Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Владимир Клопов]

У Трампа нет и мыслей таких - он понимает, что нельзя не то, что воевать, но и просто конфликтовать с Россией.

Так что же Трамп возится с этим «наполеончиком» Зеленским, старшие должны передавать здравые мысли в пустые головы.

[Samuel]

Самуэль вы хотите выглядеть оригинальным!

Нет, я хочу говорить правду. И говорю её честно. И не боюсь ничего и никого, кроме Бога Одного.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Так что же Трамп возится с этим «наполеончиком» Зеленским,

Он понимает, что его избрал украинский народ и Зеленский - это лидер Украины и просто патриот украинский, а никакой не наполеончик. Трамп уважает его, как и Путина он тоже уважает. И президент США желает, чтобы народы Украины и России прекратили гробить своих славянских граждан этих двух славянских стран из-за нелепого конфликта за землю!! Трамп жалеет оба славянских народа и уважает обоих лидеров этих славянских государств. Почему? Хотя бы потому, что его жена - славянка. И хотя бы потому, что его дочери, внуки и внучки - частично славянки и славяне. Но не только поэтому... Он - просто великий миротворец и святой человек!

[Владимир Клопов]

Все непременно должны одобрять бойню, как было в 1941-1945 годах,

Самуэль вы зря так прошлись по поводу ВОВ 1941-1945 года. Эту войну советский народ выиграл потому, что был единым даже в мыслях. Что же вы такой ненавистник у вас же профессия: Педагог(а). Чему вы можете научить? У вас вера и правда ложные измышленные.

[Samuel]

старшие должны передавать здравые мысли в пустые головы.

Это золотые слова! Трамп старается... Ранее Зеленский и думать не хотел о переговорах с теми, кого считал оккупантами. Сегодня и все последние 2-3 месяца Зеленский готов на компромисс и на переговоры даже и с Путиным. Это заслуга только Трампа!! Только его!

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

Самуэль вы зря так прошлись по поводу ВОВ 1941-1945 года. Эту войну советский народ выиграл потому

К сожалению, лавры победы достались, как итог, к 1991 году почти только Америке. Так я думаю... И мне очень и очень жаль десятки миллионов людей погибших, так как благ никаких от победы у России не оказалось в итоге. Почти никаких. А вот демографическая ситуации у русского народа очень и очень пострадала. Уверен: в войнах нет победителей, так как от этого один вред. Конечно же, я при этом крайне негативно отношусь к Третьему Рейху и Гитлеру, как и к нацистам. Но я думаю, что Гитлер был чертовски хитрым политиком и лидером, как и патриотом Германии. Он хотел принести пользу немцам и австрийцам. И если бы не относился к евреям, цыганам, славянам и коммунистам (как и к гомосексуалистам) так ужасно и если бы не напал на СССР в апреле 1941 года и вообще никогда, он смог бы много благ принести немцам. Его агрессия и жадность до новых земель, как и его шовинизм, антисемитизм и прочие измы погубили его самого же и даже почти всю Германию и всех немцев и австрийцев чуть было не погубили тоже. Важно во время остановиться и покаяться... Важно относиться дружелюбно к другим народам и стремиться к компромиссам и миролюбию, то есть к мирным переговорам и миру, а не к войнам и к кошмарному кровопролитию!

[Антон]

Нет, я несу истину, а не бред.

Это вы так думаете, а люди считают иначе. Вы не являетесь носителем истины, поскольку фактами не владеете, а перируете исключительно собственными фантазиями и фейками. А потому несете бред.

7 августа 1999 года и длилась года 3-4. И Россия захватила Чечню

И...от, в августе 1999 г. Чечня вторглась в Дагестан. А КТО началась в сентябре после взрыва жилых домов в Москве.

Не поддерживала, но и не воевала до декабря 1993 года

Поэтому финансировала и нефтью снабжала?

Хотя Дудаев готов был вести переговоры и готов был к компромиссам.

И вы готовы соответствующую цитату Дудаева привести, в которой он был готов к компромиссам? На переговоры он был согласен, но "Однако при этом сам он не намерен смягчать своего отношения к московским властям." "в случае если переговоры не принесут результатов, можно будет обвинить в этом Москву и в очередной раз выставить ее в качестве внешнего врага, для борьбы с которым необходимо сплочение нации вокруг своего лидера."

https://www.kommersant.ru/doc/73126

Вы почитайте цитаты Дудаева о России. Какие компромиссы?

Эта информация сомнительная

Ст. 17 Закона о республиканском бюджете Российской федерации на 1993 год № 4966-1 от 14.05.1993 г.

Чечня сама в Чечне добывала свою чеченскую нефть.

