Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была его любимая и молодая наложница (сожительница - нечто типа гражданского брака в древности), а также и слуга его. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь того еврейского путника (левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита, которого требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже свою любимую дочь и наложницу самого левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы левита - они хотели непременно познать почему-то именно самого левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалистами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда левит вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у левита - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, который мог бы произойти ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/

[Евелина]

Это не моё мнение только - многие исследователи Библии считают, что такое (не совсем платоническая любовь между Давидом и Ионафаном) вполне могло быть.

Ага, в те времена когда гомосекуализм наказывался смертной казнью,пророк Божий Давид занимался запрещенным сексом и об этом написали в Торе.
Какая прелесть.

Есть просто невинный поцелуй, как приветствие. Есть же и поцелуй любви. Описано, что они клялись в любви вечной друг к другу и плакали от любви такой друг к другу. И целовали друг друга - и речь не шла о приветствии при этом.

как всегда фантастика.

3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нём, и отдал её Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой, и лук свой, и пояс свой.
1 Царств, 18 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/9/18/#1

Где они тут плакали и целовались?
Это было заключение ВОЕННОГО СОЮЗА,и Ионафан отдал оружие и одежду как залог своей честности.

[Samuel]

Это было заключение ВОЕННОГО СОЮЗА,и Ионафан отдал оружие и одежду как залог своей честности.

Военного? Хватит лгать! Давид на тот момент не был никаким лидером - у него не было никакой своей армии. Это был на тот момент простой юноша. Обычный юноша израильский (ему было не более 17-18 лет). Красавчик харизматичный, о котором, правда, уже пошла слава по всему Израилю из-за того, что он в сражении на войне с филистимлянами убил камнем, выпущенным из пращи, гиганта и важного в армии филистимлян Голиафа. Это помогло евреям одержать верх над войском филистимлян и отстоять свободу царства Израиль от филистимского государства (нечто типа Газы-Палестины, но без арабов и семитов). Всё.

Отправлено спустя 18 минут 30 секунд:

Ага, в те времена когда гомосекуализм наказывался смертной казнью,пророк Божий Давид занимался запрещенным сексом и об этом написали в Торе.

Уважаемая, я много раз объяснял свою точку зрения, но Вы делаете вид, что не читали ничего об этом. Повторяю: я уверен, что заповедь та, которую ныне и уже примерно все последние 2300-2400 лет все Иудеи и Христиане считают запретом на интимную связь между двумя мужчинами, была уже записана в Торе, но в древности (3000 лет назад) она понималась и выглядела явно несколько иначе, на мой взгляд.
Вот то, как выглядит этот запрет сегодня:
13. Веиш ашэр йишъкав эт заxар мишъкевэй иша тоэйва асу шънэйxэм мот йумату дъмэйxэм бам.
13. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ (тут уже просто женщина), МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
Левит (20:13)

А вот, как этот запрет, на мой взгляд, выглядел в Торе примерно 3200-3000 лет назад в Торе - это то, как все понимали этот запрет изначально в де очень древние времена:
13. И ЕСЛИ ЕВРЕЙСКИЙ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ, КАК ОБЫЧНО ЛОЖАТСЯ ЛЮДИ-ЯЗЫЧНИКИ С ЯЗЫЧЕСКОЙ ЖЕНЩИНОЙ-ЖРИЦЕЙ, С ЯЗЫЧЕСКИМ МУЖЧИНОЙ (и имелось в виду ЛЯЖЕТ не с любым мужчиной, а строго с определенным МУЖЧИНОЙ-НЕЕВРЕЕМ - речь о языческом лидере - о ЖРЕЦЕ-ТРАНСВЕСТИТЕ),, КОТОРЫЙ ПОДОБЕН ЯЗЫЧЕСКОЙ ЖЕНЩИНЕ-ЖРИЦЕ (ПОДОБЕН ЯЗЫЧЕСКОЙ ЖЕНЩИНЕ-БЛУДНИЦЕ), МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИX НА НИX.
Левит (20:13)
Итак, очевидно, что в такой версии речь идёт о запрете людям народа Израиля и особенно о запрете еврейским мужчинам ходить в храм язычников для участия в сексуальных ритуальных оргиях язычников - речь о ИМЕННО И ТОЛЬКО О ЗАПРЕТЕ ЕВРЕЯМ ВСТУПАТЬ В СВЯЗЬ С НЕЕВРЕЕМ-МУЖЧИНОЙ-ЖРЕЦОМ, который, ОДЕВАЛСЯ И ВЁЛ СЕБЯ ТОЧНО ТАК, КАК ЯЗЫЧЕСКАЯ ЖЕНЩИНА-ЖРИЦА.

