Особенности РККА образца 1941 года.Вторая мировая война

1939 — 1945
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Foxhound: 11 апр 2020, 19:03 и что с того? численность ркка на октябрь - больше 8 млн., не считая раненых. это разгромленная армия?
Резервисты. Они же не обучены. Танков мало. Пушек мало - всё погибло.
Снарядов мало, винтовки доисторические из прошлого века, как у отсталой немчуры...
Тяжело им пришлось.
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 11 апр 2020, 18:53
Антон: 11 апр 2020, 18:32 Вы уж определитесь: блицкриг был обречен или РККА была за неделю полностью разгромлена и не могла сопротивляться? Или крестик снимите, или трусы наденьте.
И блицкриг обречён, и РККА разгромлена.
На начало войны в РККА было 5 с небольшим миллионов.
К концу года безвозвратные потери составили 3 137 673 человека.
Если это не разгром, то что это?
И что такое разгром тогда?
Ну а про блицкриг - смотрите, чем всё закончилось.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Кадук: 11 апр 2020, 18:48 А Вы уверены,что все они красноармейцами были?
Да, уверен.
Это не немецкие данные, а советские.
Подсчёт произведён по донесениям воинских частей об убыли личного состава, данные Кривошеева.
По сегодняшний день самые актуальные.
Разгром?Вы с русским языком вообще дружите?Я понимаю,что Вам он не родной.
Разгром -полное поражение.😉😂😂
Неужели РККА потерпело полное поражение?

Убыль л.с -еще не показатель.
Только те военнослужащие которые выходили из окружения со своими частями не попали в безвести пропавшие.
Одни вышли к своим и были направлены в другие части,часть воевала у партизан,часть служила и работала на немцев.
Те кто вышел из окружения или партизанил как бы призывались в РККА по новому.
Вы гебельсовский фейкомет 1 степени!
Поздравляю!😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Кадук: 11 апр 2020, 19:18 Неужели РККА потерпело полное поражение?
Первый эшелон и второй эшелон.
Ну да, полное.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 11 апр 2020, 19:16
Foxhound: 11 апр 2020, 19:03 и что с того? численность ркка на октябрь - больше 8 млн., не считая раненых. это разгромленная армия?
Резервисты. Они же не обучены. Танков мало. Пушек мало - всё погибло.
Снарядов мало, винтовки доисторические из прошлого века, как у отсталой немчуры...
Тяжело им пришлось.
Усе пропало Шеф!
Гипс снимают,клиент уезжает!😂😂😂
С малым колличеством снарядов,с доисторическими винтовками резервисты зделали то,что обьедененные силы АиФ не смогли.
При этом Франция как самостоятельное государство перестала существовать,а англичане побросав даже стрелковое оружие драпанули на свой Остров.😉😂😂

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Podger: 11 апр 2020, 19:23
Кадук: 11 апр 2020, 19:18 Неужели РККА потерпело полное поражение?
Первый эшелон и второй эшелон.
Ну да, полное.
То есть СССР проиграл войну Германии?
Или таки не полное поражение?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Кадук: 11 апр 2020, 19:18 Убыль л.с -еще не показатель.
Только те военнослужащие которые выходили из окружения со своими частями не попали в безвести пропавшие.
Одни вышли к своим и были направлены в другие части
Так это только безвозвратные потери - убитые и пленные.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Кадук: 11 апр 2020, 19:26 С малым колличеством снарядов,с доисторическими винтовками резервисты зделали то,что обьедененные силы АиФ не смогли.
Да кто бы спорил.
Только когда «заделали» - там уже и танки появились, и снарядов стало поболее.
Ну вон же таблица в начале темы...
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 11 апр 2020, 19:27
Кадук: 11 апр 2020, 19:18 Убыль л.с -еще не показатель.
Только те военнослужащие которые выходили из окружения со своими частями не попали в безвести пропавшие.
Одни вышли к своим и были направлены в другие части
Так это только безвозвратные потери - убитые и пленные.
Я Вам приводил кого немцы в пленные записывали.
Кстати,а откуда Кривошеев берет цифры пленных?
А Подгер?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Foxhound
Всего сообщений: 681
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Foxhound »

