Особенности РККА образца 1941 года.Вторая мировая война

1939 — 1945
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Podger: 12 апр 2020, 17:45Ресурсы...
Вы все-таки, невежда. Термин "человеческие ресурсы" или "людские ресурсы" введен в научный оборот и ничего нацистского в нем нет.

Людские ресурсы СССР на 22.06.1941 г. порядка 195 млн чел. Впрочем, как показала война, готовность и способность разных народов сражаться была весьма неоднородной. Качество человеческого ресурса также было неоднородным, но в среднем — значительно ниже среднеевропейского. Если в Германии всеобщее среднее образование работало с 1870-х годов, то в СССР только в 1942 г. на фронт пошёл офицерский состав, имевший за плечами кроме профессионального образования ещё всеобщее среднее образование. В среднем призывник Красной армии накануне войны имел 4 класса образования.[6]

Людские ресурсы противника составляли далеко не только население самой Германии:

— 3-й Рейх (с Австрией, Судетами, Поморскими и Познанскими краями Польши, Эльзасом и Лотарингией, протекторатом Чехия и Моравия) — 111 млн чел.
— Венгрия — около 8 млн.
— Румыния — 13 млн.
— Финляндия — 3,7 млн.
— Словакия — 2,3 млн.
Итого — 137 млн чел.

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 00053.html
Podger: 12 апр 2020, 17:45 РККА Вермахт превосходила и по количеству вооружений, и по качеству.
Что же тогда РККА не смела вермахт в течение нескольких недель, если она была такая крутая?
Podger: 12 апр 2020, 17:45 У немцев в начале войны - на уровне своего времени и НИЖЕ.
Ну а количество - тут немцы бледно выглядят...
По артиллерии, по стрелковому вооружению - у РККА тотальное преимущество.
Чего ещё надо-то?
Да ничего от вас не надо. Вы невежда и фантазер.

Миф: Красная армия превосходила по возможностям Вермахт уже в начале войны

Армия СССР действительно по отдельным параметрам превосходила Третий Рейх, [31] однако в целом представление о тотальном превосходстве Красной Армии над Вермахтом по численности личного состава и числу танков является мифом.

В действительности, численное превосходство Красной Армии над Вермахтом возникает только при сравнении той его части, что участвовала в нападении на СССР, и всей Красной Армии целиком. На 22.06.41 г. всего в РККА было 5,5 млн чел (в том числе 0,5 млн призывников) против Вермахта обшей численностью 7,23 млн чел, без учёта армий стран-сателлитов (соотношение 10/13).[32]

Непосредственно на советско-германском фронте численность Красной Армии составляла 2,74 млн человек, ещё 619 тысяч было в резерве, тогда как численность участвовавших в нападении на СССР войск Вермахта с союзниками, по разным данным, составляла от 3,8 до 4,9 млн человек. [33][34]

При общем превосходстве РККА в танках 90 % советских танков имели броню от 6 до 22 мм, то есть могли быть подбиты из ПТР с расстояния до 1 километра, а по танкам и САУ с противоснарядным бронированием Вермахт превосходил РККА примерно в 2,5 раза. [35][36]

На 22.06.1941 г. РККА в разы или абсолютно уступала Вермахту по таким «техническим» показателям как реактивная артиллерия, бронетранспортёры, транспорт, мотоциклы, а также по качеству человеческого ресурса — в виде разницы в образовании (немцы имели всеобщее среднее образование ещё с 1880-х годов).

Некоторые историки выдвигают версию, что Красная армия проиграла начало войны лишь потому, что якобы не хотела и не умела воевать. Что Сталин якобы только разрушал армию, расстреливал военных и фанатично верил Гитлеру. В реальности первые поражения Красной армии обусловлены несколькими серьёзными причинами, которые в совокупности и привели к глубокому отступлению в 1941 году.[37]

Во-первых, Вермахт имел преимущество внезапности. Точного времени удара советское командование до последнего момента не знало. В результате этого приказ привести войска в боеготовность поступил лишь за несколько часов до начала немецкого наступления. Это привело к организационной неготовности отразить самое масштабное в мировой истории военное вторжение.

