Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 03 янв 2024, 13:18 круто! Оказывается Путин и НАТО руководит
Путин - великий манипулятор и хитрец. Он не руководит НАТО, но, используя газ и нефть (а теперь он пытается манипулировать и с использованием и очень мощного и современного оружия, а также и с использованием этим оружием разрушения энергетической и прочей инфраструктуры Украины), умело пытался и продолжает пытаться манипулировать лидерами некоторых стран для продвижения своих вздорных идей и для достижения своих поганых целей. Просто тогда, в 2007-2008 году, некоторые лидеры ЕС даже и в самом страшном сне не могли бы увидеть то, к чему в 2022 году приведёт их постыдная беспринципность, уступчивость и меркантильность, как и их желание не упустить большую прибыль и выгоду!! Отсюда и успех Путина и его манипуляций. Ему повезло... Но ведь, как известно, везёт сильнейшим! Никогда не думал, что начну хвалить Путина. Но я докатился и до этого!! :) :)
Да кому нужна нищая Грузия
А кому нужны были нищие Болгария и Румыния? Но их приняли в НАТО, так как это было запланировано и решено ещё до прихода к власти Путина, но произошло тогда, когда Путин только осваивался в Кремле в свои первые годы правления. К тому же, столь желанные Западом эти 2 балканские страны в лице Болгарии и Румынии никогда не были в составе СССР - с потерей сферы влияния в этих странах Путин смог, к счастью для Запада, смириться. А вот вступлению Украины и Грузии Путин воспротивился категорически. И тут его тайная дипломатия на просторах ЕС привела Россию к огромнейшему успеху - на саммите в Бухаресте из-за позиции Меркель и некоторых других важных лидеров важных стран ЕС блок НАТО практически отказал Украине и Грузии во вступлении в НАТО. Путин в тот момент торжествовал, я уверен.

Отправлено спустя 27 минут 41 секунду:
Евелина: 03 янв 2024, 13:18 а на Украине Россия и так воюет с НАТО,
Нет. Пока что там происходят боестолкновения между армией Украины и РФ. Да, некоторые страны НАТО несколько помогают Украине оружием и финансами, разведывательными данными, как и инструкторами. На этом всё...
Кстати говоря, боевые действия время от времени перекидываются и происходят и на территорию РФ - в Белгородской и прочих приграничных областях РФ. Там погибли уже десятки или сотни россиян и есть много разрушенных или поврежденных зданий тоже. Более того, взрывы раздаются время от времени и в Крыму.
А вот если реально армия НАТО вмешается, России мало не покажется. Просто ПОКА блок НАТО к этому не готов и в это напрямую не вмешивается.

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Евелина: 03 янв 2024, 13:18 Россиянам не в первый раз устраивать военные парады в Европе.
Никогда ранее не было такого, чтоб Россия пошла против всей Европы. Когда русские солдаты оказались в Париже после разгрома Наполеона в начале 19 века, это была коалиция сильных государств. Когда русские воины оказались в Берлине в 1945 году, против Германии с 1942-1943 года сражалась коалиция сильных государств, а до этого Америка помогала СССР оружием и многим другим в течение года или двух лет!! А сегодня РФ пошла против всей Европы и Северной Америки, как и против Японии. Это очень сильные и очень богатые страны. Сегодня силы слишком не равны, если дело дойдёт до прямых боестолкновений. Но дело до этого, скорее всего, не дойдёт - Запад стремится надавить на РФ с использованием экономических механизмов. Пока не так эффективно эти механизмы действуют... Но прошло меньше 2 лет. Пройдёт ещё 2-3 года или 5 лет - тогда всё и начнётся.

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:
Евелина: 03 янв 2024, 13:18 так выше вам об этом и написали,что США в ЕС чувствует себя как дома,рулит и руководит.
Просто страны ЕС, США и Канада являются близкими союзниками и партнёрами в военном плане. В этом всё дело. Это близкие партнёры, союзники и часто и друзья (в военном отношении) тоже. А вот в экономическом плане до февраля 2022 года страны ЕС и США конкурировали между собой.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 03 янв 2024, 15:41 Никогда не думал, что начну хвалить Путина. Но я докатился и до этого!!
Верной дорогой идёте, товарищ! Так держать!
Samuel: 03 янв 2024, 15:41 Евелина: ↑Сегодня, 17:18
так выше вам об этом и написали,что США в ЕС чувствует себя как дома,рулит и руководит.