"несмотря на отказ Дудаева платить налоги, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню средства из своего бюджета. Российская нефть до 1994 года также продолжала поступать в Чечню, хотя она не оплачивалась и даже перепродавалась за рубеж. На «неподконтрольной территории», с которой у России не было границ, расцвел криминал. Независимая Ичкерия стала зоной «теневого бизнеса», где бесследно пропадали грузы, деньги, люди… В 1992—1993 годах на ее территории было совершено свыше 600 умышленных убийств. За 1993 год на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги 559 поездов подверглись вооруженному нападению, разграблено вагонов и контейнеров на 11,5 млрд рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных налетов, убытки составили более 11 млрд рублей; с 1992 по 1994 годы в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников."

https://gruppaalfa.ru/operation/net-nazvaniya-6/

информация более, чем достоверная. Читайте, и не порите чушь. Просвещайтесь.

Русские уезжали и из Узбекистана

Мы про Чечню говорим, а не про Узбекистан. С Узбекистаном у РФ никакой войны не было.

Да, я смею сравнивать

Сколько украинцев были убиты жителями Донецка и Луганска в 2014 году? А сколько поездов, прибывающих с Украины было разграблено в Донецке или в Луганске? У вас есть факты притеснения украинцев на Донбассе или в Луганске или факты этнических чисток? Нет? Тогда помалкивайте.

Я думаю

Я почти уверен

Никому не интересно, что вы думаете и в чем вы почти уверены. Факты в студию, а не ваши думалки. Тогда и будет предметный разговор. А пока нет смысла разговаривать с русофобствующим троллем.

Этим и воспользовался император огромной державы

А когда огромная держава снова успела стать империей?

Запад предупредил мир о том, что император задумал оккупацию Украины. Император и его пропагандисты смеялись над этими предупреждениями и считали их вымыслом, а затем началась СВО. И стало ясно всему миру: предупреждения оказались не фантастикой, а печальной реальностью. Всем в марте 2022 года уже было ясно: Путин отдал приказ завоевать много украинских земель и сам Киев, а также и свергнуть Зеленского, чтобы Украина стала вассалом России, а не Запада. И ради этого безумного плана погибли и продолжают гибнуть сотни тысяч людей.

Это ложь! Многие чеченцы уважали Дудаева. Он уважал русских

Я сейчас покажу, шельма, как он уважал русских.

"У меня злобы к России нет, есть чувство брезгливости как к дохлому скоту."

"Русизм — это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме, полной бездуховности и безнравственности.
Отличается от известных форм фашизма, расизма, национализма, особой жестокостью, как к человеку, так и к природе. Принцип действия — уничтожение всего и вся, тактика выжженной земли.
Отличается шизофренической формой мании мирового господства.
Обладая рабской психологией, паразитирует на ложной истории, на оккупированных территориях и угнетаемых народах. Русизму характерен постоянный политический юридико-правовой и идеологический терроризм."

"Сотни тысяч Чеченцев в России должны стать сотней тысяч солдат в защиту интересов чеченской нации и объявить газават. Каждый чеченец должен быть смертником, а уязвимых мест тысячи достаточно, чтобы Россию перевернуть и на этом стереть в ядерной катастрофе."

он уже в 1993 году предвидел, что Россия войной пойдёт против свободной Чечни

Лжец! Он сделал все, чтобы эта война состоялась.

[Владимир Клопов]

Трамп старается...

Трамп притих, замаскировался, на время встал на сторону Путина поняв, что украинская карта бита. Выжидает, где Россия остановится. ЕС не спешит умирать за Украину, а у Путина корейцы, монголы, китайцы. Глядишь у Зеленского даже Львова не останется.

[Samuel]

Эту войну советский народ выиграл потому, что был единым даже в мыслях.

Победили народы СССР Третий Рейх только благодаря великому диктатору и императору России-СССР, Сталину, то есть только благодаря вождю и лидеру СССР. Он и смог всех граждан России-СССР своими репрессиями запугать и объединить жутким страхом - поэтому все подчинялись ему. И он был великим стратегом и хитрецом. Он просто перехитрил Гитлера. Он оказался умнее и сильнее Гитлера. Только поэтому СССР и победил.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Глядишь у Зеленского даже Львова не останется.

Об этом давно мечтают и на это надеются все враги Украины и все украинофобы. Но это пустые мечты. Совершенно пустые мечты и надежды.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Трамп притих, замаскировался, на время встал на сторону Путина поняв, что украинская карта бита. Выжидает, где Россия остановится.

Нет, нет. Он готовит встречу Путина с Зеленским. Она состоится в течение недели или 2-3 недель, но может в самом конце сентября или в первой половине октября. Чем закончится встреча? Скорее всего, взаимными уступками и мирным договором. Все устали от этого ужасного конфликта и кровопролития.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

ЕС не спешит умирать за Украину,

Да, ЕС не является стороной конфликта, хоть и помогает экономически и оружием Украине. Да, ЕС надеется на то, что Украина к 2030 году или до 2033 года станет полноправным членом ЕС. Это выгодно было бы для ЕС, как и для Украины тоже одновременно. Это взаимовыгодное сотрудничество. Америка, не являясь стороной этого конфликта, всё-таки не хочет, чтобы друг Америки (а Украина в 2014 году и особенно к 2015-2016 году превратилась в настоящего друга США) проиграл в в...е - поэтому и помогает Украине.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

а у Путина корейцы, монголы, китайцы.