Во-вторых, Вермахт имел превосходящую численность войск на восточном направлении (то есть в направлении главного удара): 190 немецких дивизий против 170 советских. При этом численность личного состава дивизий немецкой армии превосходила советские в 1,5 — 2 раза, а концентрированный удар по нескольким направлениям привёл к тому, что превосходство немцев в живой силе и технике достигало от 3 до 5 раз.[38]

В-третьих, несмотря на наличие огромного числа танков, и самолётов, советская армия испытывала нехватку боеприпасов и топлива. Эта ситуация наблюдалась в ходе советского танкового контрудара в районе Дубно-Луцк-Ровно, нанесённого с целью остановить продвижение немцев. Имея в этом столкновении приблизительно равные по численности силы, советские войска были разбиты и вынуждены отступить главным образом из-за отсутствия горючего и боеприпасов. Дело в том, что первый основной удар немецкой артиллерии и авиации был направлен как раз по складам ГСМ и оружия в приграничных областях, в результате чего в первые дни войны их практически полностью уничтожили. А быстро организовать подвоз боеприпасов и топлива для огромной приграничной группировки советской армии было крайне сложно.[39][40]

В-четвёртых, ни у Красной Армии, ни у одной другой армии мира в то время не было опыта успешной борьбы с немецкой тактикой массированного наступления с использованием танковых клиньев и быстро продвигающихся далеко вперёд моторизованных групп, что дополнялось также мощной и хорошо скоординированной авиационной поддержкой. В 1940 году эта наступательная тактика и превосходство немецких танков позволили Гитлеру осуществить блицкриг во Франции, которая была завоёвана за какой-то месяц. Рецепт противодействия этой тактике к 1941 году ещё не был придуман и опробован. Ситуация существенно осложнялась тем, что гитлеровское вторжение 22 июня 1941 года было беспрецедентно по своему масштабу. Необходимого опыта Красной Армии не могли дать ни успешные степные бои с японцами на Халхин-Голе, ни бои с финнами в болотах и лесах Карельского перешейка (и условия, и противники, и масштабы боёв там были совершенно другие). К тому же Красная армия лишь недавно в разы увеличила свою численность, опытных офицерских кадров там не хватало, а значительная часть офицеров и бойцов продолжала ориентироваться на опыт Первой мировой и гражданской войн, которые проходили ещё до полноценного начала эпохи моторов.

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 00053.html
Камиль Абэ: 12 апр 2020, 17:50 Эту мысль: « На 22.06.1941 г. РККА в разы или абсолютно уступала Вермахту ... по качеству человеческого ресурса» усиленно внедрял в сознание немецкого народа Гитлер, а эсессовцев - Гиммлер... Вы, мол, воюете с недочеловеками (нем. Untermensch — Унтерменш).
Еще один невежда. Что такое человеческий ресурс?
Реклама
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Podger: 12 апр 2020, 17:24 А у Франции была почему-то стратегией...
И не у неё одной.
Как-то утомили ваши бессмысленные рассуждения об абстракциях.
Это бессмысленный флуд.
Поджер, на мой вопрос ответишь, или в кусты спрячешься?
Lew: 12 апр 2020, 17:21 задам тебе ну уж совсем примитивный вопрос: ты согласен, что доктрина РККА это обоснованная система взглядов, или уже даже это станешь отрицать?
Ты согласен с определением: Доктрина РККА это обоснованная система взглядов?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 12 апр 2020, 17:56 Еще один невежда. Что такое человеческий ресурс?
Возможно, что Гитлер и Гиммлер были невеждами, но если вы оцениваете советский народ ниже немецкого, то вы идёте по стопам немецких нацистов. Надо же! Чел., выдающий себя за правоверного большевика и сталинца, забыл о патриотизме, верности идеям Ленина-Сталина и прочих качеств, отличающий наш народ.
Образование, значит, для вас главный критерий... А в нашем народе есть ещё важнейшая черта - вера (я не о Небесах)... Я знал рабочего, он был неграмотен, не разжевал даже азбуки соль, но он слышал, как говорил Ленин, и он знал ВСЕ. С 17-го года поднялось новое поколение, которое не хотело оказаться под немецким сапогом... Поэтому в 45-м мы были в Берлине.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Антон: 12 апр 2020, 17:56 Что же тогда РККА не смела вермахт в течение нескольких недель, если она была такая крутая?
Потому, что ей первой надо было хряпнуть, чтобы смести.
Не получилось.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Антон: 12 апр 2020, 17:56 по танкам и САУ с противоснарядным бронированием Вермахт
До чего тупым надо быть, чтобы это сжевать...
Назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием в начале войны.
КАК ОН НАЗЫВАЛСЯ?
Второй раз спрашиваю.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

А ведь свершилось немыслимое: иметь такое преимущество в самых главных средствах войны (танках и самолётах) и сдать позорным образом дебют.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Lew: 12 апр 2020, 17:57 Поджер, на мой вопрос ответишь, или в кусты спрячешься?
Только в обмен на мой про оборонительные танки.
В чём там преимущество у нападающего было при использовании танков?

Отправлено спустя 11 минут 19 секунд:
Антон: 12 апр 2020, 17:56 превосходстве РККА в танках 90 % советских танков имели броню от 6 до 22 мм, то есть могли быть подбиты из ПТР с расстояния до 1 километра, а по танкам и САУ с противоснарядным бронированием Вермахт превосходил РККА примерно в 2,5 раза. [
Даже если взять самые большевистские цифры о 1861 танк Т-34 и КВ-1 с противоснарядным бронированием, то у немцев, согласно этого талмуда, должно быть в 2,5 раза больше танков с противоснарядным бронированием, то есть 4652 единицы...

