Нужно ли так пышно праздновать День Победы? ⇐ Беседка

[Кадук]

Евреи простили нацистов за их злодеяния?

Я не скажу Вам за всю Одессу... Я ведь по нормам еврейским не имею право называть себя Евреем. Лично я всех простил - простил турок за геноцид армян. Моя семья со стороны матери бабушки очень пострадала. не все выжили. И семья потеряла всё: дом, бизнес, деньги... Всё осталось в Артвине, который ныне благополучно стал турецким городом. Но я простил всех. Мы, армяне, заслужили этот геноцид грехами. Иначе, Бог ни за что не позволил такому страшному бедствию произойти. А действия части турок с курдами по отношению к армянам Турции с 1915 по 1921 год - это лишь орудие кары небесной. Тут не я должен прощать, а я должен просить прощения за грехи моих предков, которые совершены ими. Вероятно, это были ужасные грехи...

Евреи не простили и не простят!
Почему мы должны все забыть и простить?
Нужно не прощать,а постоянно напоминать!

[Samuel]

Евреи не простили и не простят!
Почему мы должны все забыть и простить?
Нужно не прощать,а постоянно напоминать!

Вы уже берёте пример с евреев? Почему должны прощать? Хотя бы потому, что самый великий и святой Еврей Йешуа и все Апостолы со всей Церковью Первой (а это ведь была еврейская Церковь) учат: надо прощать врагов своих.

[Евелина]

надо прощать врагов своих.

простить не значит забыть.

[Gosha]

Прощают те кто привык прощать, евреи прощали немцам с 1921 года и до 1945 года. Русские простили Большевикам (евреям) которые ненавидели все русское и саму Россию превратив, русского мужика кормильца в тунеядца и бездельника. Сменив вывеску на РФ государственная идея не изменилась, работа не волк в лес не убежит, эта идиома мыслима только при Олигархическом Капитализме в России.

[Samuel]

простить не значит забыть.

Верно! Такое забыть невозможно. Помнить надо и учить новые поколения надо тому, чтобы они никогда не допускали подобного кошмара. Тем более, что новая война может стать последней и самой трагичной.

[Евелина]

Прощают те кто привык прощать, евреи прощали немцам с 1921 года и до 1945 года. Русские простили Большевикам (евреям) которые ненавидели все русское и саму Россию превратив, русского мужика кормильца в тунеядца и бездельника. Сменив вывеску на РФ государственная идея не изменилась, работа не волк в лес не убежит, эта идиома мыслима только при Олигархическом Капитализме в России.

антисемитизм это бред,мерзость и чушь.

В Израиле 8 мая тысячи людей в 22 городах приняли участие в марше «Бессмертный полк».




Ветераны Красной армии, узники концлагерей, жители блокадного Ленинграда, также родственники победителей Великой Отечественной прошли в колоннах «Бессмертного полка».

[Кадук]

Евреи не простили и не простят!
Почему мы должны все забыть и простить?
Нужно не прощать,а постоянно напоминать!

Вы уже берёте пример с евреев? Почему должны прощать? Хотя бы потому, что самый великий и святой Еврей Йешуа и все Апостолы со всей Церковью Первой (а это ведь была еврейская Церковь) учат: надо прощать врагов своих.

Он евреев и пришло учить и спасать!
И где Иисус говорил,что нужно прощать захватчиков?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Прощают те кто привык прощать, евреи прощали немцам с 1921 года и до 1945 года. Русские простили Большевикам (евреям) которые ненавидели все русское и саму Россию превратив, русского мужика кормильца в тунеядца и бездельника. Сменив вывеску на РФ государственная идея не изменилась, работа не волк в лес не убежит, эта идиома мыслима только при Олигархическом Капитализме в России.

антисемитизм это бред,мерзость и чушь.

В Израиле 8 мая тысячи людей в 22 городах приняли участие в марше «Бессмертный полк».




Ветераны Красной армии, узники концлагерей, жители блокадного Ленинграда, также родственники победителей Великой Отечественной прошли в колоннах «Бессмертного полка».