Да, в наибольшей мере Путина и его СВО поддержали корейцы КНДР открыто, но тайно и Китай.

[Gosha]

Об этом давно мечтают и на это надеются все враги Украины и все украинофобы. Но это пустые мечты. Совершенно пустые мечты и надежды.

Соедините с человеком!!! А человек в рабочее время сидит на Историческом форуме. Самуэль за что вам только деньги платят? Наверно за русофобию...

[Антон]

Самуэль за что вам только деньги платят? Наверно за русофобию

Таких персонажей надо банить. Причем, навсегда.

[Samuel]

в августе 1999 г. Чечня вторглась в Дагестан. А КТО началась в сентябре после взрыва жилых домов в Москве.

Столкновения боевые между военными чеченскими и российскими начались 7 августа 1999 года на земле Ботлихского района Дагестана (это земли прямо рядом с границей чеченской - там тоже жили и чеченцы, в том числе) и уже через несколько дней перекинулись на территорию Чечни. Кто первый начал боевые действия - это вопрос спорный, так как Шамиль Басаев не хотел начинать войну, но почему-то считал, что его бойцы лишь пришли на помощь местным мусульманам Ботлиха, которых стали притеснять местные власти (за этими притеснениями стояла ФСБ РФ). Да, очень не исключено, что Шамиля Басаева спровоцировали нарушить границы РФ... Он, Басаев, явно и сильно ошибся, вероятно, попав на удочку ФСБ. Но я уверен: вся эта провокация была затеяна именно ФСБ (это было особой операцией), чтобы спровоцировать конфликт военный между РФ и Чечней. Им нужно было начать реванш за прошлое поражение и нужен был повод для начала новой войны-реванша. Взрывы в Москве прогремели позднее - это было итогом и результатом нападения России на Чечню в первой половине августа или в середине августа. Это, скорее всего, была ужасная и ничем не оправданная месть чеченских сепаратистов за то, что Путин решился военным путём урегулировать этот вопрос, хотя, по договору между РФ и Чечней от 1996 года, Россия и её руководство времён Ельцина обязались мирным путём и на переговорах с руководством Чечни именно до 2001 года уже точно определить статус Чечни (в составе РФ или признать независимость Чечни). Кремль обязался мирным путём решать статус Чечни на переговорах, но нарушил своё обязательство - всё из-за реваншизма Путина! Он не хотел вести переговоры с сепаратистами принципиально! Поэтому по его приказу были убиты все лидеры Чечни и все, кто входил в правительство. Абсолютно все, кроме Удугова и Закаева (и может ещё 1-2 человек).
Я это всё хорошо помню - лично подробно наблюдал все эти события так, как об этом сообщали СМИ РФ и мира. Я очень переживал за русских и прочих россиян, но также и за чеченцев в равной мере. Мне это всё было отнюдь не безразлично. И я всё очень чётко и хорошо запомнил.
А Вы, уважаемый, Антон, очень ошибаетесь.

[Антон]

Столкновения боевые между военными чеченскими и российскими начались 7 августа 1999 года на земле Ботлихского района Дагестана

А Вы, уважаемый, Антон, очень ошибаетесь.

Вы не владеете фактами, либо сознательно их искажаете.

7 августа 1999 года в Дагестан с территории Чечни произошло вторжение боевиков под общим командованием Шамиля Басаева и арабского наемника Хаттаба. Подразделения так называемой "Исламской миротворческой бригады" Басаева и Хаттаба (по разным данным, численностью от 400 до 1,5 тысячи боевиков), беспрепятственно вошли в Ботлихский район Дагестана и захватили ряд населенных пунктов. Федеральных войск в них не было, а местная милиция оказать сопротивление превосходящим силам боевиков не смогла.

https://ria.ru/20190807/1557177238.html

В середине сентября российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни, которая завершилась в апреле 2009 года.

https://ria.ru/20190807/1557177238.html

Ход боевых действий

1999 год

7 августа - Вторжение боевиков в Дагестан

4-16 сентября - Теракты в Буйнакске (04.09.1999г.), Москве, Волгодонске (16.09.1999г.)

18 сентября - Блокирование границ с Чечней

23 сентября - Указ Б. Ельцина «О мерах по повышению эффективности контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации»

30 сентября - Федеральные войска вошли на территорию Чечни

https://histrf.ru/read/articles/vtoraia ... kaia-voina

Шамиль Басаев не хотел начинать войну

Но я уверен: вся эта провокация была затеяна именно ФСБ (это было особой операцией), чтобы спровоцировать конфликт военный между РФ и Чечней

Нет, все-таки, за такие посты вас надо банить. Самуэль, вам не место на историческом форуме. Вы же нагло лжете. Да еще Богом прикрываетесь. Даже не представляете, какой грех вы берете на душу. Вы себе, как минимум, на две уголовные статьи написали.