А у них всех вместе столько было?
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение alexeybo »

Podger: 12 апр 2020, 16:48 А я о ваших представлениях.
Ответ будет?
Перетопчешься. Или не понял сразу? Или места не знаешь?

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Podger: 12 апр 2020, 17:24 Ваши слова про качество человеческого ресурса напомнить?
Ваши о том, что никто не оборонялся, еще не забылись.
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Да, пролетарскую сущность не утаишь...
Для этих «вы» - это когда много...
alexeybo: 12 апр 2020, 18:53 Перетопчешься. Или не понял сразу? Или места не знаешь?
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение alexeybo »

Podger: 12 апр 2020, 19:03 Да, пролетарскую сущность не утаишь...
Для этих «вы» - это когда много...
Некоторым дорасти надо, чтобы их на "вы" величали.
Пролетарская сущность чем плоха? Все лучше чем у мазуриков.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Podger: 12 апр 2020, 18:42
Lew: ↑Сегодня, 17:57
Поджер, на мой вопрос ответишь, или в кусты спрячешься?
Только в обмен на мой про оборонительные танки.
Вот и завилял наш демагог. Понял, что сел задом в лужу, сам загнал себя в тупик.

Я ранее просил тебя пояснить, что В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ означает наступательная доктрина РККА.
Ты ответил:
Podger: 09 апр 2020, 21:35 Наступательная доктрина РККА - это достижение полного сокрушения вражеского государства посредством серии стремительных стратегических наступательных операций с использованием технического превосходства в современных средствах войны.
Затем я попросил тебя пояснить, что В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ означает термин ДОКТРИНА.
Ты ответил, что применительно к РККА это обоснованная система взглядов
Тогда твое определение можно трансформировать:
Podger: 09 апр 2020, 21:35 Наступательная обоснованная система взглядов (доктрина) РККА - это достижение полного сокрушения вражеского государства посредством серии стремительных стратегических наступательных операций с использованием технического превосходства в современных средствах войны.
Или более складно:
Наступательная доктрина РККА - это обоснованная система взглядов о достижении полного сокрушения вражеского государства посредством серии стремительных стратегических наступательных операций с использованием технического превосходства в современных средствах войны.
Поскольку выражение "обоснованная система взглядов" можно заменить термином КОНЦЕПЦИЯ, то после приведения твоего корявого определения в человеческий вид получится:
«Наступательная доктрина РККА - это концепция, предусматривающая посредством серии стремительных стратегических наступательных операций, проводимых на основе использования технического превосходства в современных средствах войны, достичь полного сокрушения вооруженных сил противника».
Ты согласен с правильностью этого определения, или опять спрячешься от меня в кусты?
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Два дебила - это сила!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Камиль Абэ: 12 апр 2020, 15:40
Podger: 12 апр 2020, 15:31 А вот такого быть не могло
Я это к тому, что Кадук засыпал вас никчемными вопросами. А ведь уже на том же декабрьском совещании Жуков и Павлов отмечали, что УРы в Западном и Киевском округах строятся неправильно. Но поставить этот вопрос ребром у генералов не хватило мужества и большевистской принципиальности. Другое дело, если они осознавали, что эти УРы строятся совсем не для обороны.
Гы!
Фортификатор нашелся!
😉😂😂
Да еще и коммуняка принципиальный.
Уж Вы то Сталину честно в глаза все высказали,а начни он возражать еще и морду набили бы!
Так Вас понимать?
Камиль Абэ: 12 апр 2020, 15:53
Podger: 12 апр 2020, 15:20 Нейтралитет они нарушили, когда немецкие войска на свою территорию пустили.
А потом открыли военные действия.
Потому как несущественно, кто по национальности за штурвалами самолётов сидит, действуя с финских аэродромов и кидая бомбы.
И чего, большевики должны были ждать под бомбами, когда их парламент обсудит и решит - бомбить дальше или погодить пока?
Не, это как-то уж слишком за уши притянуто.
Для начала вы обрисовали бы эти бомбежки: места, объём и интенсивность, результативность. А как реагировал на это безобразие наша авиация, каковы результаты?
Не выдержали нервы у наших руководителей... И получили к 4 немецким дивизия 17 финских. А в это время враг рвался к Минску и Киеву...
Бомбили ВВС не города,а аэродромы,где немецкие самолеты базировались.
А чего это Вы мне за минирование в советских водах финнами 22 июня ничего не ответили и об диверсантах?
Дружественный акт Финляндии?
А с какой целью финны всеобщую мобилизацию за неделю до нападения Германии на СССР обьявили?
С Швецией собирались воевать или немцев из Норвегии выкинуть?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение alexeybo »

