заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки, имя и ученые степени. Напомним, что у Калашникова на тот момент тоже было целое одно! «изобретение» — он установил на двигатель счетчик оборотов, так называемый прибор учёта моторесурса танка (мне смешно — не знаю, как вам).

И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету. Мог ли неграмотный крестьянин, например, проводить сложные математические расчеты кинематики и динамики оружейных узлов, как доктор технических наук Вернер Грюнер? По-моему, математические знания Калашникова не выходили за рамки арифметики. А уж со Шмайссером я даже и не смею сравнивать этого проходимца комсомольца.

Да будь Калашников столь гениален, как его описывает советско-российская пропаганда, то нужно было дать ему книги по истории самолетостроения, двигателестроения и прочего строения, и он создал бы нам гениальнейшие ракеты, танки, самолеты и прочее. Представляете, сколько бы он сотворил за 66 лет с 1947 по сегодняшний день? Даже если дать ему по 6 лет между прочтением очередной книги и созданием шедевра, то у нас было бы 11 шедевров! Например, он мог бы создать водородную бомбу, космическую ракету, суперклей, графен, гиперзвуковой самолет, компьютер, интернет, лазеры, самолет-стелс, БМВ Х6, луноход, IPhone и так далее до 11. На какую бы высоту он поднял нашу электронику, авто и самолетостроение, ядерную энергетику и прочее и прочее! Вот дали бы ему в 1947 году почитать про историю телефонной связи, и он бы сделал IPhone уже в 1953 году! Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать!
[/b]

[Кадук]

Гоша,почитайте про автомат Федорова и когда он был создан,заодно обратите внимание на патрон к нему,он без закраины.
АК создавался под готовый патрон,а не наоборот.
Гоша,прежде чем переписывать чужой бред консультируйтесь у меня.
Не бесплатно конечно.
Номер счёта вебмани в баксах дать?

[Sergio]

Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях.

Шмайссер достаточно свободно перемещался по городу. Весь Ижевск знает дом, в котором жил Шмайссер.

Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!

ВЫ бы не перевирали изТорию. Врать, по крайней мере, некрасиво.
Уже писал, что в Коврове работал целый коллектив оружейников.

Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня — как Ньютон в физике.

Вот только самым его гениальным изобретением был магазин, который использовался с автоматом МР 38.
Магазин был запатентован и на каждом ставилась фамилия Шмайссера. Так автомат, разработанный Генрихом Фольмером, получил в СССР название "Шмайссер", а фамилия Шмайссера получила известность.
Оказывается, не нужно изобретать автомат, важно вовремя запатенотовать хотя бы магазин.
Как известно, автомат Калашникова имеет магазин с другой конструкцией. И даже внешне отличается невооруженным взглядом.

(мне смешно — не знаю, как вам)

Это от скудости знаний. Не иначе.
Вам не кажется, что человек, интересующийся наукой, должен излагать подтвержденные факты, а не свои собственные эмоции?
То есть, обвиняя Калашникова в плагиате нужно бы приложить техническую документацию. Или хотя бы сравнение конструкций узлов.
Так, конструкция затворной рамы с жёстко присоединенным газовым поршнем, механизм запирания и отпирания канала ствола поворотом затвора, общая компоновка ствольной коробки и размещение возвратной пружины с направляющей, выступ которой использовался для запирания крышки ствольной коробки, были скопированы у также участвовавшего в конкурсе опытного автомата Булкина.

Если Вы намекаете, что немцы разрабатывали абсолютно все опытные образцы советского оружия, то это надо подтверждать документально.
Иначе придется вспомнить поговорку: Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Пока Вы посмеиваетесь над Калашниковым, читатели Ваших постов смеются над Вами.
По тому как Ваши посты не содержат никакой информации, кроме эмоций.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:

И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство — это не проще, чем создать космическую ракету.

Вот налаживанием производства и занимались немецкие специалисты на заводе в Ижевске.
За время Второй Мировой Войны они получили колоссальный опыт серийного производства оружия.