Podger: 11 апр 2020, 19:16 винтовки доисторические из прошлого века
'рукалицо'
забыли добавить: "одна штука на троих"(тм).
поджер такой поджер. полный поджер...
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Podger: 11 апр 2020, 18:57 И блицкриг обречён, и РККА разгромлена.
Утверждения взаимоисключающие, что наглядным образом показывает какой бардак царит в голове у человека.
Podger: 11 апр 2020, 18:57 К концу года безвозвратные потери составили 3 137 673 человека.
Если это не разгром, то что это?
это безвозвратные потери - сам же написал и потом сам спрашивает.
Пока писал конец напрочь забыл начало - клиника

Напомнило мне интервью взятое журналистом у В.П. Ковтуна, когда Ковтун называет суммарные потери, понесенные группами во время его командования на боевых выходах, а журналист ему говорит типа: столь малые потери неплохой результат.
Ковтун посмотрел на него как на идиота и сказал: потери не результат, потери это потери
Последний раз редактировалось Lew 11 апр 2020, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Кадук: 11 апр 2020, 19:26 При этом Франция как самостоятельное государство перестала существовать,а англичане побросав даже стрелковое оружие драпанули на свой Остров
По результатам войны Франция утратила статус сверхдержавы и, по сути, в американскую колонию превратилась.
Англия просрала свою империю, «над которой никогда не заходило солнце» и тоже утратила статус сверхдержавы.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Кадук: 11 апр 2020, 19:30 Кстати,а откуда Кривошеев берет цифры пленных?
А у него нет такой графы.
Есть «пропало без вести, попало в плен» в одной графе.
А брал по отчётам РККА об убыли личного состава.

И какая разница, кого там немцы куда записывали?

Отправлено спустя 49 секунд:
Lew: 11 апр 2020, 19:41 Утверждения взаимоисключающие, что наглядным образом показывает какой бардак царит в голове у человека.
Забавные вы тут все.
А что такое блицкриг?

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Foxhound: 11 апр 2020, 19:33 забыли добавить: "одна штука на троих"(тм).
поджер такой поджер. полный поджер...
Не, не одна на троих, а просто старые винтовки Мосина.
А что не так-то?
Она образца 1891 года - прошлый век.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Podger: 11 апр 2020, 19:52 А что такое блицкриг?
Тебе уже советовали - гугл включи если до сих пор не знаешь.
Уже и этот совет позабыл - склероз борющийся с маразмом
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Lew: 11 апр 2020, 19:41
Podger: 11 апр 2020, 18:57 И блицкриг обречён, и РККА разгромлена.
Утверждения взаимоисключающие, что наглядным образом показывает какой бардак царит в голове у человека.
Камрады смеются над Podgerом , а ведь в этом была тайная надежда англосаксов, и к зиме 1941 г. казалось, что так и есть... Отчего союзнички тянули с открытием "второго фронта"?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Lew: 11 апр 2020, 19:57 Тебе уже советовали - гугл включи если до сих пор не знаешь.
Уже и этот совет позабыл - склероз борющийся с маразмом
Ну так воспользуйтесь своим советом, может и поймёте чего.
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Podger: 11 апр 2020, 18:47 Да ничего.
Вы не понимаете, что это не боевые потери?
Не понимаете, что 1,7 миллионов пленных красноармейцев за этот период - это не потому, что они добровольно в плен толпами сдавались?
Это общие потери. С первого дня войны до конца сентября 1941 г. наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен — 1 699 099 человек. В октябре-декабре 1941 г. соответственно 371 613 и 636 383 человека.
Podger: 11 апр 2020, 18:47 Ага. Это вот всё, что осталось вместе с мобилизованными резервистами.
Правда, что ли? А какова была численность РККА вместе с резервистами?

Справка о численности Красной Армии, пополнении и потерях за период с начала войны по 1 марта 1942 г.

К началу войны общая численность Красной Армии равнялась 4 924 000 чел., из них призванных на большие учебные сборы до объявления мобилизации 668 000 чел.