Их, таких вот распутных жриц, евреи называли тогда словом БЛУДНИЦА!

Да, я уверен, что со временем этот отрывок был искажён и вышло так, что это запрет касался любых интимных связей между любыми мужчинами.
Изначально же запрет касался не только мужчины, но и любого человека - женщинам тоже нельзя было ходить туда, в храмы язычников, и практиковать ритуальный секс с таким вот мужчиной, который, как женщина-жрица-блудница, готов был вступить в связь сексуальную ради ритуальных языческих целей. Но просто женщины еврейские туда и не ходили, как правило, никогда или почти никогда - им было запрещено выходить из дома без сопровождения мужчины-родственника. Поэтому запрет стал трактоваться, как запрет не человека любого пола вступать в интимную связь с мужчиной, который поступал и вёл себя, как языческая жрица-женщина, а запрет на связь любого еврейского мужчины с мужчиной любым вообще (тем более, евреем). А вот о том, что речь шла о языческом мужчине-жреце и трансвестите, который действовал, как действуют женщины языческие (а именно чаще жрицы) при храмах языческих, со временем все напрочь забыли.

Да, все забыли о том, что изначально речь шла о ритуальном блуде при языческом храме ТОЛЬКО! Строгий этот запрет касался только этого. Почему забыли? Такое явление, как женщина-жрица языческого храма, уже точно исчезло в Израиле в среде Иудеев примерно к 4-3 веку н.э. Исчезло явление - тогда и слово, которое обозначало это явление, тоже вышло из употребления и его значение основное было забыто - его значение уже никто не знал и не понимал к 3-2 веку до н.э.. При этом это слово оставалось в Торе - в те древние времена (3-2 век до н.э.) это слово по написанию было похоже на слово, которое все понимали так: женщина легкомысленная и очень грешная (а может и продажная) - речь о блуднице. Так и стали понимать... И ещё позднее это стало пониматься ещё более иначе - в значении просто женщина незамужняя. То есть, стали понимать так: если человек ляжет с мужчиной, который как женщина (незамужняя)... И ещё чуть позже уже стали понимать это слово, как просто женщина абстрактная (не ясно замужем она или никогда не была замужем). И получилось так, как понимают Иудеи и Христиане сегодня и как понимали они в течение уже почти 2300-2200 последних лет: речь о просто запрете на связь любого мужчины (изначально, конечно же, в первую очередь, шла речь о запрете на связь еврейскому мужчине) с любым другим мужчиной - вне всякой связи с религией, которую он исповедовал бы.

Я лишь предположил, что слово женщина-язычница (и жрица тоже) писалось в древнем Иврите почти аналогично слову незамужняя и легкомысленная женщина или блудница - БЕЗУСЛОВНО, ЕВРЕЙСКИМ МУЖЧИНАМ ВНЕ БРАКА ЗАПРЕЩАЛСЯ СЕКС С ЖЕНЩИНОЙ - С НЕЗАМУЖНЕЙ ЖЕНЩИНОЙ, О КОТОРОЙ И ШЛА РЕЧЬ В ЗАПРЕТЕ. Но это не просто указание на то, что тот мужчина, с которым еврейским мужчинам запрещено было изначально вступать в интимную связь, был, как и незамужняя женщина, но ещё и как блудница-жрица при храме, с которой вступали в связь многие по очереди. Речь о запрете на такую сексуальную связь с таким языческим мужчиной, который был именно переодетым в женщину-жрицу, и который явно и прямо связан был с языческим сексуальным ритуалом и храмом язычества.

Поэтому, да, царь Давид ничего не знал о том, что Ионафан - это нееврей и это некий мужчина, который, как и некая языческая женщина-жрица, при храмах, переодевшись в женщину-жрицу языческую, вступает в связь со всеми подряд мужиками для того, чтобы угодить не существующим языческим богам.

