История Крыма. Является ли он священным? ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Добрый день, друзья! Мира всем вам! Шалом!
Полуостров Крым в разное время полностью или частично принадлежал грекам и римлянам, скифам и сарматам, готам, гуннам, хазарам (читай: евреям), византийцам (грекам), русским (Руси, но очень недолго), печенегам, половцам, а затем монголам-кыпчакам и татарам, а потом и генуэзцам (итальянцам), но также затем опять татарам и туркам-османам, а затем и Российской империи (русским). В 20-21 веке Крым принадлежал государству СССР, затем Украине, а последние годы России (это, правда, не признано международным сообществом). Не много ли владетелей сменилось у Крыма для одного относительно не большого полуострова в Черном море? При этом власти России не устают в Кремле утверждать нечто странное - якобы, Крым является священной и исконно русской землей. Лидеры государства и первые лица Церкви (РПЦ), как сговорились - все твердят о том, что это священная земля для русских. Поэтому, дескать, русские не допустят того, чтобы эта земля принадлежала украинцам или туркам (и так далее). Но так ли это?
Интересно, но столетиями до конца 18 века Крым принадлежал не русским - это никак не вызывало никакого сожаления у русских. К тому же, в Крыму почти не было славянского населения, а если и какое-то славянское население там и проживало, то только во времена существования Хазарии и, возможно, Византии и Киевской Руси. Получается так, что русским не принадлежал Крым много столетий, но от этого ни один русский человек не пострадал - никто не переживал даже по этому поводу. Все забыли о том, что это исконная и священная русская земля?
Да, сегодня у России имеется реальная возможность заявлять свои права на Крым по одной простой причине - сегодня и вот уже 120-150 лет русские стали большинством населения Крыма.
Но очень интересно и то, что Крым точно могли и бы и израильтяне и все евреи считать священным местом для Израиля и всех евреев (Иудеев) по одной простой причине - в Крыму с первых веков н.э. и столетиями жили евреи, для которых эта земля была родным домом. Более того, и готы поселились в Крыму с 2-3 века н.э. и заселили его. По моему предположению и согласно моей теории, с 4-5 века н.э. и до 6-7 века н.э. начался процесс обращения части готского населения Крыма в Иудаизм. И, скорее всего, этот процесс при Хазарии с 8 века н.э. и до 10 века н.э. набрал свою силу и почти завершился - большая часть готов Крыма (а в 10 веке н.э. это были сотни тысяч человек) перешла в Иудаизм и, перемешавшись с евреями Крыма, стали евреями готского происхождения. На мой взгляд, именно в Крыму готы, принявшие Иудаизм, перемешавшись с евреями, заложили основу для создания Ашкеназов. Подробнее об этом процессе желающие смогут ознакомиться тут в этой отдельно созданной мною теме:
Новая теория образования Ашкеназов в Крыму
Поэтому, если моя теория правильна, израильтяне и все евреи имеют все основания считать Крым своей Родиной и своей священной землей - ведь среди всех евреев мира около 80% являются Ашкеназами.

[Кадук]

Само собой, что государство Израиль - это такое государство, где главным народом являются евреи - оно, это государство, создавалось для евреев

То есть вы согласны,что Россия для русских,Украина для украинцев,а Германия для немцев,а Израиль для евреев?
Правильно я понял?

[Samuel]

а Израиль для евреев?

Все претензии в ООН - такое там было постановление. Израиль будет государством для евреев или еврейским государством, а Палестина - для арабов Палестины или палестинцев.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

То есть вы согласны,что Россия для русских

Россия - это федеративное государство, в котором декларируется равенство всех народов, но, как известно, самым многочисленным и главным народом России является русский народ. В правительстве - очень много русских. Государственным является язык русский. И столицей страны является Москва, а не Казань или Уфа. То есть, фактически главным народом РФ является русский народ и РФ - это государство, в основном, для русских, но также и для евреев, татар, башкир, удмуртов, якутов, бурятов, но также даже и для армян, грузин, азербайджанцев, киргизов и так далее. Но русские - это главный народ, который и построил такую великую державу.
Израиль - это не федерация. Это крохотное государство для евреев. Еврейский уголок. При этом люди разных наций чувствуют себя в Израиле, как дома: арабы, друзы, армяне, русские и так далее. Если они принимают гражданство Израиля, тогда все эти люди разных наций (даже и арабы) могут жить в Израиле с такими же правами, как и у евреев Израиля.

[Кадук]

Все претензии в ООН - такое там было постановление. Израиль будет государством для евреев или еврейским государством, а Палестина - для арабов Палестины или палестинцев.

Украина - украинское государство.
Всех остальных гнать в зашей?