По состоянию на 1 августа 1941 г., то есть сорок дней спустя после начала войны, фактическая численность Красной Армии равнялась 6 713 000 чел., из них: на действующих фронтах 3 242 000 чел. и в округах 3 464 000 чел. Потери за этот период равнялись 667 000 чел.

Если учитывать потери, то численность Красной Армии на 1 августа составляла бы 7 380 000 чел.

С начала войны и до 1 августа в состав Красной Армии поступило 2 456 000, из них маршевого пополнения 126 000 и в составе соединений и частей 2 330 000 чел.[88].

Маршевого пополнения с начала войны до 1 декабря включительно было получено 2 130 000 чел., из них по месяцам: за июль – 126 000, август – 627 000, сентябрь – 494 000, октябрь – 585 000, ноябрь – 299 000 чел.

Численность Красной Армии на 1 декабря равнялась 7 734 000 чел., из них на фронтах 3 267 000, в округах 4 527 000 чел.


Вы нагло лжете, милейший.
Podger: 11 апр 2020, 18:57 И блицкриг обречён, и РККА разгромлена.
На начало войны в РККА было 5 с небольшим миллионов.
К концу года безвозвратные потери составили 3 137 673 человека.
Если это не разгром, то что это?
И что такое разгром тогда?
Ну а про блицкриг - смотрите, чем всё закончилось.
Нет, милейший, так не бывает. Блицкриг был обречен, а РККА не была разгромлена. Уже к июлю 1941 г. сражение за Смоленск заставило немцев не только остановиться, но и перейти к обороне. Впервые в истории всей Второй мировой войны от немецких войск было очищено несколько десятков населенных пунктов на глубину фронта до 200 км. В боях за Смоленск родилась Советская гвардия. Окончательно блицкриг был сорван в битве за Москву.

Битва под Москвой началась 30 сентября 1941 г. Первый оборонительный ее этап завершился 4 декабря полным истощением сил немецких захватчиков. Это было бы возможно, если бы РККА была разгромлена?

К началу наступления (1 декабря) численность Красной Армии была 7 733 000 чел., из них на фронтах 3 207 000 чел., в округах 4 526 000 чел. За весь период с 1 декабря по 1 марта общее количество пополнения составляло 3 220 000 чел., из них прибыло в составе маршевого пополнения 2 074 000 чел., а в составе соединений 1 146 000 чел.
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Антон: 11 апр 2020, 20:05 Это общие потери. С первого дня войны до конца сентября 1941 г. наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен — 1 699 099 человек. В октябре-декабре 1941 г. соответственно 371 613 и 636 383 человека.
Ну так я вам эти цифры и привёл.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 20:05 Правда, что ли? А какова была численность РККА вместе с резервистами?
А сколько призвали за 1941 год?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:05 Уже к июлю 1941 г. сражение за Смоленск заставило немцев не только остановиться, но и перейти к обороне
Туфту гоните какую-то.
Немцы первый раз отступали уже 23.06.1941.
И чего?

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:05 Впервые в истории всей Второй мировой войны от немецких войск было очищено несколько десятков населенных пунктов на глубину фронта до 200 км. В боях за Смоленск родилась Советская гвардия. Окончательно блицкриг был сорван в битве за Москву.
Ну я же вам говорю - РККА бросалась в наступление при любой возможности...
Если в курсе, то сражение под Смоленском тоже проиграли.
Пока этотне прекратили с 1943 года, так и кидались наступать, так и терпели поражения...

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:05 Это было бы возможно, если бы РККА была разгромлена?
Если бы она не была разгромлена, Берлин взяли бы ещё в 1941.
Под Москвой были жалкие остатки того, что было перед войной.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 20:05 К началу наступления (1 декабря) численность Красной Армии была 7 733 000 чел., из них на фронтах 3 207 000 чел., в округах 4 526 000 чел. За весь период с 1 декабря по 1 марта общее количество пополнения составляло 3 220 000 чел., из них прибыло в составе маршевого пополнения 2 074 000 чел., а в составе соединений 1 146 000 чел.
В течении войны мобилизационный ресурс СССР был выбран полностью.
И чего?
Мысль в чём ваша?
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Podger: 11 апр 2020, 20:07 Ну так я вам эти цифры и привёл.
Не виляйте филейной частью. Вы сказали, что это не боевые потери, т.е., солгали.
Podger: 11 апр 2020, 20:10 А сколько призвали за 1941 год?
Я справку о численности для кого привел?
Podger: 11 апр 2020, 20:10 Туфту гоните какую-то.
Немцы первый раз отступали уже 23.06.1941.
И чего?
Учите матчасть.

