Самые великие сражения в истории человечества!

Народ, я в осадке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Написали бы хоть правильно в Куликовской битве!!!!!!!!!! Какие русские княжества, какая Золотая Орда????????????? На поле боя были Московитское войско, собранное по близ лежащим поселениям, никакого Пскова, Новгорода не было и в помине, были только Литовские князья (брат Якова (Ягайло- старое языческое имя) Андрей и «Не помню кто еще» с Полоцким и Мстиславским ополчением. Их противники всего лишь темник Золотой Орды хан Мамай, с Генуэзской пехотой, который выступил против золотой Орды (там были междуусобицы). Стоит отметить еще не успевшего Литовского князя Якова (Ягайло), которого русские историки ставят на сторону Мамая, чтоб в лице потомков выставить предков Литовцев, Белорусов, Украинцев негодяями, которые поработили исконно Русские земли. Во вторых победа в этой битве ничего не дала, через 3 года Москва была спалена уже Ханом Золотой Орды. Стоит сказать и по поводу величия этой битвы, её специально возвеличивают российские историки, как и Ледовое побоище и Невскую битву, на самом деле это не так, читайте не один источник (особенно историю издаваемую для российских школьников).

Сообщение **Alaina** » 24 апр 2011, 17:08

№ 700, 1. Все верно. Но эта уже конкретная детализация.

Сообщение **Brendan** » 24 апр 2011, 17:30

Какой бред. При чём тут "литовцы, белорусы и украинцы"? Решения в Вел.Кн.Литовском принимали не абстрактные "литовцы", вполне себе реальная княжеская династия.

Сообщение **Alysha** » 24 апр 2011, 19:39

Выбрал Гастингс, судьбоносная битва, изменившая историю и даже этнос целой страны.

Сообщение **SerP13** » 24 апр 2011, 20:03

Андрей Andr0s Поклонский#700Абсолютно правильно !!!

Сообщение **VadimSa** » 24 апр 2011, 21:21

Ответил Битва при Куртре. Это была первая в истории битва в которой пехота, состоящая в основном из местного населения 10 рыцарей, разгромила многочисленную конницу 1000 рыцарей.

Сообщение **Bart** » 24 апр 2011, 22:30

Древний мир-Гавгамелы.Сражение,после которого рухнула держава Ахеменидов и началсь эллинизация Средиземноморья.Средние века-Грюндвальд.Сражение,которое повлияло на историю всей Восточной Европы.Новое время-Лейпциг-"Битва народов"XX век-Сталинград.

Сообщение **Proga** » 24 апр 2011, 22:59

Претензии высказанные в #700 по поводу пункта "Куликовская битва" не имеют никаких оснований. 1. Под понятием "русские княжества" разумеется не имеются ввиду буквально ВСЕ (точно так же как и в случае с битвой на Калке). Здесь достаточно много дискуссионных вопросов, например относительно участия псковской и тверской дружин, однако в целом северо-восточные земли Дмитрия поддержали. Пассаж же насчет "не успевшего Литовского князя Якова (Ягайло), которого русские историки ставят на сторону Мамая, чтоб в лице потомков выставить предков Литовцев, Белорусов, Украинцев негодяями, которые поработили исконно Русские земли" является откровенным кликушеством.2. Сомнения насчет статуса Мамая также не имеют отношения к данному пункту. Был ли он в 1380 г. ханом или нет (это тоже вопрос дискуссионный), однако власть в Золотой Орде на тот момент контролиролвал и соответственно русские княжества сражались имменно с войском "Золотой Орды", указания на возможную нелигитимность правителя никак данное определение не меняют.Не голосовал за данный пункт, однако сомнений в значимости данного сражения у меня нет.

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 00:29

Александр Овдин, начёт того что русские княжества сражались именно с войском З.О. можно поспорить !