Россия - это федеративное государство, в котором декларируется равенство всех народов,

то есть более демократичное чем по Вашему высказыванию Израиль.
"ООН - такое там было постановление. Израиль будет государством для евреев"
Т,о есть ООН виновато,что в Израиле не декларируется равные права для всех?
Вы назвали Израиль в числе демократических государств.Там есть в Конституции запись,что равны права у всех живущих на его территории?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Если они принимают гражданство Израиля, тогда все эти люди разных наций (даже и арабы)

А арабы не люди по Вашему выходит?

[Samuel]

,о есть ООН виновато,что в Израиле не декларируется равные права для всех?
Вы назвали Израиль в числе демократических государств.Там есть в Конституции запись,что равны права у всех живущих на его территории?

Никто не виноват в том, чего нет - в Израиле нет такого, чтобы ущемляли права народов, проживающих в Израиле. Даже у арабов есть свои представители в Кнессете. Почему даже у арабов? А арабы - это тоже люди, но среди арабов есть очень немало тех, кто ненавидит евреев и желает уничтожить Израиль. Арабские страны воевали многократно с Израилем. Арабы взрывают бомбы среди мирных жителей Израиля (среди евреев). Много террористов среди арабов Палестины и Израиля. Именно поэтому даже и у арабов.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Украина - украинское государство.
Всех остальных гнать в зашей?

Кто вам сказал такую чушь? Не путаете ли Вы Украину с Германией времен Гитлера? Очнитесь! Премьер-министром Украины является еврей Гройсман. Все люди разных наций, если они уважают украинский язык, культуру и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах, живут себе прекрасно в Украине. Там живёт немало людей разных наций: украинцы, русские, евреи, армяне, грузины, татары, разные африканцы, молдаване и так далее. Проблем нет.

[Ruby Ludwig Valentin]

А арабы - это тоже люди, но среди арабов есть очень немало тех, кто ненавидит евреев и желает уничтожить Израиль. Арабские страны воевали многократно с Израилем. Арабы взрывают бомбы среди мирных жителей Израиля (среди евреев). Много террористов среди арабов Палестины и Израиля. Именно поэтому даже и у арабов.

Арабские князья - потомки Исмаила, сыра Авраамова.(Ибрагима)

Кто вам сказал такую чушь? Не путаете ли Вы Украину с Германией времен Гитлера? Очнитесь! Премьер-министром Украины является еврей Гройсман. Все люди разных наций, если они уважают украинский язык, культуру и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах, живут себе прекрасно в Украине. Там живёт немало людей разных наций: украинцы, русские, евреи, армяне, грузины, татары, разные африканцы, молдаване и так далее. Проблем нет.

Украиной правит Царь евреевич из Владимирского Централа. Я не говорю, что это плохо, я просто констатирую факт.
УКраина хочет и желает жить по европейским стандартам, теперь украину ждут несколько лет постройки экономики, потому как старую экономику сломали.

[Кадук]

Кто вам сказал такую чушь?

Вы.
Вы-же настаиваете,что Израиль для евреев,а это следует понимать,что Германия для немцев,а Украина для украинцев.

Премьер-министром Украины является еврей Гройсман.

А Вы его рейтингом интересовались?

Арабские князья - потомки Исмаила, сыра Авраамова.(Ибрагима)

А чего тогда воюют?

[Samuel]

А чего тогда воюют?

У родственников нередко бывает некое соперничество между собой. Так было и в древности. Сегодня они соперничают за обладание землей. Спорят о том, у кого - истинная вера, а у кого - ложная и ошибочная.

Отправлено спустя 2 минуты :

Вы его рейтингом интересовались?

Не уходите от темы. Если бы Украина была нацистским государством, то еврей не был бы так влиятелен в этой стране - ведь Гройсман очень влиятелен и управляет Украиной вместе с Порошенко.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Вы-же настаиваете,что Израиль для евреев,а это следует понимать,что Германия для немцев,а Украина для украинцев.