Просто страны ЕС, США и Канада являются близкими союзниками и партнёрами в военном плане. В этом всё дело. Это близкие партнёры, союзники и часто и друзья (в военном отношении) тоже. А вот в экономическом плане до февраля 2022 года страны ЕС и США конкурировали между собой.
Я уже писал об этом:
Камиль Абэ: 28 дек 2023, 08:54 Да, есть конкуренция между ЕС и США, конкуренция непримиримая… В этой связи не случайно Британия вышла из ЕС, сейчас у англосаксов руки развязаны…. А диверсия на «Северных потоках» окончательно поставила Европу в зависимость от Штатов.
Что касается фактической оккупации Штатами Европы через механизм НАТО, то пока налицо действие «Стокгольмского синдрома» … Как долго это может продлиться трудно сказать… Ясно одно : понимание простого народа придёт через кошелёк и желудок…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 03 янв 2024, 15:41 Путин - великий манипулятор и хитрец. Он не руководит НАТО, но, используя газ и нефть (а теперь он пытается манипулировать и с использованием и очень мощного и современного оружия, а также и с использованием этим оружием разрушения энергетической и прочей инфраструктуры Украины), умело пытался и продолжает пытаться манипулировать лидерами некоторых стран для продвижения своих вздорных идей и для достижения своих поганых целей.
Просто молодец! Настоящий политик,не то,что всякие там вареные колбасы. :)
А чем вам не нравятся наши цели стать суверенными без всяких там штатов?
А кому нужны были нищие Болгария и Румыния? Но их приняли в НАТО, так как это было запланировано и решено ещё до прихода к власти Путина, но произошло тогда, когда Путин только осваивался в Кремле в свои первые годы правления.
потому и воюем,что НАТО стало расширяться на Восток,хотя обещали этого не делать.
Сами устроили войну, а теперь на нас валят.....ну-ну.
Нет. Пока что там происходят боестолкновения между армией Украины и РФ. Да, некоторые страны НАТО несколько помогают Украине оружием и финансами, разведывательными данными, как и инструкторами. На этом всё...
а это и называется воевать....оружием,инструкторами,развед. данными.
Нашли дураков которые погибают и теперь вроде как в сторонке пытаются держаться.
Удивительный цинизм.
А вот если реально армия НАТО вмешается, России мало не покажется. Просто ПОКА блок НАТО к этому не готов и в это напрямую не вмешивается.
боевые гомосеки придут...и что ?
Уже боимся..... :)
Никогда ранее не было такого, чтоб Россия пошла против всей Европы. Когда русские солдаты оказались в Париже после разгрома Наполеона в начале 19 века, это была коалиция сильных государств. Когда русские воины оказались в Берлине в 1945 году, против Германии с 1942-1943 года сражалась коалиция сильных государств, а до этого Америка помогала СССР оружием и многим другим в течение года или двух лет!!
у нас и сейчас есть коалиция с Китаем например
Это посильнее Европы которая выходит на пенсию.....
Просто страны ЕС, США и Канада являются близкими союзниками и партнёрами в военном плане. В этом всё дело. Это близкие партнёры, союзники и часто и друзья (в военном отношении) тоже. А вот в экономическом плане до февраля 2022 года страны ЕС и США конкурировали между собой.
такие близкие что обворовывают налево и направо полумертвую Европу.

Крупные европейские предприятия массово мигрируют в США.
https://live24.ru/jekonomika-i-biznes/k ... -ssha.html

ПС
Возможно ЕС не доживет до конца этого года.(пророчествую).
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 04 янв 2024, 09:23 ПС
Возможно ЕС не доживет до конца этого года.(пророчествую).
Не могу в этом с вами согласиться...
В настоящее время ЕС и НАТО - это механизмы оккупации Штатами Европы ... ЕС - это по сути экономическая администрация оккупационной власти Штатов... так Штатам проще управлять Европой... Вот историческая параллель : гитлеровская оккупационная машина вовсе не разгоняла колхозы...
А в нынешней Европе нет сейчас политических деятелей масштаба Шарля де Голля ... в первую очередь в Германии, Франции и Италии ... А Штаты будут поддерживать это европейское болото в соответствии со своей стратегией "организованного хаоса".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 04 янв 2024, 13:06 Не могу в этом с вами согласиться...
В настоящее время ЕС и НАТО - это механизмы оккупации Штатами Европы ... ЕС - это по сути экономическая администрация оккупационной власти Штатов... так Штатам проще управлять Европой... Вот историческая параллель : гитлеровская оккупационная машина вовсе не разгоняла колхозы...
Но в ЕС заканчивются "колхозы" которые нужны Штатам.
Так что Штаты их и кончают...причем весьма успешно:убивают их химическую, автомобильную и другие отрасли, а сами сконцентрируются на азиатских рынках.
А в нынешней Европе нет сейчас политических деятелей масштаба Шарля де Голля ... в первую очередь в Германии, Франции и Италии ...
Мне кажется,что ЕС будет отдан под исламский халифат.
Потому-то там "зеленая" энергетика развивается,потому что необразованным муслимам опасно давать в руки атомную промышленность.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Лиса »

Евелина: 04 янв 2024, 09:23Просто молодец
Приветствую, Евелина! Сколько лет, сколько зим...

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Евелина: 04 янв 2024, 16:50Мне кажется,что ЕС будет отдан под исламский халифат.
Мне тоже так кажется. И собственно поэтому
Евелина: 04 янв 2024, 16:50там "зеленая" энергетика развивается,потому что необразованным муслимам опасно давать в руки атомную промышленность.
Евелина: 04 янв 2024, 16:50 Штаты их и кончают...причем весьма успешно:убивают их химическую, автомобильную и другие отрасли
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 11 дек 2023, 11:34 итог конфликта может оказаться и несколько позитивным и для Украины и украинцев прозападных
Тут как сказать и с какой стороны посмотреть:
Прорвать кордон и зайти в ЕС! — боевик-нацист предложил путь спасения для ВСУ
04.01.2024 - 11:42

Экс-командир роты запрещённого в РФ нацбатальона «Айдар»* Евгений Дикий предложил путь спасения для боевиков ВСУ в случае проигрыша Украины.

По его словам, выжить при таком развитии событий будет проще именно военным, поскольку вооруженное подразделение «сможет организованно прорвать кордон, выйти в ЕС и там интернироваться».