[Gosha]

Да, ЕС надеется на то, что Украина к 2030 году или до 2033 года станет полноправным членом ЕС.

Это прохиндиада. Подайте ради Христа нищей Украине на пропитание, она член ЕС. Что ЕС делать больше нечего как содержать ХИТРОУМНУЮ Украину. Путин правильно предложил Трампу в первый его срок примите РФ в НАТО, тогда и СВО не было и санкций тоже. Украину вооружать не нужно было! Россию врага и в НАТО?

[Камиль Абэ]

Что же вы такой ненавистник у вас же профессия: Педагог(а). Чему вы можете научить? У вас вера и правда ложные измышленные.

Так он и не педагог... Как и Урсула уже не может работать гинекологом

Вы себе, как минимум, на две уголовные статьи написали.

Он смел поскольку пока недоступен до российской Фемиды ... Хотя бригада дяди Яши могла бы озадачить хотя бы своего стажёра...

[Евелина]

Столкновения боевые между военными чеченскими и российскими начались 7 августа 1999 года на земле Ботлихского района Дагестана (это земли прямо рядом с границей чеченской - там тоже жили и чеченцы, в том числе) и уже через несколько дней перекинулись на территорию Чечни. Кто первый начал боевые действия - это вопрос спорный,

Тоже тема последней пятилетки.
Да какое Ваша дело,люди давно разобрались и живут дружно,что видимо Вам покоя не даёт.

[Камиль Абэ]

Да какое Ваша дело,люди давно разобрались и живут дружно,что видимо Вам покоя не даёт.

Мало того: чеченский спецназ Росгвардии России просто кошмарит бандеровских шайтанов ...

[Samuel]

Тоже тема последней пятилетки.
Да какое Ваша дело,люди давно разобрались и живут дружно,что видимо Вам покоя не даёт.

А что это Вас так возмущает, что я просто упомянул о том, каким образом РФ решила вопрос с сепаратистами Чечни? Это исторический факт. Я просто упомянул о нём - ведь Россия решила этот вопрос военным путём, нанеся поражение Чечне, управляемой сепаратистами. И было много жертв и среди мирного населения. Вся Чечня лежала в руинах. Это исторический факт. Почему Россия имеет право на такое решение вопроса, связанного с желанием народа Чечни жить вне юрисдикции РФ, а вот почему кто-то против того, что правительство Украины решило военным таким же путём (тоже варварским путём) бороться с сепаратистами Донбасса? Только потому, что они - русские сепаратисты Донбасса, а вот в Чечне сепаратисты - чеченцы? Надо отметить, что Чечня обладала автономным статусом в РФССР (в России, которая была основной частью СССР), а вот у Донбасса никакого автономного статуса к началу 2014 года и никогда ранее не было - это всегда в течение многих десятилетий был восточный регион Украины. И надо отметить, что при Горбачёве изначально Дудаев (лидер Чечни) не стремился добиваться независимости и суверенитета Чечни, а просто добивался того, чтоб Чечне был присвоен статус отдельной от России республики СССР - чтоб Чечня стала 16 республикой СССР. Но Горбачёв проигнорировал эту просьбу лидера Чечни. Конфликт зрел давно... И Ельцин тоже бездействовал и не вёл переговоры с лидером Чечни - это бездействие и привело к трагедии. Хотя уже тогда можно было решить вопрос путём мирных путём, то есть путём переговоров. Вероятно, Дудаева и чеченцев устроил бы статус широкой автономии в составе РФ... Но Ельцин не любил уступать и был не самым мудрым политиком - поэтому в стране чуть было не началась Гражданская война, когда был конфликт у Ельцина с Верховным Советом России.

Отправлено спустя 11 минут 45 секунд:

В середине сентября российским руководством было принято решение о проведении военной операции по уничтожению боевиков на территории Чечни, которая завершилась в апреле 2009 года.

Антон, это всё выдумки у Вас. Вы прибегаете к материалам выдуманным лжецами. Я - свидетель всех тех событий - тогда мне было 25 лет. И я прекрасно помню, что столкновения в одном из пограничных с Чечней регионов Дагестана длились не так долго. Это длилось примерно несколько дней (2-3 дня или 5-7 дней - точно не помню). И сразу же российская армия перешла границы Чечни и продолжила бороться с военными чеченскими уже в Чечне. Об этом объявлялось в СМИ РФ. Одно с другим связано было. А уж как это было оформлена документально - это другое дело. Одно ясно - лидеры РФ воспользовались большой ошибкой Басаева и не только изгнали чеченских военных Басаева из Дагестана, но и продолжили боевые действия на территории Чечни. Да, это было нарушением Хасавюртовских соглашений между РФ и Ичкерией 1996 года, но Россия заявила, что вынуждена была это сделать для борьбы с террористами, покусившимися на территориальную целостность РФ в Дагестане. Это, дескать, ответ властей РФ на события в Ботлихе. Историки мира признают: Вторая Чеченская война началась в августе, как ответ России на события в Ботлихе. Совершенно точно я помню, что примерно в середине августа армия РФ уже воевала с чеченцами на непосредственной территории Чечни. И взрывы домов в Москве - это именно месть чеченских сепаратистов. Эти сепаратисты прибегли к терроризму! Никакого оправдания терроризм не имеет, хотя те преступники-террористы таким вот отвратительным и варварским способом хотели напугать Путина и руководство РФ, чтобы прекратилась только начавшаяся тогда Вторая Чеченская война. Те глупцы не знали: Путина ничего не напугает и ничего не остановит, если он что-то решил уже!! А он решил устроить реванш, как я думаю, уже в 1998 году!