Да, для евреев. Но разве я говорил Вам о том, что Израиль - это страна только для евреев? Я подчеркивал, что в Израиле живут люди разных наций. И никаких проблем нет, если они уважают законодательство Израиля. Но, тем не менее, Израиль - это еврейское и Иудейское государство, как Армения - это армянское и христианское государство. Родственное сходство у этих двух народов проявляется даже и в том, как организовано государство у каждого из них - приоритет в Израиле отдаётся евреям, а в Армении - армянам, но и не евреи в Израиле, как и не армяне в Армении, могут жить тоже легко (при условии знания армянского языка в Армении и при условии знания Иврита или английского в Израиле). В Армении живёт, кстати говоря, немало езидов и курдов. Живут и русские с украинцами, но очень мало живёт там евреев - более 90-95% населения являются армянами. Аналогично и в Израиле живут арабы, друзы и не так много армян (и некоторых других народов, включая немало русских и украинцев), но подавляющим большинством населения там являются евреи. Приоритет отдаётся евреям (Иудеям) в Израиле, как и в Армении армянам, в силу того, что оба государства - это крохотные государства (в тысячи раз меньше, чем Россия), а оба народа исторически натерпелись от разных оккупантов и язычников или мусульман. Разница только в одном - армянам удалось достичь того, что в Армении, пусть это и довольно мелкая страна, нет ни одной мечети (и вероятно, ни одного открытого мусульманина), а в Израиле и на землях, которые контролирует Израиль, (пусть это и совсем не большая страна) пока что живёт несколько миллионов мусульман. Общее же между армянами и евреями и ещё в одном имеется - оба народа очень не любят мусульман. Очень-очень))

Отправлено спустя 1 час 14 минут 23 секунды:

Украиной правит Царь евреевич из Владимирского Централа. Я не говорю, что это плохо, я просто констатирую факт.

Почему Вы так решили? На мой взгляд, он вполне практичный и хозяйственный визирь при султане - правит всей Украиной вполне достойно от лица Порошенко. При этом нет данных об его уголовном прошлом. Хотя коммерцией он занимался, но на законных основаниях. Кстати, его фамилия Гройсман явно доказывает то, что он, на мой взгляд, является Ашкеназом, а именно потомком готов, принявших Иудаизм в древние времена и перемешавшихся с евреями. Его фамилия переводится так: большой человек (мужчина) или великий (большущий) человек (или мужчина) - вероятно, его предок-гот был высокого роста или добился выдающихся успехов в какой-то области среди готов. В Украине известна и другая еврейка с такой же фамилией - Элеонора Гройсман. Не знаю, является ли она родственницей премьер-министра Украины. Но она очень достойная и умнейшая еврейка Украины. Я давно как-то посещал её сайт - там много написано о евреях и их истории уникальной. И там, на этом форуме я обнаружил, что она опубликовала статью известного еврейского историка о том, что финикийцы и евреи практически один народ - финикийцы на севере Ханаана жили, а евреи - в центре и на юге Ханаана. Так они вместе и стали хозяевами Ханаана, превратив его со временем в Израиль. Интересная точка зрения! Но, на мой взгляд, это довольно близко к истине, но всё-таки это не совсем так. Я считаю, что евреи и финикийцы с 12-122 века и уж точно с 10 века и дальше всегда были союзными и братскими близкими народами. Оба были семитскими и близкими родственными народами - оба они представляли собой почти один народ единый (но именно почти), говоривший на почти одном языке (именно почти один и тот же, но диалекты, вероятно, были разными, скорее всего). Отличала два народа или две части одного народа лишь вера - у многих финикийцев она была, в основном, языческой, а у евреев - в основном, монотеистической (хотя в древности отдельные черты язычества не исчезли сразу). Главной и самой сильной частью этого народа были евреи (часть их называлась с древности Иудеями), а подчиненными в этом союзе были именно хананеи-финикийцы, которые едва ли были, но точно со временем стали теми же евреями, перемешавшись с евреями. До 3 века многие из них или все они называли себя хананеями - они стремились до 3 или до 2-1 века до н.э. своё древнее название (хананеи) они стремились сохранить, но потом в силу ряда причин даже и название стало исчезать - оба народа или обе автономные части народа слились и стали совершенно единым народом. Начиная с 2-3 века н.э. уж точно. Хотя отдельные группы язычников хананеев, так и не сменили веру - не приняли Иудаизм. Последние были ассимилированы арабами в Ливане или стали христианами Ливана. На территориях Северной Африки и на многих островах Средиземного моря ситуация была такой же.
Вообще израильтяне (евреи) - это уникальный народ - они смогли даже готов (таких, каковыми, вероятно, были далекие предки Гройсмана) сделать евреями и патриотами Израиля. Не говоря уже о родственных евреям финикийцах!

[Не гость]

Библия не была бы самой читаемой книгой в мире, если не появилось бы христианство. Не будь христианства, книги Ветхого Завета так бы и остались книгами Иудеев, которые никто, кроме самих Иудеев, не читал бы никогда.

Перевод семидясети толковников существовал еще до Христа. То есть древние греки были знакомы с книгами Ветхого завета до его рождения.
Так что Вы не совсем правы. Интерес к иудейской религиозной литературе существовал уже в дренвние времена.
Хритсианство только способствовало его распространению, для чего очень постарался апостол Павел.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

Библия не была бы самой читаемой книгой в мире, если не появилось бы христианство. Не будь христианства, книги Ветхого Завета так бы и остались книгами Иудеев, которые никто, кроме самих Иудеев, не читал бы никогда.