Боевик-нацист сослался в этом примере на опыт УПА*.

https://rusvesna.su/news/1704355938
А ведь нечто схожее было а апреле- мае 1945г., когда фашистские войска и их бандеровские холуи рвались на запад под крылышко англо-саксов..,
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 04 янв 2024, 09:23 Просто молодец! Настоящий политик,не то,что всякие там вареные колбасы.
А чем вам не нравятся наши цели стать суверенными без всяких там штатов?
Для истинно верующего человека методы Путина - это недопустимые методы очень грешного и до безобразия безбожного человека. Истинно верующие и познавшие благодать Господа Бога не одобряют эти деяния Путина. Очень не одобряют. Это недопустимо. И не важно ради каких целей это совершается великим императором. Уверен, что и Бог совсем не одобряет это, ибо Путин посеял в мире хаос, неразбериху, а также нестабильность. Но это только начало... Да, это он так лишь начал с Украины и Африки... Но боюсь, что он не ограничится только Украиной и Африкой. Из-за позиции Путина армия Азербайджана при поддержке военных Турции и с использованием современного турецкого и израильского вооружения напала осенью 2020 года на Армянскую Республику Арцах. Результатом этой агрессии алиевского Азербайджана против армянского народа Арцаха и Армении стало то, что погибли тысячи и тысячи армян, ранено ещё больше армян, а в сентябре 2023 года более 100 000 коренных жителей этой исконно армянской земли вынуждены были бежать. Эти армяне стали беженцами и никогда не увидят свою Родину. А ведь лидеру РФ всего-то достаточно было жёстко сказать Алиеву: нет! не смейте это делать - последствия будут для вас печальными! И тогда ничего не произошло бы, а решение в этом конфликте предстояло бы искать и дальше дипломатам на переговорах. Но Путин тайно дал согласие Алиеву и Эрдогану... Путин решил, что не станет поддерживать демократическую Армению - ему дороже дружба с диктаторским режимом Алиевых в Баку и с режимом Эрдогана в Анкаре. Путин при помощи армии и военных отобрал у Украины Крым и Донбасс в 2014 году, но пытался лицемерить и притворяться паинькой. С 2020 года стало ясно, что Путин сделал ставку в решении спорных вопросов на армию и агрессию. Особенно это очевидно стало с 24.02.22, когда Путин объявил о начале СВО и стал при помощи очень мощного вооружения и армии РФ разрушать государственность украинскую и отбирать у государства Украина территории. Началось кровопролитие и оно длится уже почти 2 года... Это просто недопустимо!
Да, некоторые россияне во главе с самим Путиным могут быть очень рады и очень рады уже: ведь Россия бросила вызов аж самой Америке, поставив под вопрос её дальнейшую гегемонию в Восточной Европе и в Европе вообще, а может даже и во всём мире!
Но какой ценой это сделано?! Уже в этом бессмысленном конфликте погибли сотни тысяч россиян и украинцев! И ещё больше граждан этих двух государств ранены и стали инвалидами на всю жизнь!! Это трагедия! И именно это мне очень сильно не нравится.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 янв 2024, 19:57 Для истинно верующего человека методы Путина - это недопустимые методы очень грешного и до безобразия безбожного человека. Истинно верующие и познавшие благодать Господа Бога не одобряют эти деяния Путина. Очень не одобряют. Это недопустимо.
А истинно верующий Самвел одобряет действия президентов Штатов в Югославии, Афганистане, Ираке, Сирии и прочих концах мира?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 04 янв 2024, 09:23 потому и воюем,что НАТО стало расширяться на Восток,хотя обещали этого не делать.
Сами устроили войну, а теперь на нас валят.....ну-ну.
Блок НАТО - это оборонительный блок. Он никому не угрожает, а лишь защищает от угроз. Расширение блока НАТО - это нормально. А обещания - это не документ. Нет ни одного документа, где было бы зафиксировано: блок НАТО не станет расширяться в восточном направлении в Европе. А слова хитрых предателей (я о Горбачёве) - это лишь бессмысленные слова...
Блок НАТО не устраивал никаких войн в Европе. Сейчас НАТО помогает Украине обороняться. На Украину напал восточный сосед и отобрал у Украины существенную часть её территории, а блок НАТО мешает агрессору победить в этом постыдном конфликте. Только благодаря поддержке блока НАТО восточный и огромнейший и очень сильный агрессор до сих пор не одержал победу над государством Украина. Вероятно, и ещё несколько лет не одержит победу... И это всё благодаря поддержке НАТО - торжествует справедливость и агрессор будет постыжён!

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Камиль Абэ: 04 янв 2024, 20:12 А истинно верующий Самвел одобряет действия президентов Штатов в Югославии, Афганистане, Ираке, Сирии и прочих концах мира?
Нет. Совсем не одобряет. Но, тем не менее, благодаря военному вмешательству США и блока НАТО страны бывшей Югославии в итоге всё-таки обрели мир... Вскоре или в течение 10-15 лет все они станут членами ЕС и НАТО. Там воцарится вечный мир и порядок. Афганистан и Ирак - это большая и фатальная ошибка лидеров Запада. Этому нет оправдания. Но это уже и сами политики и лидеры Запада давно начали понимать...
Что касается Сирии, то я не одобряю то, что там делается. Совсем не одобряю. Но ещё больше я не одобряю то, что клан Асадов устроил из Сирии королевство с лицемерным названием САР (якобы, это Сирийская Арабская Республика). По факту же Асады - это короли Сирии. А власть была передана по наследству от отца Асада сыну его. Это дикость. Но нельзя было вмешиваться во внутренние дела Сирии. Но Запад вмешался... Мне очень жаль. И вмешался и Иран тоже... Однако, к моему глубочайшему сожалению, вмешалась в этот конфликт и Россия, поддержав дичайший режим Асадов. Это очень запутанная история... Без вмешательства дикого Ирана и путинской России клан Асадов давно потерял бы власть, а в Сирии давно победила бы демократия, а Курдистан стал бы независимым государством. Да, безусловно многострадальный и очень многочисленный курдский народ Сирии, Ирака, Турции и Ирана имеет право на создание отдельного и единого курдского государства под названием Курдистан. Это было бы справедливо.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 04 янв 2024, 19:57 Для истинно верующего человека методы Путина - это недопустимые методы очень грешного и до безобразия безбожного человека. Истинно верующие и познавшие благодать Господа Бога не одобряют эти деяния Путина.
да ладно....во-первых наш Президент верующий, а во-вторых Промысел виден: санкции не действуют.война выигрывается.
когда Путин объявил о начале СВО и стал при помощи очень мощного вооружения и армии РФ разрушать государственность украинскую и отбирать у государства Украина территории.
сколько времени прошло как я была здесь, а воз и ныне там.
Бомбить Донбасс можно, а защищать Донбасс это разрушение государственности Украины.
А может Бог так решил,что хватит Украине поклоняться безбожным Бандере и Шухевичу.
Да, некоторые россияне во главе с самим Путиным могут быть очень рады и очень рады уже: ведь Россия бросила вызов аж самой Америке, поставив под вопрос её дальнейшую гегемонию в Восточной Европе и в Европе вообще, а может даже и во всём мире!
Бывает кто-то себя возвеличит аж до всемирного гегемона....но ветер подует и нет гегемона.