По части ракет. Советские специалисты, конечно, использовали трофейные технологии и оборудование, но готового рабочего образца немцы не разработали. И у советских специалистов ушло не одно десятилетия на разработку ракет, строительство стартовых площадок и испытаний.
Так что запустить ракету оказалось куда сложнее.

[Косичкин]

Да уж…спецы собрались во главе с Гошей.
Ничего,что патрон другой? Более мощный чем у штурмгевера? Ничего что в штурмгевере запирание осуществляется перекосом затвора,а в АК -поворотом?
Что возвратная пружина в штурмгевер находится внутри приклада,что делает в принципе невозможным создание вариантов со складным прикладом? И многое,многое другое…..

[dimitrius]

Странная " Логика " идиотов.
( это не оскорбление, а диагноз )
В СССР разработаны прекрасные образцы стрелкового оружия !
В СССР - прекрасные оружейные школы.
В СССР сумели сделать отличное оружие. По конструкции и исполнению.
НО !
Автомат Калашникова почему то "содрали" с немецкого образца .

Немцы очень боялись газового отверстия в стволе.
Автоматику для перезаряжания делали на основе ВНЕШНЕГО поршня.
( Самозарядный винтовки )
А мы, оказывается, не могли без них автомат сделать ....
Маразм крепчал .

[Sergio]

Автомат Калашникова почему то "содрали" с немецкого образца .

Пока это никто не доказал. Только пыьаются. Имея всего одно основание. Немецкие оружейники, включая Шайссера, работали в СССР.
А то, что они не работали над созданием Калашникова, их особо не интересует.
Собственно, "содрали" не весь автомат, а отдельные узлы, которые по отдельности встречаются в самых разных предшественниках, в том чиисле и западного производства.
Вот только собрать эти узлы в единую, очень удачную систему, удалось конструкторам КБ Ковровского завода, где Калашников был идейным вдохновителем.
Сам по себе Калаш не является копией или модернизацией ни одного автоматического оружия, известного до него.
А вот копии и модернизации калаша производятся во многих странах мира.
То есть автомат содрали не советские оружейники, а у советских оружейников. Это две большие разницы.

Создать автомат в одиночку невозможно. Даже Шмайссеру.

[dimitrius]

Пусть у каждого будет своя " Правда "
Пусть каждый защищает СВОЕ мнение ...
НО !
Интересна сама мотивация.
- Приписывать АК , Шмайссеру на основании ... его сходства с StG ...
Маразм ! Дебилизм !
Человечки НЕ разбирали немецкую винтовку !
Не стреляли. Не знают принцип устройства ....

Победители компьютерных монстров, судят об оружии по справочникам. !
Маразм кркпчал ....

[Косичкин]

Только пыьаются. Имея всего одно основание. Немецкие оружейники, включая Шайссера, работали в СССР.
А то, что они не работали над созданием Калашникова, их особо не интересует.

Не только пытаются,но и активно над этим работают.
«Запилить памятник Михаилу Тимофеевичу Калашникову со взрыв-схемой Штурмгевера — это просто высший пилотаж!», — написал военный историк Юрий Пашолок в своем Facebook.
https://lenta.ru/news/2017/09/22/stg44/
И где? В Москве…..

[dimitrius]

Человечки не могут без сказок.
Им надо самое простое событие раскрасить "тайной", квадратными глазами и зловещим шёпотом.
Попробуйте дать по уху дебилу, заснувшему на посту !
И через месяц узнаете, что вырезали заставу, роту, блок пост.

Народец не может без сказок !
Нам не нужен никакой конструктор Шмайссер !
Мы и так делаем прекрасное оружие !
Американцам досталось более 100 ГОТОВЫХ ФАУ - 2
Достались вагоны узлов, деталей, документов.
Десятки конструкторов и сам фон-Браун ...
А в Космос первым полетел коммунист Гагарин.