Перевод семидясети толковников существовал еще до Христа. То есть древние греки были знакомы с книгами Ветхого завета до его рождения.
Так что Вы не совсем правы. Интерес к иудейской религиозной литературе существовал уже в дренвние времена.
Хритсианство только способствовало его распространению, для чего очень постарался апостол Павел.

Вот именно, никакого, просто берёте и смотрите национальный состав руководящих кадров Советской России и еврейская тема отпадает сама собой.

Брал, смотрел, недавно обсуждалось. Так в СНК евреев совсем не было? Может, их и в ЦК РСДРП(б) не было?
Как же еврейская тема отпадает, если бундовцы стали большевиками?

[nvd5]

Его фамилия переводится так: большой человек (мужчина) или великий (большущий) человек (или мужчина) - вероятно, его предок-гот был высокого роста или добился выдающихся успехов в какой-то области среди готов

Не всё так как Вам кажется. Фамилии евреи стали получать только в конце XVIII века. В 1787 году император Австрийской империи Иосиф II издал закон, по которому все евреи должны были иметь наследственные фамилии. Их получение сразу стало обрастать коррупционной паутиной: за хорошие благозвучные фамилии с евреев требовали деньги, в случае отказа могли присвоить фамилии далекие от благозвучия и почета. Такие, например, как Крауткопф (капустная голова) или Оксеншванц (бычий хвост).
Вот оттуда и появились Гройсманы, Гольдманы, Розенблюмы и пр.
https://cyrillitsa.ru/past/27354-chto-n ... kie-f.html

[Ruby Ludwig Valentin]

является Ашкеназом, а именно потомком готов, принявших Иудаизм в древние времена и перемешавшихся с евреями.

А хаcиды? Тоже смешанная кровь?
Первые израильтяне - сержанты - обжигали кирпичи для фараона в Египте.
На Пасху - вывели евреев из египетского плена. Моисей водил евреев по пустыне, пока не родилось поколение свободных.
Второзаконие было написано для свободных.
Получается, что евреи эволюционировали, как и другие народы.
А вы сам, батенька, по имени Ангел.

Кстати, как вы смотрите на книгу Urantia?
http://www.urantia.ru/
Пособие для малого бизнеса или источник информации?

[Samuel]

Не всё так как Вам кажется. Фамилии евреи стали получать только в конце XVIII века. В 1787 году император Австрийской империи Иосиф II издал закон, по которому все евреи должны были иметь наследственные фамилии. Их получение сразу стало обрастать коррупционной паутиной: за хорошие благозвучные фамилии с евреев требовали деньги, в случае отказа могли присвоить фамилии далекие от благозвучия и почета. Такие, например, как Крауткопф (капустная голова) или Оксеншванц (бычий хвост).
Вот оттуда и появились Гройсманы, Гольдманы, Розенблюмы и пр.

Я не согласен с этой теорией. Только по одной простой причине - большинство евреев тогда жило в Польше. И жили они там много веков уже. И Польша к Австрии не имеет отношения. Фамилии у польских евреев часто германского происхождения, но это говорит не о том, что эти евреи все вдруг оказались в Австрии в 18 веке, а потом перекочевали в Польшу. Нет, вовсе не об этом. Эти фамилии стали фамилиями позднее, а долгими веками до этого были родовыми прозвищами. Были имена у готских евреев и были у них прозвища. Имена было принято (после перехода готов в Иудаизм) чаще всего давать семитского происхождения - Иудейские, но прозвища были родовыми. Эти прозвища бережно хранились из рода в род - из поколения в поколения. Так к 18-19 веку они стали фамилиями. Например, до того, как у евреев готского происхождения появились фамилии и они стали Исааками Гройсманами, веками они были просто Исааками по прозвищу ВеликийЧеловек (Гройсман). А чтобы кое-кто не посчитал меня голословным, пожалуй, я приведу ссылку на еврейский источник. Добавлю, что я сам при помощи своего разума пришёл к такому же выводу гораздо ранее того, как сегодня нашёл эту информацию:
Происхождение фамилии Гройсман


Фамилия Гройсман относится к целой группе еврейских фамилий отражающих характеристики, личные черты, свойства характера или те или иные особенности внешности ее первых носителей. Такие фамилии зачастую возникали сначала как прозвища, с целью идентифицировать человека по его личным качествам, характеру или внешности.