Вот!!!
Евреи помнят,не забывают и непрощают!

[Samuel]

И где Иисус говорил,что нужно прощать захватчиков?

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Евангелие от Матфея 5 глава, 44 стих).
Любить нельзя без того, чтобы простить. Надо прощать.
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
(Евангелие от Луки 6 глава, 35 стих).
Более того, по учению Иисуса, нельзя сопротивляться действиям злых людей:
А Я говорю вам: не сопротивляйся злому человеку, но если кто-нибудь ударит тебя по правой щеке, подставь ему и левую.
(Евангелие от Матфея 5 глава, 39 стих).
И этот отрывок очень важен:
Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая вам польза от этого? Не так ли поступают и мытари?
И если вы приветствуете только друзей своих, что такого особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?
(Евангелие от Матфея 5 глава, 46-47 стихи).

[Gosha]

В Израиле 8 мая тысячи людей в 22 городах приняли участие в марше «Бессмертный полк».

Любят Евреи все делать накануне 8 мая, а не 9 мая! Наверняка исторически связано с Тайной вечерею - до полуночи мы свами, а после полуночи мы разговляемся сами по себе.

[Антон]

Сталин ошибся - он не обращал внимание на донесение разведчика Рихарда Зорге, который ведь предупреждал о скором начале войны. Даже дату называл.

Не было такого донесения от Зорге. Это фальшивка. На самом деле Зорге каждый раз называл разные даты.

Но Сталин верил Гитлеру хитрому

????????
Он наивная красная девица?

[Кадук]

И где Иисус говорил,что нужно прощать захватчиков?

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Евангелие от Матфея 5 глава, 44 стих).
Любить нельзя без того, чтобы простить. Надо прощать.
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
(Евангелие от Луки 6 глава, 35 стих).

Это кому Иисус говорил?Евреям?
Вот им и говорите о прощении и прочем!
Пусть простят тех кто их камнями во Львове забивал насмерть,расстреливал в Бабьем яру,газами травил и в печах сжигал в концлагерях!
Вы же хвастались,что иврит знаете!
Вот и сходите на израильские форумы,расскажите им о всепрощении!

[Антон]

Но что тут праздновать? Это же трагедия!

Я вам напомню, что праздничным днем этот день стал лишь в 1965 году.

На мой взгляд, тут веселиться нечему.

Вы где веселье усмотрели?

На один разгон облаков потрачено десятки миллионов рублей, а может и сотня миллионов рублей.

Бредите?

[Gosha]

Вот!!! Евреи помнят,не забывают и непрощают!

Что евреям забывать, как они жили за счет русского! Старый еврейский анекдот: Русские живут хорошо ведро картошки рубль, ведро капусты рубль, а бедному еврею курочка три рубля, а гусочка шесть! Русский работает в тепле в кочегарке, а мы евреи мерзнем у холодных прилавков.

[Евелина]

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Евангелие от Матфея 5 глава, 44 стих).

так ведь не сказано: радуйтесь смерти ваших близких от руки захватчиков,наслаждайтесь насилием ими порожденным......
Наказание является и признаком любви,ибо не уничтожены,но наказаны и поняли за что.

По Берлину прошла многотысячная колонна «Бессмертного полка»: шествие стартовало от Бранденбургских ворот к мемориальному комплексу в Тиргартене.



Ибо и потомки оступившихся должны помнить,чтобы не повторять ошибок.



Многие приехали в Берлин из других городов Германии, чтобы принять участие в шествии.



Окончилось движение у мемориала Тиргартен — здесь стоят два советских танка Т-34, они одними из первых вошли в город. За ними — две пушки, выстрелы которых возвестили об окончании битвы за Берлин.

[Samuel]

Не было такого донесения от Зорге. Это фальшивка. На самом деле Зорге каждый раз называл разные даты.

А откуда такая информация по поводу донесений от Рихарда Зорге?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Он наивная красная девица?