Смоленское сражение, развернувшееся на фронте до 650 км и в глубину до 250 км, сыграло главную роль в срыве гитлеровского плана молниеносной войны против СССР. Советские войска нанесли большой урон группе армий «Центр». Впервые во Второй мировой войне немецкие войска были вынуждены перейти к обороне на главном направлении. Гитлеровское командование не рискнуло перебросить 3-ю танковую группу из-под Смоленска для наступления на Ленинград.

https://megabook.ru/article/%D0%A1%D0%B ... 0%B4%D0%B0
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Антон: 11 апр 2020, 20:22 Не виляйте филейной частью. Вы сказали, что это не боевые потери, т.е., солгали.
Конечно не боевые, я не настолько презрительно отношусь к РККА, насколько вы.
Если это боевые потери, то их соотношение как в столкновении английских колонизаторов с африканскими папуасами, вооружёнными палками и камнями, выходит.
Ну, для вас это, возможно, естественно и разумно, для меня нереально.

Отправлено спустя 55 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:22 Смоленское сражение
Закончилось-то чем?
Не разгромом ли опять?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:22 Я справку о численности для кого привел?
Призвали сколько?
Цифру призванных можете назвать?
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Podger: 11 апр 2020, 20:16 Пока этотне прекратили с 1943 года, так и кидались наступать, так и терпели поражения...
Я не пойму, вы действительно дремучий невежда или просто неадекватный? Т.е., следуя вашей логике РККА терпела поражения до самого 1943 года? Вы это сейчас на полном серьезе говорите?
Podger: 11 апр 2020, 20:16 Если бы она не была разгромлена, Берлин взяли бы ещё в 1941.
Под Москвой были жалкие остатки того, что было перед войной.
Вы, простите, адекватный человек? В 1941 году еще даже не было завершено перевооружение армии. Каким макаром она бы Берлин взяла в том году?
Podger: 11 апр 2020, 20:16 В течении войны мобилизационный ресурс СССР был выбран полностью.
И чего?
Мысль в чём ваша?
А ваша? К чему эти ваши виляния?
Podger: 11 апр 2020, 20:30 Конечно не боевые
Т.е., убитые и умершие от ран - это не боевые потери? Я вас правильно понял?
Podger: 11 апр 2020, 20:30 я не настолько презрительно отношусь к РККА, насколько вы.
А я думаю, что как раз таки очень презрительно. Иначе как объяснить эти ваши выпады
Podger: 11 апр 2020, 20:16 РККА бросалась в наступление при любой возможности
Podger: 11 апр 2020, 20:16 Пока этотне прекратили с 1943 года, так и кидались наступать, так и терпели поражения...
?
Podger: 11 апр 2020, 20:30 Закончилось-то чем?
Не разгромом ли опять?
Отнюдь. План германского командования — окружить и уничтожить в районе Смоленска основные силы Западного фронта — провалился.

Активные действия группы генерала Рокоссовского способствовали выходу из окружения войск 16-й и 20-й армий. Когда под угрозой оказался глубокий тыл танковой группы Гота и 2-й армии, фельдмаршал Бок, не имея сил для ликвидации прорыва, обратился за помощью к главнокомандующему сухопутными войсками генерал-фельдмаршалу В. Браухичу. Однако разгромить противника в районе Смоленска войска Западного фронта не смогли. Им не удалось перейти в контрнаступление, а их разрозненные удары на широком фронте оказались малоэффективными. Но и эти удары лишили войска группы армий «Центр» манёвра в сторону флангов — на Украину и Ленинград, что облегчило положение советских войск на юго-западном и северо-западном направлениях.