[dimitrius]

Автомат Калашникова.

Газоотводной механизм - Старое решение Федорова.
Секторный магазин - Старое решение ( несколько авторов )
УСМ - от Чешской винтовки
Поворотный затвор - Старое решение ( несколько авторов )
Вывешеная затворная рама. - Конструкция лично Калашникова.

Ну, и что тут от StG Шмайссера ?

[Gosha]

Гоша,почитайте про автомат Федорова и когда он был создан,заодно обратите внимание на патрон к нему,он без закраины.

Уважаемый Кадук Федоров начал с автоматической винтовки, под патрон 7,62х54R в 1907 году.


В 1907 году автоматическая винтовка системы В. Г. Фёдорова была испытана на Ружейном полигоне Офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме. Конструкция винтовки улучшалась во время изготовления и испытаний оружейным мастером полигона В. А. Дегтярёвым.

В 1911 году русский оружейник Владимир Фёдоров испытал 5-зарядную автоматическую (по современной терминологии самозарядную) винтовку под отечественный патрон калибра 7,62×54 мм R. В 1912 году винтовка прошла полигонные испытания. Артиллерийский Комитет принял решение заказать партию этих винтовок для войсковых испытаний.

В то же время Фёдоров вёл работу по созданию нового патрона, специально приспособленного для использования в автоматическом оружии. Патрон Фёдорова имел дульную энергию около 3100 Дж (против 3600-4000 Дж у штатного русского 7,62-мм патрона), что делало его более пригодным для автоматического оружия, и гильзу без выступающей закраины, что позволяло осуществить его надёжную подачу из магазина большой ёмкости.

В 1913 году он начал испытания новой автоматической винтовки под 6,5-мм патрон собственной разработки.

Патрон 6,5×50 мм Арисака
Но с началом Первой мировой войны все работы над новыми видами вооружения были приостановлены. Сам Фёдоров был командирован за границу для закупки винтовок.

В январе 1916 года полковник В. Г. Федоров, вернувшийся в Россию, особо касается вопроса об автоматическом оружии: «Заказываются не автоматические винтовки, а ружья-пулемёты, которые, по моему мнению,… в настоящее время имеют безусловно большее значение, чем упомянутые винтовки… Если бы у нас даже и была… законченная автоматическая винтовка… было бы нецелесообразно устанавливать её производство на заводах… Полагаю, что и для нашей армии вопрос заключается лишь в необходимости самого широкого испытания в боевых условиях различных систем ружей-пулемётов и автоматических винтовок, причем… необходимо немедленно заказать некоторое количество до 3 или 5 тысяч автоматических винтовок, приспособленных для непрерывной стрельбы и имеющих магазин на 20–25 патронов… Для установки производства необходимо подыскивать частную мастерскую».

В мастерских Ружейного полигона Офицерской стрелковой школы Фёдоров занялся переделкой своей системы в ружье-пулемёт (называние автомат появилось позже). Сюда ещё летом 1915 года начальник школы генерал Н. М. Филатов затребовал в школу детали 7,62-мм винтовки Федорова 1912 года и 6,5-мм винтовки 1913 года и добился перевода с Сестрорецкого завода главного помощника Фёдорова в работе над винтовкой В. А. Дегтярёва. Фёдоров ввёл в систему флажковый переводчик автоматического огня, подвижную крышку затвора, разработал серию сменных магазинов[4].

Не могло идти и речи об освоении и массовом производстве нового патрона Фёдорова, и конструктор приспособил свою винтовку под ещё более слабый японский патрон 6,5×50 мм Арисака с дульной энергией 2615 Дж. Эти патроны были закуплены правительством вместе с японскими винтовками Арисака и имелись на складах в значительном количестве. Основными производителями патронов японского образца для России были английские фирмы — Кайнок, королевский арсенал Вулвича, а также Петроградский патронный завод (200—300 тысяч в месяц, по данным заводского музея).