Давид о том запрете, который Иудеям и Христианам стал известен примерно 2 тысячи лет назад, ничего вообще не знал, так как этот запрет не существовал, а тот, что существовал, понимался совсем иначе первоначально (во время жизни будущего царя Давида и принца Ионафана). Это Вы, наконец, поняли?

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:

как всегда фантастика.

3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нём, и отдал её Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой, и лук свой, и пояс свой.
1 Царств, 18 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/9/18/#1

Где они тут плакали и целовались?

Вот тут целовались:41 Отрок пошёл, а Давид поднялся с южной стороны и пал лицом своим на землю и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, но Давид плакал более.
42 И сказал Ионафан Давиду: иди с миром; а в чём клялись мы оба именем Господа, говоря: «Господь да будет между мною и между тобою и между семенем моим и семенем твоим», то да будет навеки.
1 Царств, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/9/20/

Да, они заключили между собой некий союз. А что если речь о неком союзе близком к гражданскому союзу, который бывает между женщиной и мужчиной - союзу без документов? Что если под этим союзом надо и можно понимать именно союз двух любящих сердец?
Не случайно Давид так горько плакал, узнав о смерти своего любимого. Он долго оплакивал его смерть и все знали об огромной любви и близких отношениях, которые связывали Давида с Ионафаном. Давид и не думал скрывать то, как сильно он любил Ионафана - об этом знали все в Израиле, так как он переживал и плакал о любимом прямо на людях, а потом сочинил песнь такую об оплакиваемом им Ионафаном (и эта песнь была известна многим):
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской.
Да, отношения между Давидом и Ионафаном сам Давид сравнивает с отношениями своими с женщинами. Очень важна была для него любовь женщин к нему, Давиду. Так вот... Любовная связь и эти отношения между Ионафаном и Давидом для Давида значили гораздо больше, чем любовные отношения Давида с любой женщиной (и речь не о просто любой женщине, но именно о жене его). Это можно трактовать так, что Давид публично признаёт именно Ионафана своей первой и наиболее любимой женой, по которой он и объявил такой длительный траур на весь Израиль. И это (такие близкие отношения между двумя мужчинами) было тогда нормой для всех израильтян - никто не осуждал Давида, а многие даже уважали его за такую сильную любовь и такие чувства возвышенные). Но, как я думаю, для Давида тут чувства его и склонность его к достижению своих целей в политике оказались как бы взаимосвязаны. Всё дело было в том, что погибли одновременно сразу царь Саул и его первый и главный наследник, то есть старший сын его, Ионафан. И в Израиле на тот момент ощущалось некое безвластие - трон оказался свободен. Но Давид на правах мужа, который практически был женат на наследном принце, объявил себя следующим царём по праву своей любви к Ионафану. Он унаследовал корону именно от Ионафана, как его супруг, а не как муж дочери царя Саула, Мелхолы, на которой он ранее был женат официально. Так это и можно понимать. Поэтому Давид так публично оплакивал смерть Ионафана и так подчёркивал: любовь твоя, о мой Ионафпн, значила для меня гораздо больше, чем любовь любой женщины (любой его жены). Да, кстати говоря, Давид ведь был сначала женат на Мелхоле, но не жил с ней несколько лет, так как вынужден был бежать из дворца и скрывался от царя Саула, родного отца принцессы Мелхолы. При этом тогда, когда Давид был в пределах филистимлян и был зависим от одного из князей филистимских, он был женат уже и на ком-то по имени Ахиноама (Ахиноам) из Изрееля... Что интересно, на Иврите это имя значит: брат благодати» или «мой брат приятен. Кто из евреев станет называть свою дочь именем со значением: брат благодати или мой брат приятен? Вероятно, Давид был женат не на женщине из Изрееля, а на мужчине-трансвестите из Изрееля. Скорее всего, это был юноша и ханнанеянин по нации - сам Давид, вероятно, дал ему такое еврейское имя, когда тот принял еврейскую веру для вступления в брачный союз с евреем. Это лишь предположение. Точно мы не узнаем уже о том, кем был тот человек или та женщина из Изрееля. Но, кстати говоря, может Ахиноама (Ахиноам) из Изрееля была и филистимлянкой или был и филистимлянином по нации - может это был брак по расчёту, чтобы укрепить родственные связи с филистимским князем, с которым вступил в союз Давид, потеряв благорасположение царя Израиля. Нужно было заручиться поддержкой и покровительством того знатного филистимлянина - и брак с его родственницей (или родственником) как нельзя лучше способствовал налаживанию близким и теплых отношений между тем филистимским князем и Давидом. Да, многие евреи почему-то не хотят помнить о том, что долгие годы Давид, которого они так чтут и уважают ныне и всегда его чтили и уважали и в прошлом, длительное время жил и становился одним из важнейших лидером евреев именно в стане филистимлян и это происходило при поддержке филисимлян, другом которых Давид себя и называл тогда. И длительное время он, которому было предначертано в дальнейшем стать великим пророком и царем Израиля, также признавал свою политическую и иную зависимость от филистимлян. И да, он был даже данником и союзником филистимлян, которые его поддерживали в борьбе за трон всего Израиля, как своего марионетку. Это позднее, когда Давиду исполнилось уже лет 25-27 или 30, он смог добиться власти во всём Израиле и смог договориться с иевусеями, жившими в Иерусалиме. Он сделал так, что иевусеи присоединились к Израилю, а их священный город Иерусалим стал духовной и политической столицей Израиля и всех евреев тоже.