Ожесточённое сопротивление советских войск под Смоленском ослабило наступательную мощь группы армий «Центр», она оказалась скованной на всех участках фронта. Укомплектованность немецких дивизий в конце июля, несмотря на поступившее пополнение, снизилась: пехотных — до 80 процентов, моторизованных и танковых — до 50 процентов. За три с половиной недели немецкая авиация в воздушных боях потеряла 169 самолётов.
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Антон: 11 апр 2020, 20:50 Я не пойму, вы действительно дремучий невежда или просто неадекватный? Т.е., следуя вашей логике РККА терпела поражения до самого 1943 года? Вы это сейчас на полном серьезе говорите?
В 1942 никто внезапно не напал.
Как немцы под Сталинградом оказались?

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:50 Т.е., убитые и умершие от ран - это не боевые потери? Я вас правильно понял?
Убитые и умершие от ран могут быть в бою, а могут быть при добивании разбредающихся по лесам частей методом их прочёсывания, а также при ликвидации котлов, в которых никто сопротивляться уже не может.
Причислять это к боевым потерям не стоит - это уже не бой, а истребление.
У РККА каких потерь было больше - таких вот или боевых?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 20:50 А я думаю, что как раз таки очень презрительно. Иначе как объяснить эти ваши выпады
А это констатация факта. Так они воевали по предвоенным правилам., зафиксированным в уставах и наставлениях.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:50 Отнюдь. План германского командования — окружить и уничтожить в районе Смоленска основные силы Западного фронта — провалился.
Ну вот чуть ли не первый раз РККА разбита, но не разгромлена.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Антон: 11 апр 2020, 20:50 Вы, простите, адекватный человек? В 1941 году еще даже не было завершено перевооружение армии. Каким макаром она бы Берлин взяла в том году?
Эту ахинею детям поведайте - они, может, поверят.
При укомплектовании по штатам танковых частей в РККА стало бы 40 000 танков.
Это много, но на момент начала войны было 25 000.
Недостаточно, чтобы взять Берлин?

А процесс перевооружения идёт постоянно, его «закончить» невозможно.
Если только так, как Вермахт закончил - в связи с полной ликвидацией и армии, и страны.
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Lew »

Антон: 11 апр 2020, 20:22 Смоленское сражение, развернувшееся на фронте до 650 км и в глубину до 250 км, сыграло главную роль в срыве гитлеровского плана молниеносной войны против СССР. Советские войска нанесли большой урон группе армий «Центр». Впервые во Второй мировой войне немецкие войска были вынуждены перейти к обороне на главном направлении.
это все советская пропаганда, наступление на главном направлении приостановили потому что Гитлер поставил армиям иные, более приоритетные (как он считал) задачи.
А овладение Москвой считал задачей менее приоритетной.
Главное не в этом, и даже не в потерях и не в количестве проигранных РККА сражений.

Можно проиграть бой, но при этом выиграть сражение.
Можно проиграть несколько боев, но при этом выиграть сражение.
Можно проиграть сражение, но при этом выиграть войну.
Можно проиграть несколько сражений, или даже все сражения, но при этом выиграть войну.
Мерилом успехов в войнах является не сумма выигранных сражений, а полный разгром армии неприятеля и одержание победы в войне.
Кто этого не знает читайте Клаузевица

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Камиль Абэ: 11 апр 2020, 19:57 Камрады смеются над Podgerом
потому что ничего иного после прочтения его постов им в голову не приходит
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

В рамках этой темы главное иное - почему РККА, имея значительное техническое превосходство над Вермахтом, так катастрофически провела начальный период войны.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10788
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Камиль Абэ »

Lew: 11 апр 2020, 21:12 потому что ничего иного после прочтения его постов им в голову не приходит
А потому, что думать не приучены...
А причиной того, о чем сейчас так много дебатировали, является трагическое начало войны. И встаёт тот же вопрос: Почему?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 11 апр 2020, 19:55
Кадук: 11 апр 2020, 19:26 При этом Франция как самостоятельное государство перестала существовать,а англичане побросав даже стрелковое оружие драпанули на свой Остров
По результатам войны Франция утратила статус сверхдержавы и, по сути, в американскую колонию превратилась.
Англия просрала свою империю, «над которой никогда не заходило солнце» и тоже утратила статус сверхдержавы.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Кадук: 11 апр 2020, 19:30 Кстати,а откуда Кривошеев берет цифры пленных?
А у него нет такой графы.
Есть «пропало без вести, попало в плен» в одной графе.
А брал по отчётам РККА об убыли личного состава.

