Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 02:35

#84Иванахтунг Иванов-Безбашенный13 авг 2009 в 11:58-я про то что данное утвердение построенно мною на собственном опыте.и нацизма тут нет. моё желание не уничтожить чеченцев, а научить их жить нормальной жизнью.#83Олег Прокофьев13 авг 2009 в 11:27-а кто это такая? а вы можите поручиться, что она не была пособницей бандитов?

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 02:39

#83Олег Прокофьев13 авг 2009 в 11:27-а кто это такая? а вы можите поручиться, что она не была пособницей бандитов?Ага, ну теперь всё ясно! Раз она правозащитница значит святая.

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 02:54

#84те кто прошел Чечню так не думают#86рабов у нее не было

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:01

#87Олег Прокофьев13 авг 2009 в 12:3-я так не думаю.зато у её друзей, в чечне, наверняка были.

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 03:03

не думаю. Она в это не лезла. Она в основном занималась защитой людей от произвола кадыровцев

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:10

Господа, я вот не могу понять такой феномен: когда появляются новости о правозащитниках в том регионе, то они защищают права человека от произвола власти/войск/полиции. И почему-то никто не защищает права тех самых рабов. Такие правозащитники есть, просто я о них ничего не знаю?

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:10

#87Олег Прокофьев13 авг 2009 в 12:32-Олег, вы там были? Вы с ними разговаривали?Вы же прекрасно понимаите, что бандиты, а бандиты они потому что либо не хотят работать, либо им просто не где работать.зачем учиться если это тебе не пригодится, тебе же потом негде применить свои знания, у тебя не когда не будет нормальной работы.судить о народе по преступлениям нескольких его представителей-это не правильно, но как судить о народе, в котором преступление это нормальное явление, где большая часть задейсвована в преступном бизнесе? да я согласен, что большая часть чеченцев, живущих в русских городах нормальные российские грождане, но ведь в теме то речь идёт о конкретной республике и о её насилении.

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:11

#90Виктор Яковлевич Гевель13 авг 2009 в 12:48-вот тото и оно. видимо в республике быстрее установится порядок если власти постоянно дескредитирывать.

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 03:20

#90С чего Вы взяли что не защищают? И каких конкретно рабов?#91Да, я разговаривал со многими чеченцами. И радикальными и нормальными. Я соглашусь, что подавляющее их число - преступники. Которые если пока не убили никого, то просто потому что не представилась возможность.Я всего лишь хочу понять. Есть выход из ситуации или нет.и понять это хочу основываясь на истории этой территории. В этом собственно смысл темы...

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:27

№ 93 Как это каких? Которые славяне, которые в Чечне.

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:29

#93Олег Прокофьев13 авг 2009 в 12:58-да не уже ли вам не ястно, что всё предпринимаемое властями ранее не действует?для власти необходимо определить чёткие цели и меры для их достижения.вот тогда всё наладится за одно, ну максимум за два поколения.самая главная цель лишить чеченцев самоидентичности. как? дать им работу, начать их образовывать, расселять их по стране, давая работу в других регионах и не давая им организовывать свои диаспоры, включая в работу молодёжных, спортивных, творческих организаций, основанных не на национальных, а на социальных принципах.

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 03:30

#94а почему Вы считаете, что их не защищают?

Сообщение **granted** » 18 дек 2010, 03:32

Олег, как-то раз мой университетский преподаватель сказал: "Подписав Георгиевский трактат, Россия появилась на Кавказе, тем самым обеспечив себе вечную головную боль". Вся трагичность этой ситуации заключается в том, что обратного пути уже нет. Независимость Чечни, Дагестана и т. д. - это прямая дорога к развалу страны со всеми вытекающими отсюда последствиями. Это Вы понимаете не хуже меня.

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:36

#93Олег Прокофьев13 авг 2009 в 12:58-ну что за лицемерие? помогать освобождать пленных и рабов, но не помогать властям ловить приступников, котовые выпустив одного раба на сл. дени преобретут ещё троих?Лицемерие и спекуляция на людском горе!

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:39

О выходе из ситуации.1. Дать Чечне независимость. Имеем: распространение войны на весь Северный Кавказ. Вариант: другие народы Кавказа начинают своими силами противостоять чеченцам. Сомнительно, так как чеченский стиль жизни сформировавшийся за века очень притягательный.2. Действия в стиле Ермолова. Эффективно, но до тех пор пока эти действия продолжаются. Когда прекращаются кто-то говорит: "Вот видите, никто не может справится с проблемой, все равно война идет" - потому и идет что перестали действовать.3. Выселение чеченцев в другие земли. Имеем: проблема Чечни решена, но через 30-40 лет когда причина переселения забудется появятся люди утверждающие что переселение было несправедливо и нужно вернуть их обратно.4. Уничтожение чеченцев физически. Имеем: презрение других стран, которым совсем не помешает, к примеру, пресная вода.5. Присоединение России к Чечне, замена российской правящей элиты на чеченскую. Имеем: создание настоящего средневекового государства со всем присущим зверством.6. Сохранение нынешнего статус кво. Ничего не меняется. Над русскими смеются все и потешаются ихней беспомощьностью.Выбирайте

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 03:40

Сергей. Я не совсем понял о чем Вы. Пришел человек к правозащитнику и сказал: моего брата убили кадыровцы, а сестру три дня пытали они же. Ну правозащитник и старается кричать на весь мир об этом. В чем лицемерие?

Сообщение **granted** » 18 дек 2010, 03:41

Виктор Яковлевич Гевель, ваш сарказм здесь абсолютно неуместен.

Сообщение **Winst** » 18 дек 2010, 03:42

#99зашибись варианты)

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:43

№ 101 Где сарказм? По-моему оглашены все возможные варианты, кроме варианта Гилёва с образованием (мой недочет).

Сообщение **polina** » 18 дек 2010, 03:43

Вашей фантазии, Виктор, можно позавидовать.)))Не лучше ли держать на крючке чеченскую элиту, путем подачек и привилегий. При этом иметь на территории Грозного серьезную военную базу?

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:47

№ 104 Седьмой вариант. Неплохой. Проблема: сможет ли данное правительство контролировать своих "подданых". Для того чтобы вариант сработал нужно чтобы эти военные на базе быстро реагировали на преступления по отношению к русским по принципу "за одного нашего сто ваших". Но это вызовет обвинения в нарушении прав человека и терроре по отношению к мирным жителям.

Сообщение **Imara** » 18 дек 2010, 03:48

№ 105 При поддержке 20000 вооруженных добровольцев?

Сообщение **Stoneage** » 18 дек 2010, 03:48

#104Роман Новожеев13 авг 2009 в 13:21-элиту нужно лишит возможность самостоятельно принимать решения любыми способами.(ну например в средневековье брали заложников из семей)

Сообщение **polina** » 18 дек 2010, 03:50

#108 это само собой разумеется.

Сообщение **sas** » 18 дек 2010, 04:21

#87"те кто прошел Чечню так не думают"Неправда.Мы знаем!Большая часть чеченского народа не принимала войну.Часть воевала на стороне федералов.Часть воевала против федералов.Против федералов воевали интернациональные силы:арабы, прибалты, галицкие и прочие «солдаты удачи».Главный виновник войны Ельцин и его эмиссары.Даже Дудаев был против войны. Просил помощи у правительства России. Отказали.Виктор Яковлевич Гевель#99«О выходе из ситуации. …»Этот вопрос в данный момент не актуален. Чечня в составе РФ.На повестке дня объединение с Белоруссией, а следом и Украиной.

Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе? - Страница 4

Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе? ⇐ Российская империя