О Америка!

17 От красоты твоей возгордилось сердце твоё, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрёт тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя вовеки.

Иезекииль 28 глава
Но какой ценой это сделано?!
каждое поколение должно заслужить право на существование.
Мои деды и прадеды воевали,брат моего деда погиб в Германии,за месяц до победы......
А страна восстала из пепла и теперь восстает.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Samuel: 04 янв 2024, 20:25 Блок НАТО - это оборонительный блок. Он никому не угрожает, а лишь защищает от угроз.
интересно, от каких угроз и кого блок НАТО защищал, когда нарушил обещание не расширятся на Восток.....
Скажу вам по секрету: лучшая защита всем и от всех это говорить правду и выполнять обещания.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 04 янв 2024, 20:12 А истинно верующий Самвел одобряет действия президентов Штатов в Югославии, Афганистане, Ираке, Сирии и прочих концах мира?
так ведь кругом одни злобные диктаторы.
Вы что,забыли?
А Штаты они всегда за демократию..... :)

ПС
вспомнила анекдот: в царстве пингвинов нашли залежи газа и тут же появились Штаты помогать пингвинам установить демократический режим и избавиться от диктатуры старшего злобного диктатора пингвина.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 04 янв 2024, 20:25 Блок НАТО - это оборонительный блок. Он никому не угрожает, а лишь защищает от угроз. Расширение блока НАТО - это нормально.
<...>
Блок НАТО не устраивал никаких войн в Европе.
А Югославия разве не в Европе, лжец ты не наш?
И опять Самвел показывает свою полную приверженность западным "демократии" и "либерализму"...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 04 янв 2024, 21:50 А Югославия разве не в Европе, лжец ты не наш?
Никакой я Вам не лжец! Вы забыли о том, что вовсе не блок НАТО был причиной начала войн на территории Югославии или республик бывшей Югославии. Там войны начались из-за противоречий между хорватами и сербами, а также и противоречий между сербами и боснийцами-мусульманами. Часть сербов и часть элиты сербского народа, как и многие представители политического истеблишмента Сербии, не захотели отпускать на свободу из Федеративной Республики Югославия Хорватию и Боснию-Герцеговину, как и другие республики, а другие народы Югославии, напротив, захотели жить без покровительства и диктата сербов и Сербии, то есть свободно и независимо от Сербии. И Сербия и сербы-националисты (не все сербы, а именно сербы-националисты и сербы-империалисты) решили активно воспротивиться выходу этих республик из Федерации и разрушению Югославии, в которой решающую и доминирующую роль всегда играли Сербия и сербы. Возник конфликт именно вокруг этой ситуации. Затем начались боевые действия. Началась война - пролилась кровь многих тысяч боснийцев-мусульман, хорватов и сербов. США и НАТО, как и страны Европы смогли во время провести военную операцию по примирению Сербии к миру - так из Югославии после завершения тех войн благополучно вышли: Словения, Хорватия, Босния-Герцеговина и Македония. Воцарился затем мир благодаря НАТО и США, как и ЕС.

Однако позднее с 1998 года и особенно с 1999 года начался другой конфликт уже внутри самой Сербии, когда албанцы Косово пожелали создать свою отдельную от Сербии республику и своё отдельное государство. Они с древних времён жили там - это албанская земля, куда пришли славяне-сербы с 7-8 века. Далее с 9 века и с 10 века сербы там стали доминировать, вытесняя местное население (предков нынешних албанцев-косоваров). Доминирование сербов на этой территории закончилось с 15-16 века, когда на Балканах утвердились Османская империя и турки. Албанцы в этот период уже полностью сформировались, как отдельный местный народ. И многие албанцы приняли тогда же (до 17-18 века) Ислам. К 18-19 веку на территории Косово опять стали доминировать албанцы (местное и коренное население). Но с конца 19 века турки и их государство стали слабеть на Балканах, а положение сербов и Сербии стало укрепляться именно благодаря вмешательству Российской империи. И с 20 века конфликт между сербами и албанцами за Косово возобновился. Это древний конфликт. Очень запутанный конфликт, который сильно напоминает конфликт между армянами и азербайджанцами за землю Арцаха-Карабаха.
Без вмешательства НАТО и США все албанцы покинули бы Косово из-за действий сербских националистов и властей и армии Сербии. Но уже в 1999 году или, максимум, к началу 2000 года в Косово воцарился мир, так как США и НАТО провели успешную операцию по принуждению Сербии к миру с албанцами Косово и к остановке военных действий Сербии против албанцев Косово. Сегодня Косово становится независимым от Сербии государством - не исключено, что через 10-20 лет оно будет принято в ООН, а до этого станет полноправным членом ЕС и НАТО. Там воцарился прочный мир, а вскоре или может, самое позднее, через 10-20 лет большая часть сербов всё-таки смирится с тем, что надо Сербии признавать независимость Косово и заключать мирный договор. Тенденции хорошие начались... Это ужасный и многовековой, но чрезвычайно сложный и запутанный конфликт между пришлыми славянами (колонистами) и местным населением. И сегодня он подходит к своему логическому завершению. И это происходит только благодаря вмешательству миротворческого и оборонительного блока НАТО. Да, блок НАТО всё-таки смог защитить албанцев от геноцида, который вот-вот могли и стремились устроить власти националистической Сербии времён правления националиста Милошевича.