[Камиль Абэ]

«Полная катастрофа»: Санкции Запада не работают, а за Украину платит Европа
22.08.2025 - 12:20

Санкции Запада не работают, а за Украину теперь платит Европа, — с такой публикацией вышла швейцарская газета Die Weltwoche.

«Этот конфликт — полная катастрофа для Украины, но также и для Европы. Санкции не сработали так, как было запланировано, а все разговоры о вторичных санкциях — это пустая трата времени, американцы поняли, что они также не сработают», — цитирует издание профессора Чикагского университета Джона Миршаймера.

Он отметил, что европейцы пострадали экономически, а для украинцев «ахиллесова пята — это даже не оружие, а люди».

Похоже, что политик - бизнесмен Д.Трамп это понял, и Штаты стараются включить "заднюю"...

[Евелина]

А что это Вас так возмущает, что я просто упомянул о том, каким образом РФ решила вопрос с сепаратистами Чечни? Это исторический факт.

Меня возмущает Ваше многолетнее унылое однообразие и большие полотна далёкого прошлого уже давно решенного.
.
Россия решила вопрос с Чечней как сочла нужным,главное,что чеченцы согласны и теперь воюют на Украине за РФ.

Апти Алаутдинов:

https://rutube.ru/shorts/e57befbee81ac1 ... 224b616e0/

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Похоже, что политик - бизнесмен ДТрамп это понял, и Штаты стараются включить "заднюю"...

Да у них там экономика сыплется,если Трамп не решит эти вопросы могут и сами Штаты посыпаться как Союз когда-то.
Так что наше дело день простоять и ночь продержаться.

[Samuel]

Меня возмущает Ваше многолетнее унылое однообразие и большие полотна далёкого прошлого уже давно решенного.
.
Россия решила вопрос с Чечней как сочла нужным,главное,что чеченцы согласны и теперь воюют на Украине за РФ.

Мне известно, что многие чеченцы не особо согласны, но смирились с этим, как с чем-то пока неизбежным. Это очень гордый народ, который Вы плохо знаете. И до сих пор есть немало чеченцев, которые явно не согласны с пребыванием Чечни в составе РФ. Более того, есть формирования чеченские, которые воевали с 2022 или 2023 года, а может даже воюют и до сих пор на стороне Украине с Россией. И есть сотни тысяч чеченцев, которые живут в разных странах мира (как в Турции и в арабских странах, так и в Европе и в Америке). Эти люди вынуждены были бежать из Чечни, когда она стала проигрывать путинской РФ в войне. Они, как я думаю, до сих пор ждут смерти Путина и начала освободительной Третьей Чеченской войны. Вероятно, они примут участие в той новой ожидаемой ими освободительной войне. И кадыровский режим они считают преступным и предательским режимом. Народ чеченский сегодня разделён...

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

Россия решила вопрос с Чечней как сочла нужным

Украина тоже брала пример с России - поэтому захотела решить вопрос с сепаратистами русскими в Донбассе военным путём. Но именно Россия помешала Грузии военным путём решить вопрос с осетинскими сепаратистами в Южной Осетии - тогда Россия ввела армию РФ в Южную Осетию и поддержала сепаратизм осетинский на земле Грузии. Аналогично Россия поддержала сепаратизм жителей Донбасса и помешала Украине военным путём решить этот вопрос. При этом Россия была совсем не против того, что алиевский режим в Баку решил военным путём все вопросы с сепаратистами армянскими с 2020 года по 2023 год. Двойные стандартны? России и Азербайджану можно, а Украине и Грузии нельзя? Почему? Только потому, что они дружат с Западом?

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:

Да у них там экономика сыплется,если Трамп не решит эти вопросы могут и сами Штаты посыпаться как Союз когда-то

Трамп уже начал укреплять экономику США. Он понимает, что у США есть проблемы экономические и их надо решать. Едва ли США развалятся, как было с СССР при Горбачёве. Трамп - это не предатель-Горбачёв.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Так что наше дело день простоять и ночь продержаться.