[Евелина]

Это можно трактовать так, что Давид публично признаёт именно Ионафана своей первой и наиболее любимой женой, по которой он и объявил такой длительный траур на весь Израиль.

круто конечно понаписали.просто поток .
Воет Терек дик и злобен.
Значит когда многие плачут о смерти кого-то это всегда только о жене(муже).
Понятно.
О друзьях не плачут....интересная точка зрения.

Да, кстати говоря, Давид ведь был сначала женат на Мелхоле, но не жил с ней несколько лет, так как вынужден был бежать из дворца и скрывался от царя Саула, родного отца принцессы Мелхолы.

Причину Вы конечно не знаете, в Вашей методичке забыли напечатать.

Давид о том запрете, который Иудеям и Христианам стал известен примерно 2 тысячи лет назад, ничего вообще не знал

Не знал Законы Моисея?
Это Вы их не знаете.


ПС
Вы так же не знаете,что если какой-то текст подозреваете в приписках и изменениях,то это надо доказывать не только Вашей интуицией.

[Samuel]

О друзьях не плачут....интересная точка зрения.

Мужчины, которые плачут от любви к погибшему другу, сравнивая эту любовь с любовью к жене живой на тот момент, но отмечая, что любовь к умершему мужчине гораздо более значит для них, плачут о великой своей любви к первой жене, которая выглядит, как мужчина.

Отправлено спустя 11 минут 58 секунд:

Причину Вы конечно не знаете, в Вашей методичке забыли напечатать.

Какая ещё методичка? Что это за фантазии у Вас, уважаемая?!
Причину, по которой Давид бросил Мелхолу, был конфликт - царь Шауль увидел в Давиде что-то плохое и опасное для себя и пожелал убить его. Поэтому Давид бежал. Но есть основания думать, что царь Шауль увидел, что Давид воспылал к его сыну Ионафану великой любовью - поэтому решил направить эту страсть в нужное русло - к его дочери Мелхоле. Он решил выдать Мелхолу замуж за Давида, чтобы Давид отстал от Ионафана. Да, Мелхола была очень красивой девушкой... Но и после женитьбы Давида на Мелхоле любовь между Давидом и Ионафаном лишь возросла. Увидев это, царь Шауль решил убить Давида - он прямо заявил Ионафану, что связью с Двидом тот позорит и себя и его, как отца. Вероятно, даже и в те времена просто интрижка одного парня с другим парнем была в порядке вещей, а семейные отношения между двумя мужчинами, когда они забывали жену или не хотели жениться на женщине, считались чем-то смехотворным и почти позорным. Впрочем, сам Давид (как и Ионафан) не считал это позором - он не стеснялся своей любви и своих отношений с Ионафаном.

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:

Не знал Законы Моисея?
Это Вы их не знаете.