Думаю, он просто был уже стар и плохо соображал к 1939-1941 годам. Поэтому он и ошибся, доверившись врагу Гитлеру.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

Я вам напомню, что праздничным днем этот день стал лишь в 1965 году.

Получается так, что Сталин и Хрущёв - это чуть более адекватные лидеры по сравнению с Брежневым? Это ведь Брежнев решил превратить День Победы в праздничный день. А что было до 1965 года - до того, как Брежнев сделал этот день Праздником и выходным днём? Как это называлось и отмечалось? Какие отличия были по сравнению с тем, как это делается сегодня? Просветите меня, пожалуйста. Думаю, всем будет интересно это узнать. Я просто 1973 года рождения - сколько себя помню, всегда этот день был праздничным - всегда все маршировали и праздновали. Бабушка даже в этот день давал мне маленькому выпить чуток вина. Почему-то...

[Камиль Абэ]

Я вам напомню, что праздничным днем этот день стал лишь в 1965 году.

Вы где веселье усмотрели?

В октябре 1943 г. в гестаповском застенке поэт М.Джалиль пророчески писал:

Мы в мае соберемся снова.
И вспыхнет, солнцем зажжено,
Как песни радостное слово,
В бокалах красное вино.

И девушки, светлы, лукавы,
Живым подобные цветам,
Как бы в лучах победной славы
Пожмут сердечно руки нам.

Не все в тот полдень соберутся…
Из далей дымных, громовых
Вовек иные не вернуться…
Наш первый будет тост – за них!

http://thefireofthewar.ru/lirika/?p=112

Для него будущие Дни Победы (соберемся снова) представлялись светлыми праздниками. Только не представлял себе поэт, что со временем для кого-то этот День не будет праздником...

[Кадук]

Не было такого донесения от Зорге. Это фальшивка. На самом деле Зорге каждый раз называл разные даты.

А откуда такая информация по поводу донесений от Рихарда Зорге?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Он наивная красная девица?

Думаю, он просто был уже стар и плохо соображал к 1939-1941 годам. Поэтому он и ошибся, доверившись врагу Гитлеру.

Вы читайте побольше Самуил и будете знать столько же как и Антон!
Самуил!
А сколько Вам лет?
60 для Вас это старость?

[Samuel]

Это кому Иисус говорил?Евреям?

Да, евреям, конечно же. Не папуасам же. Он в Израиле проповедовал.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Вот им и говорите о прощении и прочем!

Они отвергли эти наставления Мессии и самого Мессию. Почти все они отвергли!

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Пусть простят тех кто их камнями во Львове забивал насмерть,расстреливал в Бабьем яру,газами травил и в печах сжигал в концлагерях!

Да, пусть простят. Но пусть не забудут. И путь сделают всё, чтобы такое не повторилось с еврейским народом - ведь он был беззащитен!

[Кадук]

Это кому Иисус говорил?Евреям?

Да, евреям, конечно же. Не папуасам же. Он в Израиле проповедовал.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Вот им и говорите о прощении и прочем!

Они отвергли эти наставления Мессии и самого Мессию. Почти все они отвергли!

Так чего Вы учение для других всем навязываете?

[Samuel]

Так чего Вы учение для других всем навязываете?

Так потому, что считается, что русские приняли учение Иисуса.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вы же хвастались,что иврит знаете!

Я хвастался? Такого точно не было - вы перепутали что-то. Я не знаю Иврита, к сожалению. Хотел бы начать изучать его в синагоге. Может и рискну)

[Антон]

А откуда такая информация по поводу донесений от Ричарда Зорге?

Не было такого донесения от Зорге. В последнем сборнике документов Зорге, изданном в 2002 г., этой телеграммы просто нет. В 2001 году Полковник службы внешней разведки В. Карпов "К сожалению, это фальшивка, появившаяся в хрущёвские времена. Разведка не назвала точной даты, не сказали однозначно, что война начнётся 22 июня". " Такие «дурочки» запускаются просто: кто-то из авторов публикаций о Зорге эти радиограммы для красного словца придумал, а остальные со ссылкой на него подхватили - и пошла писать губерния".
Зорге не знал и не мог знать точной даты нападения на СССР.