И какая разница, кого там немцы куда записывали?

Отправлено спустя 49 секунд:
Lew: 11 апр 2020, 19:41 Утверждения взаимоисключающие, что наглядным образом показывает какой бардак царит в голове у человека.
Забавные вы тут все.
А что такое блицкриг?

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Foxhound: 11 апр 2020, 19:33 забыли добавить: "одна штука на троих"(тм).
поджер такой поджер. полный поджер...
Не, не одна на троих, а просто старые винтовки Мосина.
А что не так-то?
Она образца 1891 года - прошлый век.
То есть Англия и Франция вместе с Германией потерпели сокрушительное поражение во ВМВ.
Правильно?

То есть Вы тупо всех пропавших без вести обьявили военнопленными сославшись на Кривошеева?
Снова фуфлометите?😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4241
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Антон »

Podger: 11 апр 2020, 21:04 Убитые и умершие от ран могут быть в бою, а могут быть при добивании разбредающихся по лесам частей методом их прочёсывания, а также при ликвидации котлов, в которых никто сопротивляться уже не может.
Причислять это к боевым потерям не стоит - это уже не бой, а истребление.
Бред безумца.
Podger: 11 апр 2020, 21:04 А это констатация факта.
Нет, это какие-то ваши фантазии.
Podger: 11 апр 2020, 21:04 Эту ахинею детям поведайте - они, может, поверят.
Ахинею тут вы несете. К 1941 году экономика СССР не была переведена на военные рельсы, выпуск новых образцов военной техники только начался.
Podger: 11 апр 2020, 21:04 Ну вот чуть ли не первый раз РККА разбита, но не разгромлена.
????????
Ой, матерь божья!
Podger: 11 апр 2020, 21:04 При укомплектовании по штатам танковых частей в РККА стало бы 40 000 танков.
Это много, но на момент начала войны было 25 000.
Недостаточно, чтобы взять Берлин?
Точно контуженный. Сколько НОВЫХ танков было на вооружении РККА? 90 % советских танков имели броню от 6 до 22 мм, то есть могли быть подбиты из ПТР с расстояния до 1 километра, а по танкам и САУ с противоснарядным бронированием Вермахт превосходил РККА примерно в 2,5 раза. На 22.06.1941 г. РККА в разы или абсолютно уступала Вермахту по таким «техническим» показателям как реактивная артиллерия, бронетранспортёры, транспорт, мотоциклы, а также по качеству человеческого ресурса.

Вермахт имел превосходящую численность войск на восточном направлении (то есть в направлении главного удара): 190 немецких дивизий против 170 советских. При этом численность личного состава дивизий немецкой армии превосходила советские в 1,5 — 2 раза, а концентрированный удар по нескольким направлениям привёл к тому, что превосходство немцев в живой силе и технике достигало от 3 до 5 раз.

Несмотря на наличие огромного числа танков, и самолётов, советская армия испытывала нехватку боеприпасов и топлива.

Ни у Красной Армии, ни у одной другой армии мира в то время не было опыта успешной борьбы с немецкой тактикой массированного наступления с использованием танковых клиньев и быстро продвигающихся далеко вперёд моторизованных групп, что дополнялось также мощной и хорошо скоординированной авиационной поддержкой.