Он знал, но просто та заповедь, которую ныне Вы считаете и многие считают запретом на интимную связь между мужчинами, 3000 лет назад была не искажена по написанию и смыслу и считалась запретом на связь с языческим жрецом, переодетым в жрицу - считалась запретом всем евреям на интимную связь в языческих храмах и в ритуальных целях. Это понималось только так 3000 лет назад. Связи интимные между юношами были практически такой же нормой, как и нормой было для любого мужчины создание гетеросексуального брака с женщиной для продолжения рода. Никому в голову не могло бы прийти запрещать эту норму, которая была у всех народов в то время: у греков, латинян-итальянцев, финикийцев-хананеян, филистимлян, египтян и у многих других.
Лишь позднее возникла ошибка и появилось искажение в тексте заповеди этой. И это связано с тем, что то слово в древнем Иврите, которое обозначало жрицу языческую, стало пониматься как блудница или просто незамужняя женщина, оступившаяся.
Да, именно поэтому святую и великую жрицу города Иерихона по имени Раав, весьма уважаемую у всех жителей этого города, Иудеи с 3-2 века до н.э. стали считать просто блудницей. И получилось так, что после захвата Иерихона еврей женился на блуднице! Какой позор. А через несколько поколений от этого брака родился отец царя Давида Иессей, а затем ещё позднее и сам Давид. В реальности же никакого позора у того еврея, который женился на Раав, не было - Раав была просто жрицей храма. Она была скромной девственницей и красавицей, а также умницей. Её все в городе уважали и любили. И евреи тоже её стали уважать - особенно после того, как она приняла еврейскую веру и стала считаться еврейкой праведной.

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:

Это Вы их не знаете.

Мне Бог открывает многое - то, что Вам и не снилось.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

ПС
Вы так же не знаете,что если какой-то текст подозреваете в приписках и изменениях,то это надо доказывать не только Вашей интуицией.

Доказательство есть: Давид даже не скрывал свою любовь и страсть к Ионафану. Он так не поступал бы никогда, если на тот момент тот запрет, о котором мы знаем сегодня, воспринимался в те времена именно так, что речь шла бы о запрете на однополые интимные отношения между двумя мужчинами.
Доказательством искажения является и то, что еврей женился на блуднице - этого не могло быть. Еврей женился на жрице, а позднее стали ошибочно понимать слово жрица, как блудница.

[Евелина]

Мужчины, которые плачут от любви к погибшему другу, сравнивая эту любовь с любовью к жене живой на тот момент, но отмечая, что любовь к умершему мужчине гораздо более значит для них, плачут о великой своей любви к первой жене, которая выглядит, как мужчина.

?????

Какая ещё методичка? Что это за фантазии у Вас, уважаемая?!
Причину, по которой Давид бросил Мелхолу, был конфликт

Какой конфликт...кто кого бросил?

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:

Он знал, но просто та заповедь, которую ныне Вы считаете и многие считают запретом на интимную связь между мужчинами, 3000 лет назад была не искажена по написанию и смыслу и считалась запретом на связь с языческим жрецом, переодетым в жрицу - считалась запретом всем евреям на интимную связь в языческих храмах и в ритуальных целях.

Как всегда бездоказательные утверждения....интуиция так сказать.

Какая главная заповедь Бога людям?
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:
Быт 1:28

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

[Samuel]

акая главная заповедь Бога людям?
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:
Быт 1:28

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Для многих или очень и очень многих мужчин (так как они бисексуальны) интимная связь с мужчиной вовсе не мешает им продолжать исполнять свои супружеские обязанности и продолжать быть хорошими отцами или создавать брак и становиться отцами.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

Какой конфликт...кто кого бросил?

Давид вынужденно бежал от Мелхолы, так как должен был спасать свою жизнь - отец Ионафана и Мелхолы возжелал убить Давида. Почему Шауль захотел убить Давида? Считается, что он увидел в Давиде конкурента своего... Но я думаю, что Шауль увидел, что Давид очень уж любит его сына Ионафана, а Ионафан очень уж любит Давида. Это ревность. И это некий начаток гомофобии. Конфликт возник между Шаулем и Давидом именно из-за того, что Шауль был не против интрижки и неких интимных отношений между Давидом и сыном Шауля (Ионафаном), но он был против той большой любви и против того практически почти что брачного союза, который был заключён между Давидом и Ионафаном. Эти отношения были слишком уж заметными и слишком афишировались во дворце - в среде элиты израильтян пошли разговоры и сплетни...