А вот, кстати говоря, Россия не смогла (так как лично Путин не захотел это делать) защитить от этой же беды армян Арцаха в схожем конфликте между армянами Арцаха и националистическим алиевским Азербайджаном. Блок НАТО из-за Турции, к моему сожалению, не смог и не захотел вмешаться в этот конфликт - поэтому случилась великая драма и беда армянского народа. Но это произошло в существенной мере, в основном, именно и по глупости элиты армян и лидеров Армении и Арцаха армянского - все они до 2020 года почему-то упорно и упрямо возлагали все свои надежды на обеспечение своей безопасности исключительно на Россию, не замечая то, что она за последние 20 лет постепенно стала превращаться и уже давно превратилась из очень хорошей, доброй России с щедрой душой в путинскую прагматическую и хитрую РФ. И вот эта вот путинская Россия буквально продала и предала армян Арцаха и Армению! Предала весь армянский народ... Теперь политическая элита Армении поумнела - делает ставку не только на сотрудничество и дружбу с Россией (пусть пока и путинской), но ещё и на сотрудничество и дружбу с США, Францией и ЕС и даже и с Индией, как и совсем даже и с Ираном мусульманским. И это вполне разумно... Это справедливо. Если бы армяне Армении только могли, они бы полностью прекратили всякое сотрудничество с путинской РФ. Но пока не могут - слишком сильна пока экономическая зависимость Армении от РФ. К тому же, в РФ проживает, как минимум, 3-4 миллиона армян или людей с явно армянскими корнями (или, в том числе, и армянскими корнями). И ведь никто не знает, что взбредёт в голову Путину... Если он так поступил с братским и славянским народом Украины, то даже страшно подумать о том, что какая беда может постичь армян РФ!! Вдруг он пожелает выселить всех армян из РФ? Это не так уж фантастично, учитывая последние его деяние - начало СВО. А то ещё вдруг появятся концлагеря? Я ничего не исключаю, если говорить о том, что может прийти в голову этому императору, который, как считает Меркель, потерял всякую связь с реальностью. Он стал очень жестоким...

Отправлено спустя 36 минут 28 секунд:
Камиль Абэ: 04 янв 2024, 21:50 И опять Самвел показывает свою полную приверженность западным "демократии" и "либерализму"...
Являюсь приверженцем не Запада, а мирного сосуществования всех народов, как и приверженцем мирного и дипломатического решения всех конфликтов между народами. Только если народ или государство не желает мира и вот-вот попытается устроить геноцид другого народа из-за какого-то серьёзного конфликта, только тогда мировое сообщество или хотя бы блок НАТО имеет право вмешаться и принудить агрессора и любителя устраивать геноцид к миру военным путём (ударом по армии агрессора). Но лучше это делать только по решению и с санкции ООН (Совбеза ООН). На мой взгляд, господин Путин не имел никакого юридического и, тем более, морального права начинать СВО против армии Украины и против Украины вообще, так как власти Украины вовсе не планировали устраивать геноцид русских на Донбассе или агрессию против мирных жителей Донбасса. В выдумки путинских пропагандистов я не верю.

Отправлено спустя 10 минут 5 секунд:
Евелина: 04 янв 2024, 21:17 во-первых наш Президент верующий
Из-за верующего человека не погибнет ни один человек. Из-за указа Путина о начале СВО начались военные действия - погибли сотни и сотни тысяч украинцев и россиян, включая тысячи мирных жителей этих государств и даже сотни детей!! :(
Да, до 2022 года была некая конфликтная ситуация между Украиной и РФ... Но из-за чего начался конфликт? Из-за решения Путина присоединить к РФ Крым, отсоединив его от Украины при помощи армии и военных спецагентов РФ. И ещё из-за тайного приказа Путина тайно помогать сепаратистам Донбасса.
Если бы не этих два ошибочных решения Путина, никакого конфликта не было бы.

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
Евелина: 04 янв 2024, 21:17 во-вторых Промысел виден: санкции не действуют.война выигрывается.
Всё только начинается... Не торопитесь так.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Евелина: 04 янв 2024, 21:21 А Штаты они всегда за демократию
Да, там есть довольно серьёзные проблемы с демократией. Признаю это. Но в РФ в течение всех последних 15 лет демократией вообще даже и не пахнет - одно лишь название республика, а по сути империя с императором. Это моё субъективное мнение - мнение гражданина РФ, прожившего в РФ постоянно все последние 23 года.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Евелина: 04 янв 2024, 21:17 Скажу вам по секрету: лучшая защита всем и от всех это говорить правду и выполнять обещания.
А вот Путин не держит своих обещаний и очень уж любит хитрить и лицемерить. Или нет? :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 05 янв 2024, 02:09 Из-за верующего человека не погибнет ни один человек. Из-за указа Путина о начале СВО начались военные действия - погибли сотни и сотни тысяч украинцев и россиян, включая тысячи мирных жителей этих государств и даже сотни детей!! :(
а дети Донбасса для вас не дети?
И защищать детей Донбасса для вас не защита?
Интересно мыслите.
Из-за решения Путина присоединить к РФ Крым, отсоединив его от Украины при помощи армии и военных спецагентов РФ. И ещё из-за тайного приказа Путина тайно помогать сепаратистам Донбасса.
тоже уже были сто лет назад споры о Крыме с вами.
Однако вы забыли,что выборы в Крыму были и что 98 процентов граждан хотели соединиться с Россией.
И вы так же забыли о праве народов......
Если бы не этих два ошибочных решения Путина, никакого конфликта не было бы.
конечно не было бы....потому что и России на карте не было бы.
6-й флот США в Крыму это была бы сдача России и разделение на части.
Всё только начинается... Не торопитесь так.
а я и не тороплюсь,больше года здесь не была. :)
Путин не держит своих обещаний и очень уж любит хитрить и лицемерить. Или нет? :)
в самом деле. что он обещал и не выполнил?
Например начал расширяться на Запад?