Сообщение **pen_bendery** » 25 апр 2011, 01:00

Мамай был темником и фактическим правителем Золотой Орды. В состав войска входили отряды из половцев, аланов (осетин), касогов (черкесов), кавказскиз евреев, армян и крымских генуэзцев. Интересно то, что подвергается сомнению участие в битве отрядов, состоящих непосредственно из самих монголов. Союзниками были рязанский князь Олег и литовский князь Ягайло (по данным авторского коллектива во главе с А.Н. Мячиным книги "100 великих битв")"26 августа московское войско численностью 20-25 тысяч человек достигло Коломны. Из других княжеств пришло 25-30 тысяч ратников. Таким образом, в поход против золотоордынцев выступило 50-60 тысяч воинов, первоначально организованных в полки под командованием 23 князей и воевод. Позже к ним присоединились псковские и брянские дружины под началом двух литовских князей - братьев Ягайло. По разным причинам не было полков смоленских, нижегородских, новгородских и рязанских. Ополчение состояло из князей, бояр, духовенства, купцов, ремесленников и вооруженных холопов, то есть из всех слоев населения. Конница по численности не уступала пехоте. В ее состав уже входили отдельные ударные соединения тяжелой кавалерии - "кованая рать"." ("100 великих битв")Источники и лит-ра к этой битве, использованные в книге:1 Афремов И. Ф. Куликовская битва, с реставрированным планом Куликовской битвы в 8 день сентября 1380 г, - М., 1848.2 Военная энциклопедия. - СПб., Изд. И.Д. Сытина, 1914. -Т.Н. -С. 377-382.3. Военный Энциклопедический 'лексикон, издаваемый обществом военных и литераторов. - Изд. 2-е. - В 14-ит. - СПб., 1855. - Т.9. - С. 552-554.4. Гейсман П.А. История военного искусства в средние и новые века (УІ-ХУІІІ столетия). - Изд. 2-е. - СПб., 1907. С. 88-102.5. Гейсман П.А. ПохОд вел. кн. Димитрия Иоанновича Донского от Москвы к Дону и сражение на Куликовом поле 8 сентября 1380. - Киев, 1913.6. Герои и-битвЫ. Общедоступная военно-историческая хрестоматия. - М., 1995. С. 256-263.7. Голицын Н.С. Всеобщая военная история древнейших времен. СПб., 1878. - Ч.З. - С. 60-64.8. Голицын Н.С. Русская военная история. - СПб., 1877. -4.1. - С. 187-192.9. Задонщина // Воинские повести Древней Руси. - М., 1985. С 159-178.10. История военно-морского искусства / Отв. ред. Р.Н. Мордвинов. - М., 1953. -Т.1. -С. 99-105.11. П. Кирпичников А. И. Куликодская битва. -Л., 1980.12. Куликово прле. Сб. док-тов и материалов к 600-летию Куликовской битвы / Составитель З.М. Баташева и др. - Тула, 1982.13. Куликовская битва. - Альбом. - М., 1995.14. Куликовская битва в истории и культуре нашей Родины. Материалы юбил. науч, конф. 8-10 рент. 1980 / Б.А Рыбаков (отв. ред.) и др. - М., 1983.15. Масловский Ф. Опыт критического разбора похода Дмитрия Донского в 1380 до Куликовской битвы // Военный сборник. - 1881. - № 8. - С. 207-238; - 9. - С. 19-28.16. Михневич Н.П. Основы русского военного искусства. - СПб., 1898.Бушков А. А. "Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы" - иной взгляд на монголо-татарское иго на Руси и... существовало ли оно вообще??

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:12

Евген -=ЖeK@=- СумцовИнтересно то, что подвергается сомнению участие в битве отрядов, состоящих непосредственно из самих монголовТак там монголов и не было !!!

Сообщение **Alaina** » 25 апр 2011, 01:14

"Так там монголов и не было !!!"Отряды Мамая - это не монголы? ))))))

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:16

В "Сброд Мамая" монголы не входили, там было полно других етносов, но не монголов.

Сообщение **Alaina** » 25 апр 2011, 01:17

Так сам Мамай и его дружинники разве не монголы? )))

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:23

я имею виду етнические состав войска Мамая, а не его национальность и его свиту, тем более он бунтовщиком был

Сообщение **Alaina** » 25 апр 2011, 01:24

Да, бунтовщик поплатился за свое выступление)

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:27

Настоящие "монголы" были у Тохтамыша и Урус-хана, между которыми и была главная борьба за ханский престол.

Сообщение **Saran** » 25 апр 2011, 01:27

"Выбрал Гастингс, судьбоносная битва, изменившая историю и даже этнос целой страны."Тогда нужно еще учесть и Стэмфорд-Бридж, где закончилась эпоха викингов, а саксонское войско сильно ослабло.

Сообщение **Alaina** » 25 апр 2011, 01:28

№ 716. Ага.И Тохт победил благодаря помощи Железного и Хромого. ))

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:33

Вот как раз на Пьяне русские войска столкнулись с монголами АК-Орды под предводительством Араб-шаха, и были разбиты.

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:36

#718кстати Урус-хан разбивал даже войска которые Тимур присылал в помощь

Сообщение **Proga** » 25 апр 2011, 01:40

Евген -=ЖeK@=- СумцовНасчет количества войск русских княжеств и ЗО ведутся споры. По летописям только у русских было 200 тысяч. В советских учебниках истории (до 70-х гг.) назывались цифры 150 тыс русских и до 200 тыс. татар. В дальнейшем цифры уменьшали.Насколько помню по полевым исследованиям выходило, что в тех местах (излучина Дона-Непрядва) не смогло бы поместиться больше 60 тысяч (с обеих сторон), возможно однако рельеф поменялся.Богдан Чернавин"начёт того что русские княжества сражались именно с войском З.О. можно поспорить"Мне не понятно в чем спор. В войско Мамая действительно входили представители многих этносов, поскольку ЗО - огромная многонациональная держава. Генуэзцы имели в войске Мамая статус наемников, поэтому указывать Геную как участника - посчитал неправильным (хотя с другой стороны, у Мамая были давние связи с Кафой и конечно отряд генуэзцов был там не только из-за прямой оплаты их услуг).В том, что Куликовская битва победит в русскоязычной группе - нет сомнений. Просто первый раз голосование не пошло (мне до сих пор непонятно почему).

Сообщение **SerP13** » 25 апр 2011, 01:47

Мамай обещал генуезцам земли - за участие в его походе

Сообщение **Proga** » 25 апр 2011, 01:53

Там речь шла в первую очередь о торговых привилегиях

Сообщение **Platin** » 25 апр 2011, 02:24

Что дало Куликово поле? Что через 8 лет Тохтамыш сжег Москву?

Самые великие сражения в истории человечества! - Страница 29

Самые великие сражения в истории человечества! ⇐ Общие вопросы истории