Самые великие сражения в истории человечества! ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

Еще раз повторяю, в финале мест только 15, по три от каждой эпохи.1. ДМ2. СВ3.16-18 вв.4.19 в.5. 20 в.

[Натусик]

Эх, а счастье было так близко.Если уж Новое время разбили на 2 эпохи, то почему бы 20 век не разбить?И будет в финале 18 мест.

[pen_bendery]

1-й и (1900-1939)2-й тур (с 1939)сделать отборочными к основному опросу по всему ХХ веку, тоесть 7 битв с первого тура и 8 со второго... думаю, так будет наиболее справедливо.

[Karabasov]

Я так понимаю,не будет в финале 18 мест,потому что вариантов для голосования может быть только 15.

[Proga]

Верно. 15 - технический лимит.

[Proga]

Евген -=ЖeK@=- Сумцов Любите Вы отборы к отборам. Сейчас еще предложите Грюндвальд с Веной в плей-оф поставить. ))))))Кстати, "побоище" тоже не сдается. Вот это я понимаю, борьба.

[Натусик]

Да уж, в момент когда я смотрю у них одинаковое количество голосов

[Proga]

Между прочим по 20 веку и без отбора понятно, что первым будет СТАЛИНГРАД, а за второе-третье поведут борьбу Москва, Курск, Берлин и может быть Брусиловский прорыв.Остальное в любом случае кассу не соберет.Ну а насчет морских сражений....никто не запрещает основать по ним тему УЖЕ СЕЙЧАС.

[pen_bendery]

Хорошо. Наверное, для Русско-японской войны хватит и Порт-Артура, а вместо Мукдена Ипр. Бзуры заменить на Варшаву, а вместо Арденн я предложил бы сражение за остров Гуадалканал - решающее сражение на Тихоокеанском тетре ВМВ...

[Proga]

Гуадалканал - в первую очередь морское сражение, в любом случае решалось все в Европе, а не на Тихом океане.Мукден намного превосходит Ипр и по числу участников (аж 600 тысяч) и по потерям. Марны и Вердена западному фронту ПМВ - с головой!Арденны - тоже очень интересная битва.Ради компромисса готов поставить "чудо на Висле" вместо Синайского сражения. В конце концов Израиль - не пуп земли. Конечно тогда будет окончание 1945 г., но и ничего страшного. Век наступил ядерный. Менять Бзуру на что-нибудь другое мне кажется в высшей степени неправильным, но...только чтобы дальше не торговаться. Итак, Вы создали тему, Бзура - Ваше ройялти. Меняйте на что хотите )))

[pen_bendery]

Ок, Бзуру на Гуадалканал (в основном все решалось на море, но и бои на самом острове тоже были очень упорными)... Да, Синайское сражение уж очень "слабенькое" в сравнении с остальными - заменить на Варашаву... Арденны и Мукден пусть остаются)))

[Dora]

Синайское сражение пусть будет ради интереса:) посмотрим сколько в группе "сионайцев":)

[Imara]

Решающим сражением ВМВ на море было сражение у атолла Мидуэй. Именно там Япония потеряла возможность выиграть войну. Дальше был вопрос времени, когда США сконцентрируют достаточное количество для победы сил, чего Япония сделать уже не смогла бы.

[pen_bendery]

В сражении за о. Гуадалканал японцы потеряли 24600 человек, американцы 6696 убитыми и ранеными. Победа американцев означала начало перелома в борьбе на Тихом океане, инициативой ведения военных действий овладели ВС США. Япония вынуждена была переходить к стратегической обороне. Рассмотрим бои, которые проводились непосредственно на острове.

[Imara]

№ 813 К моменту сражения за атолл Мидуэй Япония располагала 4 тяжелыми авианосцами с лучшими в мире пилотами палубной авиации. Если бы японцы выиграли это сражение с сохранением своих авианосцев, они отбрасывали бы флот США к Западному побережью и это означало бы или победу в войне, или её затягивание на лет 5. Когда японцы потеряли соединение Нагумо у них уже не было сил вести осмысленное наступление. Наступление в южных морях (Гуадалканал, Санта-Крус) - это уже красивое проигрывание войны. Японцы после Мидуэя уже ничем не могли компенсировать (блестящее оперативное мастерство - это все-таки не то что радар) качественное отставание своего слова. А промышленность США уже вовсю спускала на воду "Ессексы". При Гуадалканале японцы уже вынуждены были полагаться только на свое "патентованное средство" - ночные атаки.

[Imara]

В сообщении № 814 вместо "качественное отставание своего слова" нужно читать "качественное отставание своего флота"

[Proga]

Еще раз. Морские сражения - не сюда. Десантные операции тоже не вполне подходят.Гуадалканал - только ради Сумцова. )))

[Imara]

№ 816 Тогда нужно в названии темы уточнить, что сражения на суше.

[Натусик]

Если уж решили обойтись без морских сражений то не надо и исключений делать, а то Перл-Харбор гораздо круче Мидуэя и Гуадаканала.Ардены не нужны. Ибо спорно их значение и роль. От РЯВ оставим Порт-Артур, а вместо Мукдена пусть Чудо на Висле будет ибо значение гораздо выше, а масштаб вполне сопоставимБзуры ИМХО вообще не катят, не пойму чем они зацепили? Ничего выдающегося и масштабного. В ВОВ этих Бзур было дофига и большеНеужели кому то принципиально, что бы польская кампания была отражена?Вместо Варшавы уж лучше Синай оставить

[pen_bendery]

Повторяю, Гуадалканал - это не только морское сражение, я имею ввиду бои, которые велись на суше.

[Imara]

№ 818 "Перл-Харбор гораздо круче Мидуэя и Гуадаканала" - круче? Не знаю. Но судьбу войны решил именно Мидуэй.Все таки нужно ставить Мукден, а не Порт-Артур, так как Порт - это осада морской базы с потерявшим всякую боевую ценность флотом, а вот под Мукденом решалась судьба войны на суше.Вместо Варшавы уж лучше Синай оставить 1 А то получается что после 1945 великих битв не было

[Imara]

№ 819 А тогда, да - главная битва американской морской пехоты

[pen_bendery]

#818Перл-Харбор вообще сложно назвать сражением...

[Imara]

Хотя если брать Тихоокеанскую войну, то из сухопутных сражений самым значимым была наверное осада и взятие Сингапура японцами - тогда был поставлен жирный крест на Британской колониальной империи. Да и солдаты Ямаситы продемострировали чудеса храбрости.

[Imara]

№ 823 А что это по-вашему? Пиратский рейд?