Отправлено спустя 20 минут 14 секунд:
Samuel: 04 янв 2024, 20:25 Нет ни одного документа, где было бы зафиксировано: блок НАТО не станет расширяться в восточном направлении в Европе. А слова хитрых предателей (я о Горбачёве) - это лишь бессмысленные слова...
дело известное: на Западе живут хозяева своего слова.
Слово дали,слово забрали.

Это у нас, у русских "В начале было слово...."
Нет. Совсем не одобряет. Но, тем не менее, благодаря военному вмешательству США и блока НАТО страны бывшей Югославии в итоге всё-таки обрели мир...
только страны такой больше не существует.
Там кстати и был мир пока их всем НАТО не бомбили.
Вскоре или в течение 10-15 лет все они станут членами ЕС и НАТО. Там воцарится вечный мир и порядок.
и все дружно будут кричать "Аллах Акбар" :)
По факту же Асады - это короли Сирии. А власть была передана по наследству от отца Асада сыну его. Это дикость. Но нельзя было вмешиваться во внутренние дела Сирии. Но Запад вмешался...
Мне очень жаль. И вмешался и Иран тоже... Однако, к моему глубочайшему сожалению, вмешалась в этот конфликт и Россия, поддержав дичайший режим Асадов.
мда-а-а-а....вы уж определитесь: можно вмешиваться в дела других стран или нельзя.
А если нельзя,то и помогать защищаться можно,что Россия и сделала,поскольку Запад сделал попытку ВМЕШАТЬСЯ в чужую срану и разрушить эту страну как разрушил Ирак.
а Курдистан стал бы независимым государством.
а-а-а-а.....оказывается всё дело в курдах.
А вы в курсе,что бОльшая часть курдов марксисты? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 05 янв 2024, 08:26 а дети Донбасса для вас не дети?
И защищать детей Донбасса для вас не защита?
Никто не покушался именно на детей Донбасса. Армия Украины боролась с сепаратистами и военными РФ, но в той войне погибали и дети, к сожалению. Если бы император не поддержал сепаратистов, не погибли бы дети.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Евелина: 05 янв 2024, 08:26 тоже уже были сто лет назад споры о Крыме с вами.
Однако вы забыли,что выборы в Крыму были и что 98 процентов граждан хотели соединиться с Россией.
И вы так же забыли о праве народов......
Тот референдум - это пародия на референдум. Умные и честные люди не верят в его честность и справедливость. К тому же, он был проведён по воле лидера РФ в нарушение законов Украины, к которой Крым тогда относился. Этот референдум юридически противоправен и не действителен.

Отправлено спустя 11 минут 35 секунд:
Евелина: 05 янв 2024, 08:26 Слово дали,слово забрали.

Это у нас, у русских "В начале было слово...."
Слово, если оно и было реально дано, дали лидеру государства СССР. Слово-обещание не несёт никаких обязательств юридического характера. К тому же, не стало такого государства - и после этого уже слово (обещание), данное лидеру этого государства, потеряло силу, как и всякий смысл. После крушения СССР появилась новая реальность. Старое прошло. Началось новое. А Путин упорно цепляется за старое и давно умершее, пытаясь его воскресить. Пытается, не считаясь с жертвами. Но мертвец под названием СССР не сможет ожить. Это невозможно.
Заклинания нелепые и кровавые в виде СВО не помогут.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 07 янв 2024, 02:14 Тот референдум - это пародия на референдум. Умные и честные люди не верят в его честность и справедливость. К тому же, он был проведён по воле лидера РФ в нарушение законов Украины, к которой Крым тогда относился. Этот референдум юридически противоправен и не действителен.
Что ж, это перепев враждебной западной пропаганды ... Очень надеюсь что этот ушат помоев найдет своё отражение в досье соответствующих спецслужб ... За всё придётся ответить...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 янв 2024, 02:14 Никто не покушался именно на детей Донбасса. Армия Украины боролась с сепаратистами и военными РФ, но в той войне погибали и дети, к сожалению. Если бы император не поддержал сепаратистов, не погибли бы дети.
то есть вы предполагаете,что эти дети и есть сепаратисы?
Круто!
Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Тот референдум - это пародия на референдум. Умные и честные люди не верят в его честность и справедливость. К тому же, он был проведён по воле лидера РФ в нарушение законов Украины, к которой Крым тогда относился. Этот референдум юридически противоправен и не действителен.
ничего себе...пародия...при явке ВСЕГО народа....
А вам что....нужно спец. разрешение западных кураторов как в Косово?
Слово, если оно и было реально дано, дали лидеру государства СССР. Слово-обещание не несёт никаких обязательств юридического характера.
Лидер государства в России это вся страна...не знаю как у вас за океаном.
И понимаю вас:западники это хозяева своего слова.
Дали слово,потом забрали......а для русских "В начале было Слово".

А для стран где жируют адвокаты дьявола слово не имеет никакого юридического значения.
Естественно....но отвечать придется.
А Путин упорно цепляется за старое и давно умершее, пытаясь его воскресить. Пытается, не считаясь с жертвами. Но мертвец под названием СССР не сможет ожить. Это невозможно.
Заклинания нелепые и кровавые в виде СВО не помогут.
а кто же точно знает.
Если вы пишите на историческом форуме,то должны знать из истории,что империи то расширяются,то сужаются, а потом опять расширяются....