[Евелина]

Для многих или очень и очень многих мужчин (так как они бисексуальны) интимная связь с мужчиной вовсе не мешает им продолжать исполнять свои супружеские обязанности и продолжать быть хорошими отцами или создавать брак и становиться отцами.

Секс мужчины с мужчинами был запрещен Торой, а так же Кораном.

Между прочим:
В Египте в 125-й главе Книги Мертвых, мужеложство считалось 27-м из 42 грехов, в совершении которых должен был оправдываться древний египтянин перед судом богов.

в Месопотамии за гомосексуализм полагалась смертная казнь.

[Samuel]

Секс мужчины с мужчинами был запрещен Торой, а так же Кораном.

Так считается сегодня, что это был запрет на однополую связь. Но это не был запрет на однополую связь, а был запрет евреям на связь с языческим жрецом, который как жрица-женщина одевался и вёл себя. Это запрет на ритуальный секс. Позднее этот запрет был искажён и превратился по ошибке в запрет на однополые отношения интимные. Коран и Ислам унаследовал эту ошибку от Иудаизма и Торы, а до Корана и Ислама и Библия с Христианством унаследовали эту же ошибку от Торы и Иудаизма.

[Камиль Абэ]

Для многих или очень и очень многих мужчин (так как они бисексуальны) интимная связь с мужчиной вовсе не мешает им продолжать исполнять свои супружеские обязанности и продолжать быть хорошими отцами или создавать брак и становиться отцами.

Какк уж у мисс Саманты заведено, она лжёт и наводит тень на плетень... В отношении этих самантовских многих или очень и очень многих мужчин проведённые исследования показывают следующее ... А сама мисс Саманта и в эту статистику даже и не входит...


Исследования, оценивающие демографию бисексуальности, были разными. Отчёт Януса о сексуальном поведении, опубликованный в 1993 году, показал, что 5 % мужчин и 3 % женщин считают себя бисексуалами, а 4 % мужчин и 2 % женщин считают себя гомосексуалами.
Исследование, проведённое в 2002 году в США Национальным центром статистики здравоохранения, показало, что 1,8 % мужчин в возрасте 18-44 лет считают себя бисексуалами, 2,3 процента гомосексуалами и 3,9 процента «чем-то ещё». Это же исследование показало, что 2,8 % женщин в возрасте 18-44 лет считают себя бисексуалками, 1,3 % гомосексуалками и 3,8 процента «чем-то ещё».
В 2007 году в статье «Нью-Йорк Таймс» в разделе «Здоровье» говорилось, что «1,5 % американских женщин и 1,7 % американских мужчин считают себя бисексуалами».
В первом крупномасштабном правительственном опросе, измеряющем сексуальную ориентацию американцев, в июле 2014 года NHIS сообщила, что только 0,7 % американцев считают себя бисексуалами

[Samuel]

В Египте в 125-й главе Книги Мертвых, мужеложство считалось 27-м из 42 грехов, в совершении которых должен был оправдываться древний египтянин перед судом богов.

Это не считалось в Древнем Египте каким-то грехом - в противном случае Вам придётся записать в грехи торопливость в сердце:
О Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джат, я не мужеложествовал!

28 О Та-Ред, являющийся на заре! Не скрывает ничего мое сердце!

29 О Кенемтче, являющийся во мраке, я не оскорблял другого!

30 О Инхетенеф, являющийся в Саисе, я не был груб с другим!

31 О Неб-Херу, являющийся в Неджефет, я не был тороплив в сердце моем!

Евелина, просто именно этот бог Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джа, отвечал за благополучие семьи и поэтому он не благословлял отношений мужчины с другим мужчиной - поэтому считалось, что надо было успокоить этого бога такими словами: я не спал с мужчинами.
Но запрета на однополые отношения в Египте, как такового не существовало. Все египтяне могли чуточку оступиться: могли проявить грубость с другими людьми, могли скрывать что-то в сердце или могли торопиться в сердце, а порой мужчины могли вступить в отношения с мужчинами. Это мелочами было для них.