Фамилия Гройсман в переводе с идиша означает «большой человек». Эта фамилия могла быть присвоена ее первому носителю в связи с его высоким ростом или крупным телосложением. Однако вполне вероятно, что фамилия имела не буквальный, а переносный смысл. Возможно, первый носитель фамилии Гройсман пользовался значительным уважением в еврейской общине или являлся одним из ее руководителей.

Фамилия эта в конце 19-го века в Российской империи встречалась в Витебской, Гродненской и Подольской губернии.
http://www.jewage.org/wiki/ru/Article:% ... 0%B0%D0%BD
Итак, тут четко указано, что люди с такой фамилией встречались в Российской империи в 19 веке - и это те регионы, которые весьма отдалены от Австрии или Австро-Венгрии. Евреи те жили в Гродно и в Витебске веками и веками. Они не были связаны никак с евреями Австрии. Это доказывает мою теорию. Тем евреям не за чем было принимать себе вдруг немецкую фамилию.

Отправлено спустя 16 минут 44 секунды:

А хаcиды? Тоже смешанная кровь?

Да, хасиды - это тоже бывшие евреи Хазарии (после 10-11 века н.э. они стали евреями Европы). Чаще всего у них готско-еврейское происхождение, а иногда у них имеется и тюркско-еврейско-готское происхождение. И совсем иногда у них разная другая смесь в происхождении - всё то, что я перечислил ранее, но с добавлением ещё и славянской крови, то есть генетики (немного).

[nvd5]

Я не согласен с этой теорией. Только по одной простой причине - большинство евреев тогда жило в Польше. И жили они там много веков уже. И Польша к Австрии не имеет отношения

Сэмюэль, мне прискорбно это говорить, но Вы не тот человек, который может со мной хоть о чём-нибудь спорить.
Как это Польша не имеет отношения к Австрии?
Вы про разделы Польши слышали хоть отдалённо?
Куски Польши достались Пруссии и Австрии.

Были имена у готских евреев

Чисто фэнтэзи. Какие готские евреи? Это лапша.

Фамилия Гройсман в переводе с идиша означает «большой человек»

После присоединения к Австрийской империи новых территорий в результате третьего раздела Речи Посполитой (районы Кракова, Люблина и Радома) закон об обязательном присвоении фамилий был распространён и на эти территории (в 1805 году).

Аналогичные австрийским законы были приняты в различных германских государствах:

В Бадене в 1790 году.
Во Франкфурте-на-Майне в 1807-м.
В Пруссии в 1812 году. Закон 1812 года распространялся на многие провинции Пруссии (в том числе и на часть бывших польских земель, которые составили Западную Пруссию), но не на все; для области вокруг Познани соответствующий закон вышел в 1833-м, а для всех оставшихся земель, принадлежащих Пруссии — в 1845-м).

===========
Так что Розенблюмы. Гроссманы, Гольдманы и Бриллианты появились не так уж давно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейские ... 0.BA.D0.B0

[Samuel]

Куски Польши достались Пруссии и Австрии.

Австрии достался маленький кусочек. В основном, всё досталось Пруссии и России. Больше России, чем Пруссии. Екатерина ловко всё провернула тогда.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Чисто фэнтэзи. Какие готские евреи? Это лапша.

Это объяснение того факта, что евреи Польши, оказавшись на землях в составе России, приняли фамилии такие - готского происхождения. Например, Гройсман. Эти люди знали и помнили о том, что их далекие предки дорожили своим готским прошлым и своим готским языком, пусть он и стал называться Идишем.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

После присоединения к Австрийской империи новых территорий в результате третьего раздела Речи Посполитой (районы Кракова, Люблина и Радома) закон об обязательном присвоении фамилий был распространён и на эти территории (в 1805 году).

Аналогичные австрийским законы были приняты в различных германских государствах:

В Бадене в 1790 году.
Во Франкфурте-на-Майне в 1807-м.
В Пруссии в 1812 году. Закон 1812 года распространялся на многие провинции Пруссии (в том числе и на часть бывших польских земель, которые составили Западную Пруссию), но не на все; для области вокруг Познани соответствующий закон вышел в 1833-м, а для всех оставшихся земель, принадлежащих Пруссии — в 1845-м).

Как же все эти евреи вдруг оказались в России? Неужели Вы не поняли то, что указано в еврейском источнике? Там указано о том, что фамилия Гройсман появилась в Российской империи на землях бывшей Польши в 19 веке - это с Австрией никак не связано! Никак!!! И это никак не связано с Пруссией! Совершенно никак!! Попробуйте начать трезво мыслить. Ведь те евреи в 19 веке уже несколько десятилетий жили на землях в составе Российской империи. Они не должны были подчиняться приказу императора Австрии 18 века. Или должны были?;)
Я разоблачил все эти выдумки лицемеров или глупцов, которые так боятся Хазарской теории и придумали свою притянутую за уши теорию происхождения ашкеназов из Германии.