ПС
К тому же есть некая историческая закономерность: когда возвышается Европа,Россия падает и наоборот, когда падает Европа,поднимается Россия.
Ведь в чем суть:

Втор 28:13
Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,

С Рождеством вас.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 янв 2024, 09:35 то есть вы предполагаете,что эти дети и есть сепаратисы?
Круто!
На любой войне погибают и дети тоже, в том числе, к сожалению. Это я хотел сообщить, говоря об издержках любой войны. А то, что Вы извратили из моего сообщения - это Ваши проблемы.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Евелина: 07 янв 2024, 09:35 ничего себе...пародия...при явке ВСЕГО народа....
Нет достоверных данных о явке. Сообщения кремлевских пропагандистов - это то, чему я не особо верю. Ибо лгут. Нещадно лгут и всегда после ухода Ельцина лгали. Ельцин был хитроват и склонен к мошенничеству. А Путин раз в 10 хуже в этом плане...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 07 янв 2024, 02:14 Евелина: ↑05 янв 2024, 12:26
а дети Донбасса для вас не дети?
И защищать детей Донбасса для вас не защита?

Никто не покушался именно на детей Донбасса. Армия Украины боролась с сепаратистами и военными РФ, но в той войне погибали и дети, к сожалению. Если бы император не поддержал сепаратистов, не погибли бы дети.
Самвел немножко трусоват в высказываниях... А вот как мыслят его кураторы:

В 1996 в телепрограмме CBS "60 минут" постоянный представитель США при ООН Мадлен Олбрайт на вопрос ведущей передачи о последствиях санкций против Ирака: "Мы слышали, что погибло полмиллиона детей. Я имею в виду, это больше детей, чем погибло в Хиросиме. И, вы знаете, стоит ли это того?", дала совершенно конкретный и чудовищный по своей жестокости (особенно для женщины!?) ответ: "Я думаю, что это очень тяжёлый выбор, но цена - мы думаем, что она того стоила".

Следуя своему пониманию свободы и демократии англосаксы готовы затопить весь мир в крови… Вот оно - настоящее мурло современного фашизма…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 янв 2024, 09:35 А вам что....нужно спец. разрешение западных кураторов как в Косово?
А мне нужно, чтоб было правильно сделано всё. Должны быть международные наблюдатели из уважаемых международных организаций, которые обычно присутствуют на таких мероприятий. Должно быть много журналистов со всего мира. Референдум должен проводиться не под дулами зеленых человечиков, а с разрешения властей страны - в данном случае с разрешения Киева. Этого разрешения не было дано из Киева и не могло быть дано властями в Киеве. Ничего из вышеперечисленного мной не было в Крыму в марте 2014 года. Референдум этот был проведён в страшной спешке и нет никакого доверия к его результатам. Этот референдум - это не легитимный референдум. Не случайно ни одна НОРМАЛЬНАЯ страна не признала Крым российским. Ни одна НОРМАЛЬНАЯ страна!! Лишь талибский, реакционный и дикий Афганистан, далекие от демократии Венесуэла, Куба и Никарагуа (которые ненавидят Америку и признают и диавола Богом, чтобы обозлить Америку), а также и одиозные режимы королевств Северная Корея и Сирия - ими правят по наследству династия Асадов и Кимов уже более 60-70 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Камиль Абэ: 07 янв 2024, 12:15 А вот как мыслят его кураторы:
Это не мои кураторы, а престарелые и бывшие политики Запада, к которому я не имею ни малейшего отношения.

Отправлено спустя 11 минут 47 секунд:
Камиль Абэ: 07 янв 2024, 12:15 Следуя своему пониманию свободы и демократии англосаксы готовы затопить весь мир в крови
Не нужно преувеличивать так уж.

Отправлено спустя 27 секунд:
Камиль Абэ: 07 янв 2024, 12:15 Самвел немножко трусоват в высказываниях.
Осторожен.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10798
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 07 янв 2024, 12:16 Евелина: ↑Сегодня, 13:35
А вам что....нужно спец. разрешение западных кураторов как в Косово?

А мне нужно, чтоб было правильно сделано всё. Должны быть международные наблюдатели из уважаемых международных организаций уважаемых.
С Самвелом понятно ... А выслушаем мнения более авторитетных:
«Там было много русскоязычных». Что рассказал Обама о референдуме 2014 года в Крыму
Барак Обама признал, что многие русскоговорящие в Крыму поддержали присоединение к России


44-й президент США Барак Обама в интервью CNN прокомментировал критические заявления о том, что западные страны сделали недостаточно, чтобы не допустить «первого вторжения» на Украину в 2014 году. По словам бывшего главы Белого дома, присоединение Крыма к РФ связано с тем, что там проживало большое количество русскоговорящих людей, которые были заинтересованы в том, чтобы Россия представляла их интересы. При этом со временем у украинцев появилось чувство «собственной идентичности, отдельной от России», добавил он. Подробнее — в материале «Газеты.Ru».
Многие русскоговорящие в Крыму поддерживали идею присоединения полуострова к России в 2014 году, и некоторые страны в Европе это понимали — с такой оценкой выступил экс-президент США Барак Обама, занимавший этот пост с 2009-го по 2017-й год.

«Украина того времени не была той Украиной, о которой мы говорим сегодня. В Крыму было много русскоговорящих, и была некоторая симпатия к тому, чтобы Россия представляла их интересы. Даже в Верховной раде были сторонники России, и политика внутри Украины была более сложной», — рассказал он в интервью телеканалу CNN.

Обаму также спросили, согласен ли он с тем, что западные страны, в том числе и Германия, «не провели достаточно красных линий, чтобы не допустить отделения Крыма от Украины».