[Евелина]

Так считается сегодня, что это был запрет на однополую связь.

не знаю кто что считает сегодня,но написано то,что написано и в странах Ислама за гомосекусальные отношения положена смертная казнь.

[Samuel]

В отношении этих самантовских многих или очень и очень многих мужчин проведённые исследования показывают следующее ... А сама мисс Саманта и в эту статистику даже и не входит...


Исследования, оценивающие демографию бисексуальности, были разными. Отчёт Януса о сексуальном поведении, опубликованный в 1993 году, показал, что 5 % мужчин и 3 % женщин считают себя бисексуалами, а 4 % мужчин и 2 % женщин считают себя гомосексуалами.
Исследование, проведённое в 2002 году в США Национальным центром статистики здравоохранения, показало, что 1,8 % мужчин в возрасте 18-44 лет считают себя бисексуалами, 2,3 процента гомосексуалами и 3,9 процента «чем-то ещё». Это же исследование показало, что 2,8 % женщин в возрасте 18-44 лет считают себя бисексуалками, 1,3 % гомосексуалками и 3,8 процента «чем-то ещё».
В 2007 году в статье «Нью-Йорк Таймс» в разделе «Здоровье» говорилось, что «1,5 % американских женщин и 1,7 % американских мужчин считают себя бисексуалами».
В первом крупномасштабном правительственном опросе, измеряющем сексуальную ориентацию американцев, в июле 2014 года NHIS сообщила, что только 0,7 % американцев считают себя бисексуалами

В опросах 2025 года эти проценты гораздо выше. Но при этом в жизни бисексуалов в разы больше. Да, тех, кто не боится публично признать себя бисексуалом, мало - сегодня их не более 2-5%, а в некоторых странах до 15%. Подчёркиваю, что в реальности их в разы больше. Просто это принято скрывать.

[Евелина]

Это не считалось в Древнем Египте каким-то грехом - в противном случае Вам придётся записать в грехи торопливость в сердце:
О Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джат, я не мужеложествовал!

Ну да,такого греха у него не было.
я и написала выше,что гомосексуализм считался грехом в Древнем Египте.

[Samuel]

не знаю кто что считает сегодня,но написано то,что написано и в странах Ислама за гомосексуальные отношения положена смертная казнь.

В Саудовской Аравии нет кодифицированного уголовного кодекса - поэтому суды опираются на нормы шариата (исламского права), которые рассматривают любые сексуальные связи вне традиционного брака как тяжкие преступления. За всё там очень жёстко карают...

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Ну да,такого греха у него не было.
я и написала выше,что гомосексуализм считался грехом в Древнем Египте.

Не считалось это грехом нигде и никогда. Даже у османов в 15-16 веке у султанов был гарем, в котором были и красивые юноши.

А в Египте это было просто тем, за что было принято оправдываться именно перед этим богом: нет, я этого не делал. В реальности же всё было)) И всё было нормой)

[Камиль Абэ]

Евелина, просто именно этот бог Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джа, отвечал за благополучие семьи и поэтому он не благословлял отношений мужчины с другим мужчиной - поэтому считалось, что надо было успокоить этого бога такими словами: я не спал с мужчинами.
Но запрета на однополые отношения в Египте, как такового не существовало. Все египтяне могли чуточку оступиться: могли проявить грубость с другими людьми, могли скрывать что-то в сердце или могли торопиться в сердце, а порой мужчины могли вступить в отношения с мужчинами. Это мелочами было для них.

Мисс Саманта пропагандирует гомосексуальные отношения, утверждая что в древности ( в данном случае в Древнем Египте) эти отношения, якобы, были распространены, и запрета на такие отношения ,якобы, не существовало...
Так и у нас в нынешней России гомосексуальные отношения между взрослыми людьми ( по взаимному согласию) Законом не преследуются....Другое дело, что всё это обществом в целом не одобряется , считается извращением и греховным...