[Кадук]

У родственников нередко бывает некое соперничество между собой. Так было и в древности. Сегодня они соперничают за обладание землей. Спорят о том, у кого - истинная вера, а у кого - ложная и ошибочная.

А как-же Ваши слова о демократичности Израиля?

Не уходите от темы. Если бы Украина была нацистским государством, то еврей не был бы так влиятелен в этой стране - ведь Гройсман очень влиятелен и управляет Украиной вместе с Порошенко.

Где я сказал,что Украина нацистское государство?

Да, для евреев. Но разве я говорил Вам о том, что Израиль - это страна только для евреев? Я подчеркивал, что в Израиле живут люди разных наций.

Вы уж как-то определитесь.
Или Израиль для евреев,а это уже нацизм,либо Израиль - для граждан-израилитян.
Это уже демократия.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:

большинство евреев тогда жило в Польше.

Вы в этом твердо убеждены?
А может более точнее будет сказать на территориях Речи Посполитой,а еще точнее в Великом княжестве Литовском?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Австрии достался маленький кусочек. В основном, всё досталось Пруссии и России. Больше России, чем Пруссии. Екатерина ловко всё провернула тогда.

А это не противоречит Вашим словам?
Так территории Королевства Польского были разделены между несколькими государствами или целиком вошли в РИ?

[Samuel]

А как-же Ваши слова о демократичности Израиля?

Демократичность касается людей, которые живут в Израиле, в том числе арабов, принявших гражданство Израиля. Однако между арабами Саудовской Аравии, Кувейта, ОАЕ, Омана, Катара, Иордании, Египта (как и арабами других стран Африки и Азии) и евреями Израиля и просто евреями это соперничество сохраняется. Это не одно и то же. Это нормально.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Вы в этом твердо убеждены?
А может более точнее будет сказать на территориях Речи Посполитой,а еще точнее в Великом княжестве Литовском?

Я имел в виду Речь Посполитую, то есть Литовское княжество и Польшу. Где их было больше, сложно сказать, но было их много и там, и там. При объединении двух стран в Речь Посполитую евреев стало ещё больше и они стали ещё более значительной общиной этой большой страны.
Порой я говорю Польша, но имею в виду Речь Посполитую. Думаю, эту ошибку допускаю не только я. Многие допускают эту неточность. Я догадываюсь, что это связано с тем, что в этом союзе между Литвой и Польшой у последней была более большая территория, если не считать земли славян. Ведь славяне в Литве не были равны литовцам, как известно. Литва подчинила себе значительную часть земель славян Киевской Руси, воспользовавшись тем, что эти княжества были очень ослаблены монголами.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

Перевод семидясети толковников существовал еще до Христа. То есть древние греки были знакомы с книгами Ветхого завета до его рождения.

Этот перевод делался лишь для евреев, начавших говорить на греческом, когда они проживали вдали от Родины.. А остальным грекам, кроме Еллинов (близких к Иудейской вере греков), это Писание было совсем не интересно.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

Украина - украинское государство.
Всех остальных гнать в зашей?

Всех остальных, кроме украинцев, надо гнать зашей? Нет, зачем же?! Если гнать, это уже будет нацистским государством. А украина - это нормальное государство, где правят страной настоящие патриоты. Да, среди них есть и националисты (в той или иной мере). Некоторые мне не нравятся. Но и в России имеется нечто подобное или имелось нечто подобное - ещё года 3-4 назад таким плохим людям многое позволялось и в России. Однако и Россия была и тогда совсем не националистическим государством. Теперь тут стало лучше - Русский марш вроде запретили (я об этом много молился и я этого долго добивался) и некоторых националистов и шовинистов даже, наконец-то, посадили, запретив их партии. Слава Всевышнему! Украине же ещё предстоит пройти этот путь до конца и поработать над ошибками и сделать Украину лучше, чем она сейчас.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Где я сказал,что Украина нацистское государство?

Вы этого не утверждали, но Ваш провокационный вопрос намекал на это - вопрос и своё ответ на него я привел выше только что.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Вы уж как-то определитесь.
Или Израиль для евреев,а это уже нацизм,либо Израиль - для граждан-израилитян.
Это уже демократия.