[Samuel]

Вот и сходите на израильские форумы,расскажите им о всепрощении!

Думаю, они меня за это заблокируют пожизненно. Они очень не любят, когда им Христиане проповедуют((

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Зорге не знал и не мог знать точной даты нападения на СССР.

А ничего, что он дружил с послом Германии в Японии и работал на него?

[Антон]

Думаю, он просто был уже стар и плохо соображал к 1939-1941 годам. Поэтому он и ошибся, доверившись врагу Гитлеру.

Уж поверьте, получше вас соображал.

[Samuel]

так ведь не сказано: радуйтесь смерти ваших близких от руки захватчиков,наслаждайтесь насилием ими порожденным......
Наказание является и признаком любви,ибо не уничтожены,но наказаны и поняли за что.

Вы правы. Такого не сказано. Радуются смерти или страданиям своих близких только очень больные люди. Бог наказывает тех, кого любит - это написано в Библии. А вот по поводу того, чтобы сами люди наказывали друг друга, любя, так сказать, ничего не припомню в наставлениях Иисуса или Апостолов.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:

Вы читайте побольше Самуил и будете знать столько же как и Антон!
Самуил!
А сколько Вам лет?
60 для Вас это старость?

Спасибо за пожелание - буду читать больше, чтобы быть знающим, как уважаемый Антон. Мне 45 лет. И да, 45 лет - это для меня весьма преклонный возраст. А в 60 лет я себя уже старцем буду считать, если чудом доживу до таких лет. Я замечал не раз и не два, что после 50-60 лет люди гораздо хуже соображают.

[Gosha]

КАПКАН ДЛЯ ВЕРМАХТА

«Бесноватые»: Соловьёв ответил «обвинительнице» Сталина. Соловьев явно не прав Ленинград был капканом для Вермахта, ошибки и просчеты в ведении войны были с обеих сторон, тут нет смысла что-то опровергать и кого-то оправдывать воевали, как могли».

Владимир Соловьёв прокомментировал газете «Взгляд» слова писательницы Елены Чижовой, которая заявила о том, что Сталин поспособствовал блокаде Ленинграда. Журналист допустил, что лауреат премии «Русский Букер» талантлива, но посоветовал женщине впредь заниматься творческой деятельностью. Между прочим писательница права, это связывание сил и средств противника типа - Я медведя спымал, так тащи его сюда, так он меня не пускает. Соловьев элементарный популист, когда не можешь оправдать правомерность действия, постарайся оболгать оппонента!

По словам телеведущего, в мире до сих пор очень много необразованных людей, имеющих «зашкаливающее эго», которые хотят «проявить себя любым образом». При этом Соловьёв высказал сомнение, в том, что на каждом из тех, кто придумывает новую версию Великой Отечественной войны, необходимо необходимо акцентировать внимание.

«Я должен всех бесноватых комментировать?» — выразил недоумение журналист. То есть каждый имеющий собственное мнение в России бесноватый.

Говоря о Чижовой, Соловьёв отметил, что она «может являться замечательным писателем», но у человека, который обсуждает исторические события, талант должен быть подкреплён хорошим образованием.

«Может быть, талантливым людям иногда следует изучать материалы и беседовать с историками-профессионалами, к которым я себя не отношу?» — задался вопросом телеведущий.

Резюмируя всё вышесказанное Соловьёв порекомендовал Чижовой «успокоиться и заняться творческой деятельностью», поскольку «бумага всё стерпит».
Ранее Елена Чижова в статье для швейцарской газеты Neue Zurcher Zeitung заявила, что ненависть Сталина к жителям Ленинграда поспособствовала планам Гитлера по уничтожению города. По её словам советский лидер на дух не переносил самосознание ленинградцев, их способность к независимому мышлению, которые необходимо было «вырвать с корнем для установления богоподобной советской власти».