[Samuel]

Мистер Самуэль пропагандирует гомосексуальные отношения

Не пропагандирую. Я сама - сторонница гетеросексуальных отношений, так как считаю себя женщиной, которая чудно выглядит. Мне нравятся нормальные мужчины, любящие нормальных женщин.
Просто мне кажется, что в древности однополые отношения были нормой далеко не только в Греции или Риме, но и всюду - даже и в Древнем Израиле, а может и в Древнем Египте тоже.
Если бы такое в Египте не практиковалось, то в этом не было бы нужды оправдываться.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Так и у нас в нынешней России гомосексуальные отношения между взрослыми людьми ( по взаимному согласию) Законом не преследуются....

Да, пока император и его ретивые орлы на это не покусились - поэтому пока таких не сажают в концлагеря. И слава Богу. Пока их разум ещё не на столько уж заболел...

[Камиль Абэ]

Я сама - сторонница гетеросексуальных отношений, так как считаю себя женщиной, которая чудно выглядит

Только у этой чудной женщины " работающим" является не фасад , а противоположное ...

[Samuel]

Только у этой чудной женщины " работающим" является не фасад , а противоположное ...

Только фасад, но гораздо выше обычного))

[Камиль Абэ]

Только фасад, но гораздо выше обычного))

Ну уж, это вообще извращение в квадрате...

[Samuel]

Ну уж, это вообще извращение в квадрате...

Этот вид утех (орал...ых) популярен и у обычных гетеросексуальных пар. И это в порядке вещей и никаким извращением не считается. Вам везде извращение кажется и видится - даже там, где его и нет вовсе, но это только если дело касается меня. Почему это так? Очень интересно узнать было бы это.

[Камиль Абэ]

Этот вид утех (орал...ых) популярен и у обычных гетеросексуальных пар. И это в порядке вещей и никаким извращением не считается

Так извращением можно не считать " подарок " девушки парню, а вот "междусобойчик " мальчиков это как- то известно...

[Samuel]

а вот "междусобойчик " мальчиков это как- то известно...

Это предрассудки. Всё, что приятно и не вредит никому другому и самому человеку или двум людям, абсолютно нормально.

[Евелина]

В Саудовской Аравии нет кодифицированного уголовного кодекса - поэтому суды опираются на нормы шариата (исламского права)

Они не опираются на Шариат,Шариат у них и есть уголовный и гражданский кодексы.
Это шариатская страна.

Не считалось это грехом нигде и никогда. Даже у османов в 15-16 веке у султанов был гарем, в котором были и красивые юноши.

Я Вам привела конкретные примеры, а Вы бла-бла-бла....
На самом деле это бла-бла-бла и называется пропагандой гомосексуализма запрещённой в РФ.

А в Египте это было просто тем, за что было принято оправдываться именно перед этим богом: нет, я этого не делал. В реальности же всё было)) И всё было нормой)

Откуда Вы знаете?
Давно вернулись из Древнего Египта?
Есть древнеегипетская молитва,где гомосексуализм признается грехом,а Вы что-то тут бла-бла-бла.....

[Samuel]

Откуда Вы знаете?
Давно вернулись из Древнего Египта?
Есть древнеегипетская молитва,где гомосексуализм признается грехом,а Вы что-то тут бла-бла-бла.....

Тогда надо признать грехом и торопливость человека в сердце его?))
О Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джат, я не мужеложествовал!

28 О Та-Ред, являющийся на заре! Не скрывает ничего мое сердце!

29 О Кенемтче, являющийся во мраке, я не оскорблял другого!

30 О Инхетенеф, являющийся в Саисе, я не был груб с другим!

31 О Неб-Херу, являющийся в Неджефет, я не был тороплив в сердце моем!

[Евелина]

Тогда надо признать грехом и торопливость человека в сердце его?))
О Херефхаеф, являющийся в Тепхет-Джат, я не мужеложествовал!

Возможно в древнем Египте это было грехом.

28 О Та-Ред, являющийся на заре! Не скрывает ничего мое сердце!

29 О Кенемтче, являющийся во мраке, я не оскорблял другого!

30 О Инхетенеф, являющийся в Саисе, я не был груб с другим!

31 О Неб-Херу, являющийся в Неджефет, я не был тороплив в сердце моем!

Кстати именно торопливость В СЕРДЦЕ порождает все остальные грехи.
Но это сложно для Вас.....Вам надо побыстрее..... трах-тибидох