Политика выжидания не принесёт пользы - не стоит подражать страусу и прятать голову в песке. Надо смотреть проблемам в лицо и решать их - нужно лидеру РФ пойти на переговоры с лидером Украины и остановить СВО. А для начала и до начала переговоров нужно перемирие. Этого же ожидает и Европа от РФ. Зеленский готов начать переговоры, а вот Путин тянет время... Политика страуса не принесёт пользы страусу - его могут съесть львы.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:

«Полная катастрофа»: Санкции Запада не работают, а за Украину платит Европа
22.08.2025 - 12:20

Санкции Запада не работают, а за Украину теперь платит Европа, — с такой публикацией вышла швейцарская газета Die Weltwoche.

«Этот конфликт — полная катастрофа для Украины, но также и для Европы. Санкции не сработали так, как было запланировано, а все разговоры о вторичных санкциях — это пустая трата времени, американцы поняли, что они также не сработают», — цитирует издание профессора Чикагского университета Джона Миршаймера.

Он отметил, что европейцы пострадали экономически, а для украинцев «ахиллесова пята — это даже не оружие, а люди».

Похоже, что политик - бизнесмен Д.Трамп это понял, и Штаты стараются включить "заднюю"...

Камиль, это всего-то мнение Миршаймера. А это купленный агентами Китая или РФ прокитайский и пророссийский деятель. Доверия ему и его словам нет.
Только из-за того, что Путин хочет отменить санкции Запада и боится введения новых санкций Запада против экономики РФ он и пошёл на переговоры с Трампом на территории США в Аляске. Только поэтому Путин вынужден будет пойти на переговоры с Зеленским уже в сентябре или октябре. Ранее, как Вы помните, он не признавал Зеленского легитимным... Тиипа что можно обсуждать с не легитимным Зеленским? Теперь он почти забыл о том, что Зеленский не является легитимным лидером Украины... Он боится...

[Камиль Абэ]

Камиль, это всего-то мнение Миршаймера. А это купленный агентами Китая или РФ прокитайский и пророссийский деятель. Доверия ему и его словам нет.

Вы присутствовали при его вербовке, или у вас в руках его расписки?
А вас кто купил: Киев или Брюссель ?

[Антон]

Антон, это всё выдумки у Вас. Вы прибегаете к материалам выдуманным лжецами

Как же трудно разговаривать с невменяшкой. Милейший, я, в отличие от вас, свои слова подкрепляю ссылками на материалы. И если они вам не нравятся, то это ваши проблемы. Еще раз для особо одаренных.

23 сентября - Указ Б. Ельцина «О мерах по повышению эффективности контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации»

30 сентября - Федеральные войска вошли на территорию Чечни

А конкретно танковые подразделения российской армии вошли на территорию Наурского и Шелковского районов Чечни — так началась наземная часть КТО.

И сразу же российская армия перешла границы Чечни и продолжила бороться с военными чеченскими уже в Чечне.

Не 3,14здите. В августе российская армия не переходила границы Чечни. До 24 августа 1999 г. бои были на территории Дагестана. Отряды боевиков были выбиты с позиций и отошли в Чечню.

https://ria.ru/20190416/1552703074.html

продолжили боевые действия на территории Чечни

Конечно, продолжили. А что им, взрывы домов и убийства людей с рук спускать?

Совершенно точно я помню, что примерно в середине августа армия РФ уже воевала с чеченцами на непосредственной территории Чечни.

Удивительно. Вы что-то "помните" одно, а хронология событий говорит совсем иное. Еще раз: до 24 августа 1999 года бои велись исключительно на территории Дагестана. 18 сентября были заблокированы границы с Чечней, а 30 сентября российские войска вошли в Чечню. Таковы факты. А вы можете помнить хоть вторжение марсиан, только реальность совсем другая.

А он решил устроить реванш, как я думаю, уже в 1998 году!

Сказал бы, что я думаю относительно вас. Да правила форума не позволяют.

[Samuel]

А вас кто купил: Киев или Брюссель ?

Я куплен Богом - Он искупил меня от грехов Кровью Агнца. Я куплен очень дорогой ценой - служу Истине Святого Святых. Говорю правду.

Отправлено спустя 55 секунд:

Вы присутствовали при его вербовке, или у вас в руках его расписки?

Это легко видно и без всяких расписок любому, в ком живёт Дух Божий.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

свои слова подкрепляю ссылками на материалы. И если они вам не нравятся, то это ваши проблемы. Еще раз для особо одаренных.

Я и говорю: материалы составлены лживыми людьми. Зря Вы им доверяете, уважаемый Антон.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Еще раз для особо одаренных.

Антон: ↑Вчера, 18:21
23 сентября - Указ Б. Ельцина «О мерах по повышению эффективности контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации»

30 сентября - Федеральные войска вошли на территорию Чечни

Это ложь!! Армия Рф вошла в Чечню сразу после победы в Ботлихе - уже через несколько дней после 7 августа. Примерно 12-16 августа бои уже шли на территории Чечни! Вы младше меня. Уважайте же мнение того, кто очень хорошо и внимательно сам следил за теми событиями и очень хорошо запомнил всё. Мне тогда было 25 лет.