Патрон Арисака при стрельбе из Автомата Фёдорова имел дульную энергию 1960 Дж и именно это значение закладывалось в техническое задание на новый промежуточный патрон на несколько вариантов калибров — 5,6 мм, 6,5 мм и 7,62 мм, но на более короткий ствол. Японский патрон был меньше фёдоровского, и винтовки приспосабливали под него, вставляя в патронник особый вкладыш.

К сентябрю 1916 года в мастерской полигона собрали ружей-пулемётов Фёдорова (получившего уже звание генерал-майора): восемь 7,62-мм с магазином на 15 патронов, три 6,5-мм с магазином на 25 патронов и два 6,5-мм с магазином на 50 патронов, а также сорок пять 6,5-мм автоматических винтовок. Федоров использовал три вида патрон 7,62х54мм R; 6,5х50мм патрон Арисака-Япония и 6,5х57мм опытный патрон Федорова.

[dimitrius]

Можно долго брехать, врать и подтасовывать :
Типа-оппа Калашников " содрал " свой автомат с StG Х.Шмайсера.
Тупость не всегда раздражает. Иногда она прикалывает.
Прикалывают диванные "знатоки", НЕ разбиравшие Штурм гевер.
Эти скоморохи так и не вякнули :
ЧТО ИМЕННО " изобрёл " Шмайсер ?
ЧТО ИМЕННО " скопировал " у него М.Т. Калашников ???

Спор мыльных пузырей ... Без логики и здравого смысла .....
( попытка ничтожеств облить грязью гения - смешна и противна )

[tamplquest]

Прикалывают диванные "знатоки", НЕ разбиравшие Штурм гевер.

Еще больше прикалывают чудаки, которые верят в подобные совпадения. Рождается автомат как две капли воды похожий, но все это чистая случайность, как если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.

[Sergio]

Рождается автомат как две капли воды похожий, но все это чистая случайность, как если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.

Как две капли похожий - это не случайное совпадение. Это чистое дилетантство.
Автоматическое оружие и должно иметь внешнее сходство. По тому как бех ствола, магазина и приклада - просто никуда.
На этом сходство заканчивается.

если бы Шмайсер со своим КБ работал на камчатке или в ЮАР. Он мог работать где угодно на земном шаре, но почему то случайно оказался именно там, где юный Миша "изобрел" поделие весьма похожее на то, что ранее изобрел Шмайсер. Совпало время и место. Чудеса однако.

Место не совпало. Автомат Калашникова был изобретен в Коврове, а не в Ижевске. Г-на Шмайссера в Коврове никогда не было.
Калашников приехал в Ижевск только в 1948 году, когда опытные образцы автомата прошли испытания и были утверждены в серийное производство.
Вот этим серийным производством и занимался Шмайссер с компанией, как и весь ижевский завод на тот момент.

Кроме того, не совпало и устройство изделий, при всем Вам кажущемся внешнем сходстве.
Ответьте на простой вопрос: имел ли Stg-44 модернизацию со складывающимся прикладом?
А ведь без приклада и внешнее сходство сразу как то теряется. Не правда ли?

[tamplquest]

Ответьте на простой вопрос: имел ли Stg-44 модернизацию со складывающимся прикладом?

Я вообще не считаю это существенным.
Зато был весьма интересный конфуз, исче, как-бы, одна случайность. Согласно вики, на памятнике Мише совершенно случайно оказался чертеж stg-44, вместо АК. Думаю, вопросы, типа почему из тысячи возможных чертежей оружия случайно оказался именно этот чертеж, тут тоже излишни, ведь юный комсомолец работал не в самом Ижевске, а в его пригороде, и всем известно, что он ваще даже не контактировал с этими проклятыми фашистами. А зачем собственно, Шмассера с его людьми сюда привезли принудительно? Да просто в СССР не хватало посудомоек, и его заставляли мыть посуду в столовой, вот ответ. А почему в Ижевск? Да просто совпало, мать ее.