И при таком положении дел РККА могла Берлин взять в 1941 году? Да вы недалеко от Резуна ушли.
Lew: 11 апр 2020, 21:12 это все советская пропаганда
Это факты.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Кадук »

Podger: 11 апр 2020, 20:31
Антон: 11 апр 2020, 20:22 Не виляйте филейной частью. Вы сказали, что это не боевые потери, т.е., солгали.
Конечно не боевые, я не настолько презрительно отношусь к РККА, насколько вы.
Если это боевые потери, то их соотношение как в столкновении английских колонизаторов с африканскими папуасами, вооружёнными палками и камнями, выходит.
Ну, для вас это, возможно, естественно и разумно, для меня нереально.

Отправлено спустя 55 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:22 Смоленское сражение
Закончилось-то чем?
Не разгромом ли опять?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 20:22 Я справку о численности для кого привел?
Призвали сколько?
Цифру призванных можете назвать?
Поджер.
Вы в шахматы играть умеете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Особенности РККА образца 1941 года.

Сообщение Podger »

Кадук: 11 апр 2020, 22:36 Вы в шахматы играть умеете?
Да, умею.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 Ахинею тут вы несете. К 1941 году экономика СССР не была переведена на военные рельсы, выпуск новых образцов военной техники только начался.
Да ну? А товарищ Жуков собрался больше 8000 одних только Т-34 дозаказать на 1941 год советской промышленности.
Не знал, наверное, как всё плохо с переходом на военные рельсы.
А Наркомат боеприпасов сколько имел предприятий и сколько продукции выпускал в 1941?

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 а по танкам и САУ с противоснарядным бронированием
А как эти загадочные немецкие танки с противоснарядным бронированием назывались?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 ? 90 % советских танков имели броню от 6 до 22 мм,
После войны такие тоже делали.
Не учли, вероятно, ваше мнение и не считали их бесполезными?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 также по качеству человеческого ресурса.
Во-во.Русские недочеловеки против арийских суперменов?
Знакомо.

Отправлено спустя 38 секунд:
Кадук: 11 апр 2020, 22:31 То есть Англия и Франция вместе с Германией потерпели сокрушительное поражение во ВМВ.
Правильно?
Ага.

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 Вермахт имел превосходящую численность войск на восточном направлении (то есть в направлении главного удара): 190 немецких дивизий против 170 советских. При этом численность личного состава дивизий немецкой армии превосходила советские в 1,5 — 2 раза, а концентрированный удар по нескольким направлениям привёл к тому, что превосходство немцев в живой силе и технике достигало от 3 до 5 раз.
Чушь собачья. Советская дивизия превосходила немецкую по огневым возможностям, а уступала только по количеству тыловиков.
Ну и задурили вам голову.
В полтора раза, надо же.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 Несмотря на наличие огромного числа танков, и самолётов, советская армия испытывала нехватку боеприпасов и топлива.
Ну да, потому что у границ все запасы сконцентрировали, где их немцы благополучно захватили или красные сами уничтожили.
А зачем туда всё вывезли?

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 Ни у Красной Армии, ни у одной другой армии мира в то время не было опыта успешной борьбы с немецкой тактикой массированного наступления с использованием танковых клиньев и быстро продвигающихся далеко вперёд моторизованных групп, что дополнялось также мощной и хорошо скоординированной авиационной поддержкой.
У РККА была похожая, но гораздо более совершенная тактика для аналогичных действий, гораздо лучше обеспеченная.
«Теория глубокой операции» называлась.
Вермахт был отсталый.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Антон: 11 апр 2020, 22:32 И при таком положении дел РККА могла Берлин взять в 1941 году? Да вы недалеко от Резуна ушли.
Ну да. Количество дивизий в СССР к началу войны за 300 перевалило и скрытая мобилизация продолжалась.
Промышленность уже переведена на военные рельсы.
По танкам, самолётам и артиллерии подавляющее преимущество...
Оставалось только ударить.

У немцев даже теоретически не было шансов эту лавину остановить.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Кадук: 11 апр 2020, 22:31 То есть Вы тупо всех пропавших без вести обьявили военнопленными сославшись на Кривошеева?
А куда они делись по вашему, испарились или по домам разбежались?

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Антон: 11 апр 2020, 22:32Бред безумца
Бред безумца думать, что РККА могла 25 за 1 в реальном бою разменять.
Хотя после вашего заявления о советских недочеловеках...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»