Podger: 12 апр 2020, 19:28 Два дебила - это сила!
Читаю реплики от Podger, и удивляюсь: это же надо стольким дебильным идеям у одного человека прижиться!
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Podger: 12 апр 2020, 19:28 Два дебила - это сила!
Поджер, уважаю тебя за самокритику :good: Правда твой неизменный поддерживатель может не согласиться с категоричностью такого суждения, однако стоит признать что большая доля истины в нем есть.
Я тебе послание отправил, не заметил?
Lew: 12 апр 2020, 19:26 "Наступательная доктрина РККА - это концепция, предусматривающая посредством серии стремительных стратегических наступательных операций, проводимых на основе использования технического превосходства в современных средствах войны, достичь полного сокрушения вооруженных сил противника».
Ты согласен с правильностью этого определения, или опять спрячешься от меня в кусты?
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

О! Отозвались!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 12 апр 2020, 19:28 Два дебила - это сила!
Ну какая же Вы с Камилем сила?😂😂
Просто невежественные балаболы.😉😂😂
Что суть одно и то же.
Вы так и не ответили на мой вопрос:
Кто предполье занимает?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 12 апр 2020, 18:17 Возможно, что Гитлер и Гиммлер были невеждами, но если вы оцениваете советский народ ниже немецкого, то вы идёте по стопам немецких нацистов. Надо же! Чел., выдающий себя за правоверного большевика и сталинца, забыл о патриотизме, верности идеям Ленина-Сталина и прочих качеств, отличающий наш народ.
Образование, значит, для вас главный критерий... А в нашем народе есть ещё важнейшая черта - вера (я не о Небесах)... Я знал рабочего, он был неграмотен, не разжевал даже азбуки соль, но он слышал, как говорил Ленин, и он знал ВСЕ. С 17-го года поднялось новое поколение, которое не хотело оказаться под немецким сапогом... Поэтому в 45-м мы были в Берлине.
Не разводите демагогию и не порите мерзкую чушь. Я НИКОГДА не оценивал советский народ ниже немецкого. От слова совсем. Это какая-то ваша воспаленная фантазия. Я вам задал вопрос - что такое человеческие ресурсы?
Podger: 12 апр 2020, 18:26 До чего тупым надо быть, чтобы это сжевать...
Назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием в начале войны.
КАК ОН НАЗЫВАЛСЯ?
Второй раз спрашиваю.
Ну, например, StuG III.
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Кадук: 12 апр 2020, 19:46 Кто предполье занимает?
Вопрос дурацкий.
Кого командование выделит, те и занимают.
Что значит «кто»?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Антон: 12 апр 2020, 20:01 Ну, например, StuG III.
У них не было противоснарядного бронирования и их было 293.
Ещё какие были у немцев модели бронетехники с противоснарядным бронированием?
Всё?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Podger: 12 апр 2020, 19:45О! Отозвались!
Причём заметьте: какая организованная клака! Со всеми сопутствующими аплодисментами поддержки, причём, не за свежую оригинальную мысль, а просто демонстрация единства...

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Антон: 12 апр 2020, 20:01 Не разводите демагогию и не порите мерзкую чушь. Я НИКОГДА не оценивал советский народ ниже немецкого. От слова совсем. Это какая-то ваша воспаленная фантазия. Я вам задал вопрос - что такое человеческие ресурсы?
Да, мерзко у вас получилось, но все по Фрейду...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Чудный документик об объёме поставок по Лендлизу.
Открываем широко глазки и смотрим - а в июне 1941 поставки уже были.
Как так?
Когда успели?
Германия ведь только 22 июня напала, а до этого СССР не воюет.
И вдруг - Лендлиз.
Почему? Для чего? Зачем?


Изображение

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
А что там лживая советская пропаганда вещала о начале поставок по Лендлизу?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Podger: 12 апр 2020, 20:14 Чудный документик об объёме поставок по Лендлизу.
Открываем широко глазки и смотрим - а в июне 1941 поставки уже были.
В достоверности этого есть сомнения, поэтому представьте, пожалуйста, документик и не забудьте дать на него ссылку.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 12 апр 2020, 20:08 Причём заметьте: какая организованная клака! Со всеми сопутствующими аплодисментами поддержки, причём, не за свежую оригинальную мысль, а просто демонстрация единства...
Вам не надо было "сеять ветер".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo,
Да какой от вас ветер.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Камиль Абэ: 12 апр 2020, 20:19 В достоверности этого есть сомнения, поэтому представьте, пожалуйста, документик и не забудьте дать на него ссылку
Увы, ссылки нет.
А проверить надо, конечно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10789
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Podger: 12 апр 2020, 20:33 Увы, ссылки нет.
А проверить надо, конечно.
А что, информацию принёс Абсолют во сне?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»