Пусть с этим определяются сами израильтяне. Поверьте мне, сегодня (и так уже несколько десятилетий продолжается) арабы могут вполне себе счастливо жить в Израиле, если они нормально относятся к евреям и принимают гражданство Израиля. Но речь о тех арабах, которые там родились и выросли. Это же касается и друзов и других.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

А это не противоречит Вашим словам?
Так территории Королевства Польского были разделены между несколькими государствами или целиком вошли в РИ?

Нет, не противоречат. Большая часть земель Речи Посполитой (я порой называю её просто Польшей) вошли в состав Российской империи во второй половине 18 века при Екатерине Великой.
Однако при её внуке великом, при Александре, Россия, победив Наполеона, сумела получить под своё контроль исконно польские земли. Россия официально и по согласию европейских стран включила в свой состав Польское царство в 1815 году, а военные русские начали контролировать эти земли с 1813 года точно. С учетом этого можно точно утверждать, что 80-85% всех территорий, которые когда-то входили во владения Речи Посполитой, вошли в состав Российской империи. Австрии (или Австро-Венгрии) досталось совсем немного этих земель - значит, и евреев из Речи Посполитой в государстве Австро-Венгрия оказалось очень немного - гораздо меньше, чем тех евреев, которые стали жить в России со второй половины 18 века или с конца 18 века (а с 1815 года даже и ещё больше). Это я имел в виду и это ещё раз подтверждаю Вам.

[Кадук]

Демократичность касается людей, которые живут в Израиле, в том числе арабов, принявших гражданство Израиля. Однако между арабами Саудовской Аравии, Кувейта, ОАЕ, Омана, Катара, Иордании, Египта (как и арабами других стран Африки и Азии) и евреями Израиля и просто евреями это соперничество сохраняется. Это не одно и то же. Это нормально.

Вы считаете нормальным вражду с военным противостоянием между людьми и государствами?
Хороший подход.

Всех остальных, кроме украинцев, надо гнать зашей? Нет, зачем же?! Если гнать, это уже будет нацистским государством. А украина - это нормальное государство, где правят страной настоящие патриоты

Я на будущее попрошу Вас писать названия стран с заглавной буквы.
Вам как преподавателю должно быть это известно.
Особенно при упоминании Украины.

Украине же ещё предстоит пройти этот путь до конца и поработать над ошибками и сделать Украину лучше, чем она сейчас.

Мы постараемся.

[Samuel]

Вы считаете нормальным вражду с военным противостоянием между людьми и государствами?
Хороший подход.

Я это и не говорил. Конкуренция между евреями и арабами разных стран касается экономики, культуры и религии. Я не вижу в этом ничего ужасного. Воевать же - это плохо в любом случае.

Отправлено спустя 55 секунд:

Я на будущее попрошу Вас писать названия стран с заглавной буквы.
Вам как преподавателю должно быть это известно.
Особенно при упоминании Украины.

Хорошо, я постараюсь быть внимательнее.

Отправлено спустя 31 секунду:

Мы постараемся.

Мы - это кто, простите?

[Кадук]

Я это и не говорил. Конкуренция между евреями и арабами разных стран касается экономики, культуры и религии. Я не вижу в этом ничего ужасного. Воевать же - это плохо в любом случае.

Конкуренция в экономике вполне понятна и закономерна.
Не могли-бы Вы более расширить ответ по конкуренции в культуре,а особенно религии.
Как Вы представляете эту самую конкуренцию в культуре?
Кто больше картин или книг напишет?
А в религии?
БОГ один.
В чем могут конкурировать христиане,иудеи или мусульмане?

Хорошо, я постараюсь быть внимательнее.

Спасибо!
Вы уж постарайтесь.

Мы - это кто, простите?

А о ком шла речь?

[nvd5]

Как же все эти евреи вдруг оказались в России?

Очень просто. Они переехали из Польши, скажем, в Одессу.

Ведь те евреи в 19 веке уже несколько десятилетий жили на землях в составе Российской империи

Они фамилии получали по собственному выбору, а если выбора не было, то им фамилии присваивал чиновник.
Я ссылку дал. Читайте.
Вы же не читаете того, что Вам рекомендуют и потому задаёте одни и те же вопросы.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Крым точно могли и бы и израильтяне и все евреи считать священным местом для Израиля и всех евреев (Иудеев) по одной простой причине

Могли бы, да не сложилось у них.
Кысмет.
Они могли бы и Биробиджан считать святым местом, но большинство не захотело.
А зря. Поубивают их в Израиле.

[Maksimilian]

Потому что христианство совершенно потеряло связь с реальностью - связь с тем, что даже написано в самом Писании христиан. Ведь там нигде не написано о том, что Йешуа - это Бог. Там написано о том, что Йешуа - это господин Мессия (Помазанник). В нынешнем христианстве есть много языческого и искусственно привнесенного греками (язычниками) - практикуется поклонение человеку вместо поклонения Б-гу-Духу, Который Всемогущ, но Невидим! Это всё противоречит Писанию самих же христиан.