«Мне и [бывшему канцлеру ФРГ Ангеле] Меркель пришлось привлекать большое число европейцев, которые сопротивлялись и кричали, чтобы мы ввели санкции [против Москвы] и не дали [президенту РФ Владимиру] Путину продолжить движение через Донбасс в остальную часть Украины», — отметил 44-й президент США.
По его словам, со временем у украинцев появилось чувство «собственной идентичности, отдельной от России», решимость противостоять Москве и способность подготовиться как в военном, так и в гражданском плане.

«Это вопрос десятилетней давности»
Обама не стал первым крупным западным политиком, который признал выбор большинства жителей полуострова. Например, 15 июня лидер французской партии «Национальное объединение» Марин Ле Пен заявила, что вопрос Крыма не относится к нынешнему конфликту на Украине и не должен быть темой мирных переговоров.
«Крым не имеет ничего общего с конфликтом на Украине. Это вопрос десятилетней давности.

Можно оспаривать условия организации референдума, но в то же время можно констатировать, что жители выбрали стать частью России.

Такова позиция Николя Саркози, Валери Жискар д'Эстена, это позиция Марин Ле Пен. Давайте не будем все смешивать», — отметила она в эфире радиостанции Franceinfo.

Отвечая на вопрос, является ли, по ее мнению, Крым российским, Ле Пен ответила, что «это всегда было ясно, уже 10 лет я это говорю и я не меняла свою позицию».


Ле Пен также рассказала, что посещала Крым и общалась с местными жителями. По ее словам, «их связь с Россией более глубокая, чем с Украиной».

В марте 2014 года на полуострове прошел референдум, по итогам которого 96,77% избирателей в Крыму и 95,6% в Севастополе высказались за вхождение в состав РФ. Украина считает Крым «временно оккупированной территорией».

Представители ЕС и США неоднократно подчеркивали, что не признают «незаконную аннексию» полуострова. Президент РФ Владимир Путин ранее заявлял, вопрос Крыма «закрыт окончательно», напоминает «Коммерсантъ».
Она добавила, что необходимо срочно начать мирные переговоры для разрешения конфликта на Украине. «Я предполагаю, что вопрос Донбасса станет центральным в переговорах», — сказала Ле Пен.

24 мая лидер «Национального объединения» назвала Крым легитимной частью России и указала, что «полностью поддерживает референдум, который прошел в регионе в 2014 году».

«Я всегда говорила одно и то же: Крым был российским в течение двух столетий, он был украинским в течение 60 лет — отданным диктатором, без сомнения, по прихоти», — утверждала Ле Пен. По ее оценкам, международные институты и ООН «могли организовать повторный референдум, чтобы убедиться в его результатах, но не сделали этого».
https://www.gazeta.ru/politics/2023/06/ ... 2154.shtml
Что тут сказать о путинофобии и русофобии Самвела ? А народ уже сформулировал позицию: Собака лает, а караван идёт ... Российский караван уверенно шагает ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 07 янв 2024, 12:46 Что тут сказать о путинофобии и русофобии Самвела ?
Я не поддерживаю Путина и критично отношусь к его деятельности, но путинофобии во мне нет. Я ведь не ненавижу и не боюсь этого императора. И я желаю ему здоровья и благополучия, но через покаяние в грехах.
А на основании каких моих слов Вы осмелились назвать меня русофобом? На основании того, что я не согласен с тем, что делает с Украиной Путин? :)
Ваша ложь и Ваши наговоры и клевета в мой адрес - это так забавно!))
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 янв 2024, 12:09 На любой войне погибают и дети тоже, в том числе, к сожалению. Это я хотел сообщить, говоря об издержках любой войны. А то, что Вы извратили из моего сообщения - это Ваши проблемы.
когда бомбят мирные районы,больницы,школы.....конечно.
Именно такую войну и ведет Украина......войну с мирными жителями.
Таков был военный план Украины и план этот тупо исполняется.

Нет достоверных данных о явке. Сообщения кремлевских пропагандистов - это то, чему я не особо верю. Ибо лгут. Нещадно лгут и всегда после ухода Ельцина лгали. Ельцин был хитроват и склонен к мошенничеству. А Путин раз в 10 хуже в этом плане...
ещё пару лет назад я предлагала вам ПОЕХАТЬ В КРЫМ И СПРОСИТЬ ЛЮДЕЙ...

А категории верю-не-верю это для других тем,обычно религиозных.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 07 янв 2024, 12:46 Российский караван уверенно шагает
Но не может захватить маленькую Авдеевку вот уже 2 года почти? Уверенно шагает? С такими темпами СВО продлится несколько десятилетий лишь для того, чтобы отобрать у Украины весь Донбасс и всё Запорожье.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Евелина: 07 янв 2024, 12:53 ещё пару лет назад я предлагала вам ПОЕХАТЬ В КРЫМ И СПРОСИТЬ ЛЮДЕЙ...
В России такие опросы чреваты арестом и заключением в тюрьму. Я же вовсе не хотел бы повторить судьбу несчастного и туповатого Навального, потерявшего всякую осторожность и ставшего практически почти самоубийцей поэтому. Жизнь прекрасна! Даже в стране, которой правит император великий.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Евелина: 07 янв 2024, 12:53 ПОЕХАТЬ В КРЫМ И СПРОСИТЬ ЛЮДЕЙ...
Мне и так без подобного опроса известно, что примерно от 30 до 50-60% населения Крыма ВСЕГДА БЫЛА настроена на отсоединение от Украины и присоединение к России. Так было ещё во времена существования СССР. У нас в институте в Нижнем Новгороде училась девушка из Крыма. Кажется, из Симферополя. Она и сообщила мне о том, что многие русские в Крыму совсем не в восторге от пребывания Крыма в составе УССР. Это было ещё примерно в 1990 году.
Но, кроме русских, в Крыму живёт много и других людей. К тому же, я предполагаю и допускаю, что даже и не все русские хотели на момент марта 2014 года отсоединится от Украины и присоединится к РФ.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»