[Евелина]

Мне известно, что многие чеченцы не особо согласны, но смирились с этим

в смысле некие чеченцы живущие за Лужей?
Бойтесь данайцев,даже дары приносящих.....

Украина тоже брала пример с России - поэтому захотела решить вопрос с сепаратистами русскими в Донбассе военным путём.

Если бы Украина взяла пример с России,то Донецк,Луганск и др. города Донбасса уже потрясали бы новостройками,архитектурой,дорогами.....как Грозный например.

Но именно Россия помешала Грузии военным путём решить вопрос с осетинскими сепаратистами в Южной Осетии

Даже ёжик в лесу знает,что войну начала Грузия,об этом сообщила даже европейская комиссия и я несколько лет назад писала об этом.
Ваши методички устарели......да и бот программу пора сменить.

Трамп уже начал укреплять экономику США. Он понимает, что у США есть проблемы экономические и их надо решать. Едва ли США развалятся, как было с СССР при Горбачёве. Трамп - это не предатель-Горбачёв.

Вот пусть и укрепляет....а то Штаты обрушатся....никто и представить себе не мог,что СССР рухнет, а случилось.
Но помните: бумеранги так устроены,что возвращаются запустившим.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Политика выжидания не принесёт пользы - не стоит подражать страусу и прятать голову в песке.

Надо просто сидеть на берегу и ждать когда мимо проплывёт труп врага.....

[Samuel]

А конкретно танковые подразделения российской армии вошли на территорию Наурского и Шелковского районов Чечни — так началась наземная часть КТО.

Я запомнил так, что бои в Ботлихе продлились не более нескольких дней (может 7-10 дней). Странно, но в Википедии указано, что бои российской армии с отрядами Басаева длились аж более месяца в Дагестане, а КТО на территории Чечни, якобы, была объявлена 30.09.99. Не знаю... Может у меня склероз)) Но я совсем не так всё это помню. И помню, что сразу туда в Ботлих в августе, когда бои завершились в Дагестане, прибыл Путин и благодарил местных жителей Дагестана, которые не перешли на сторону Басаева, но сражались на стороне России против местных ваххабитов и против чеченских воинов из отрядов Басаева. Эта полная победа произошла не позднее 15-20 августа, когда точно все бои уже прекратились в Дагестане и там было совершенно безопасно для Путина. Это всё и визит туда Путина широко освещалось в СМИ российских. Меня поразило тогда ещё, что Путин произнёс речь и из речи совершенно точно явствовало: он не будет довольствоваться вытеснением воинов Шамиля назад в Чечню... Он уже решил преследовать тех, кто напал на Дагестан, и на территории Чечни. Он их и всех лидеров Чечни и военных Чечни уже называет террористами и обещает им месть. Я тогда же сразу и понял: да, Кремль сделал свой выбор - Путин начал новую войну против Чечни, а тайно спровоцированные его людьми бои в Ботлихе в Дагестане - это лишь хитро найденный предлог для начала этой новой войны, то есть для начала реванша за поражение в Первой Чеченской войне.

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:

Если бы Украина взяла пример с России,то Донецк,Луганск и др. города Донбасса уже потрясали бы новостройками,архитектурой,дорогами.....как Грозный например.

Просто у России не нашлось очень могущественного врага на южных границах России - поэтому России никто не помешал победить чеченцев (которых раз в 100-120 меньше, чем русских было тогда). И да, с 2004-2005 года Россия потратила огромные деньги на восстановление тех городов, которые сама и разрушила.
Но Украине сама же Россия своим тайным (но для меня явным) вмешательством помешала в 2014 и в 2015 годах успешно решить военным путём спор с сепаратистами русскими в Донбассе - у Украины был и есть очень и очень сильный и крайне коварный и огромный сосед, обладающий военной и всяческой иной мощью. Поэтому там бои продолжаются и поныне... И конца и края им не видно даже - при том, что Украине старались и стараются помочь сразу несколько стран Европы и Северной Америки.

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:

Даже ёжик в лесу знает,что войну начала Грузия,об этом сообщила даже европейская комиссия и я несколько лет назад писала об этом.

Грузия вовсе не начинала войну против РФ, а начала военным путём восстанавливать конституционный порядок лишь на той своей земле, где обнаглели осетинские сепаратисты, поддерживаемые Россией - то есть, речь о Южной Осетии, которая во время существования СССР входила в состав Грузии на правах автономной области (не республики даже). Не лгите! Грузинские военные не оказались на территории РФ, а вот военные РФ массово точно оказались с 8-9 августа на международно признанной территории Грузии в Южной Осетии. Этого не знали? Это называется оккупация земель Грузии. ООН признала эту истину: Россия является страной, которая оккупировала 20% территории и так очень маленькой Грузии. Это знают все, кроме Евелины? Или это у Вас лицемерие такое?
Повторяю истину и исторический факт: Россия помешала правительству и президенту Грузии военным путём защитить свою территориальную целостность - помогла сепаратистам осетинским потому, что они были пророссийскими. При этом Россия выступала против албанских сепаратистов Косово только потому, что Сербия была пророссийской и сербы - славяне, которые всегда очень не плохо или даже хорошо относились к русским. Только поэтому.