Самуил, Старый Завет ясно готовил нас к пришествию Бога на землю в образе человека. В книгах Нового Завета все эти предсказания сбываются. Вот Вам пример: Евангелие от Марка, глава вторая:
3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
Ис 43, 25
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
6 Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

[Не гость]

В чем могут конкурировать христиане,иудеи или мусульмане?

В количестве последователей и получаемого от них бабла.

Очень просто. Они переехали из Польши, скажем, в Одессу.

Не совсем так. Россия присоединила к себе достаточно значительную часть Речи Посполитой. Так евреи, проживающие на ее территории стали русскими евреями.
Чтобы не допустить расселения евреев на других территроиях, для евреев была введена черта оседлости.
При присоединении Новой России эти территории пришлось заселять практически заново. По этой причине черта оседлости была несколько расширена, а евреи облюбовали новый портовый город. То ксть, это, конечно, все те же польские ашкеназы, но приехали они не из Польши, а из России, хотя по территории - с территории бывшей речи Посполитой.

Вы же не читаете того, что Вам рекомендуют и потому задаёте одни и те же вопросы.

А он вопросы задает только для поддержания разговора. Мнение оппонента, даже если оно аргументировано, его абсолютно не интересует. Просто не задавая вопрос, очень неудобно из поста в пост повторять одно и тоже.

[Кадук]

В количестве последователей и получаемого от них бабла.

Извините,но во первых вопрос был не к Вам,а во вторых вопрос было о разнице в вере.
При чем здесь деньги?
Назовите мне в каком храме,синагоге или мечети собирают плату за вход.

[Не гость]

Извините,но во первых вопрос был не к Вам,а во вторых вопрос было о разнице в вере.

Извините, но это форум, а не частная переписка.
Вопрос стоял более конкретно - в чем религии конкурируют.

Назовите мне в каком храме,синагоге или мечети собирают плату за вход.

Лучше назовите тот храм, в которм с прихожан не собирают десятину.
Конечно, если Вы просто зашли в храм из любопытсва - посмотреть, то с Вас денег никто не возьмет.
Но с этого все только начинается.

[Кадук]

Извините, но это форум, а не частная переписка.
Вопрос стоял более конкретно - в чем религии конкурируют.

Ну и ,что Вы на него ответили?

Лучше назовите тот храм, в которм с прихожан не собирают десятину.
Конечно, если Вы просто зашли в храм из любопытсва - посмотреть, то с Вас денег никто не возьмет.
Но с этого все только начинается

Не хочу даже с Вами спорить.

[Samuel]

Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
6 Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

Но ведь Иисус не говорил: я прощаю тебе твои грехи. Он говорил: дитя Б-жье! я вижу, что твои грехи прощены.
Прощаются - это прощают сами себя. То есть, грехи покрыты и уже перестают действовать страданиями. Йешуа таким образом имел в виду следующее: я вижу, что твои грехи уже уходят в прошлое, так как ты достаточное время страдал.
Йешуа был видящим - он мог проницать удивительные вещи. Был ясновидящим. Обладал разными дарами от Б-га. Но даже и грех не прощает людям грехи - за каждый грех человек должен пострадать - так, что грехи прощаются по мере страданий людей. Никакая жертва не может сделать так, чтобы Б-г простил грехи человека. Это не под силам человеку. Жертвы, даже если и могут чем-то помочь они, то могут лишь уменьшить последствия расплаты за грех человека. И то и это не факт.
Те Иудеи погорячились, так как толком не поняли о чём речь идёт.
Некоторые христиане любят приводить другой отрывок:
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:23)
Значит ли это, что Апостолы - это Боги, равные Б-гу Израиля? Ведь написано, что сам Иисус пообещал им, что они будут прощать грехи.
В реальности этот отрывок в конце Евангелия Иоанна был приписан ровно через 300 лет после его написания. Для чего? Церкви надо было повышать уровень доходов - Церковь хотела торговать прощением грехов. Надо было сделать так, чтобы это выглядело законно и по Писания - якобы, сам Иисус дал такое поручение Апостолам. В реальности же такого просто никак не могло быть, ибо и сам Иисус не прощал грехи людям. И не всех больных он исцелял, а исцелял лишь тех, которые и без него через некоторое время сами исцелились бы. Просто он видел, в каком состоянии душа человека - отработана ли карма и отработаны ли грехи человека уже или нет.
Если он видел, что человек достаточно настрадался из-за болезни, он ускорял процесс излечения путем молитвы и наложения своих рук.