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:

Надо просто сидеть на берегу и ждать когда мимо проплывёт труп врага.....

Вы боитесь бороться с сильным врагами просто тихо будете ждать его смерти? Хорошая тактика)) Бойтесь и ждите! Ждать Вам (и Вам подобным врагам Запада) и бояться веками!

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

в смысле некие чеченцы живущие за Лужей?

Те чеченцы, которые заграницей живут, в основном, не очень одобряют Кадырова и его власть. Но я говорю о чеченцах, которые остались и подчинились Путину и Кадырову для видимости. Их немало, как я думаю.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Ваши методички устарели......да и бот программу пора сменить.

Глупости! Никаких методичек нет. Это мой опыт и мои знания и моё желание служить истине - в данном случае, исторической истине.
И про бот программу глупо даже упоминать - я в этом не разбираюсь совсем. Не знаю, о чём Вы даже говорите.

[Антон]

Я и говорю: материалы составлены лживыми людьми

По себе не судите. Вы больше всех здесь лжете.

Это ложь!! Армия Рф вошла в Чечню сразу после победы в Ботлихе - уже через несколько дней после 7 августа. Примерно 12-16 августа бои уже шли на территории Чечни! Вы младше меня. Уважайте же мнение того, кто очень хорошо и внимательно сам следил за теми событиями и очень хорошо запомнил всё. Мне тогда было 25 лет.

Извините, но вы невменяемый и...т. Вам предоставлена хронология, а вы с упертостью осла долдоните свое. Какая победа в Ботлихе? Чья? На момент вторжения в Дагестан там не было федеральных сил. Сопротивление оказывала местная милиция, клован. И то безуспешно. Боевики "беспрепятственно вошли в Ботлихский район Дагестана и захватили ряд населенных пунктов. Федеральных войск в них не было, а местная милиция оказать сопротивление превосходящим силам боевиков не смогла."

"Руководство РФ предприняло ответные меры. В район вторжения были направлены подразделения 136-й отдельной мотострелковой бригады министерства обороны РФ и 102-й отдельной бригады внутренних войск МВД РФ, а также милицейские формирования местного и центрального подчинения. В ходе боев, продолжавшихся до 24 августа, отряды боевиков были выбиты с позиций и отошли в Чечню. С 25 августа самолеты Военно-воздушных сил РФ стали наносить удары по базам и лагерям боевиков на территории Чечни."

https://ria.ru/20190416/1552703074.html

Т.е., с 7 по 24 августа 1999 года бои велись на территории Дагестана. И меня не интересует, что вам в вашей голове помнится. А 5 сентября 1999 года было совершено второе вторжение в Дагестан.



10 августа 1999 г. Дагестанские милиционеры в ожидании задания во время операции по выяснению расположения позиций чеченских боевиков в Ботлихском районе республики.

"24 августа 1999 год. Начало поражения бандформирований Архив газеты « Дагестанская правда» «В истекшие сутки ситуация в Ботлихском районе оставалась сложной. Войсковая группировка МО РФ, ВВ, формирования МВД РФ и РД продолжали наращивать удары по боевикам в районах Ансалта, Ашино, Шодрода, Зуберхали.Основные усилия сосредотачивались на огневом поражении противника сочетанием массированных бомбово-штурмовых, ракетно-артиллерийских ударов, применением средств радиоэлектронной борьбы. В значительной степени удалось разрушить систему управления противника, уничтожить основные огневые точки. Подразделения и части продолжали рейдовые действия обходящими отрядами, по перекрытию наиболее вероятных путей отхода боевиков, а также маршрутов выдвижения их резервов. Применением всех средств поражения российским войскам удалось подавить сопротивление противника в селении Тандо и создать условия по его зачистке. К 12 часам 24 августа закончена зачистка этого населенного пункта. Продолжается зачистка села Рахата. Федеральные силы в основном контролируют стратегически важную высоту Алилен. Всего за истекшие сутки потери противника составил: 6 автомобилей, 1 зенитная установка, до 30 человек убитыми. Со стороны российских войск потерь нет», — сообщал временный пресс-центр объединенной группировки МО РФ в РД."

https://news.rambler.ru/other/42713003- ... mirovaniy/

Это из дагестанской газетной сводки. И не надо мне свистеть про

Эта полная победа произошла не позднее 15-20 августа, когда точно все бои уже прекратились в Дагестане и там было совершенно безопасно для Путина.

Вы лжец и фальсификатор!

Может у меня склероз

Очень может быть.