Запад и Россия. Запад и мир ⇐ Общие вопросы истории

[Proga]

А что, такая уж великая проблема отличить немца от китайца, а шведа от малайца?

[Pritomnik]

Классика :Запад- индивидуализмВосток- патернализм.

[Книжник]

605Серб - западный человек? А австралиец?606В Индии патернализма намного меньше, чем в Германии))))) Кто из них запад?

[Moe]

Сербы лезут в Европу. И будут.Немцы - Европа, но слегка утратили боевой дух.Австралийцы - тоже Европа, но за океаномИндия - не Европа.Крым - как и Сербия, когда-нибудь там будет. Я надеюсь.Колойденко прав. На Востоке всякие кланы и тейпы. Крымские татары - азиаты, остальные крымчане индивидуалисты значит европейцы.

[Книжник]

Сербам незачем лезть в Европу. Посмотрите на карту внимательно)))))

[Kamry]

Географическая Европа и есть Западный мир. Плюс колонизованные территории

[Proga]

Наверное речь шла о Европе институциональной.

[Книжник]

610Так Европа в прошлом веке весь мир колонизировала)))))) я так понимаю, что к Европе вы относите Албанию, Украину...611И что?

[Proga]

И то. )))Сербия претендует на членство в ЕС. Элита страны претендует на западную идентификацию. Правда есть и националистическая оппозиция.

[Proga]

Вячеслав Вяч Труш"Так Европа в прошлом веке весь мир колонизировала))))))"Колонизация колонизации рознь. Если коренные народы были полностью или по большей части истреблены, а земля заселена белыми колонистами (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия), то конкретную страну правомерно записывать в Запад.Если нет, то нет.

[Proga]

Раз уж зашла речь, то позволю высказать свое мнение о цивилизационном делении мира. Цифрами обозначил цивилизации, буквами - их обособленные части:1. Запад1а. Балканы1б. Израиль2. Россия-Евразия3. Латинская Америка3а. Аргентина, Уругвай3б. Гаити 4. Исламский мир4а. Индонезия5. Дальний Восток5а. Япония6. ИндияОсновные проблемы:- границы между Западом и Россией (На мой взгляд ЮВ Украина и Беларусь - часть российской цивилизации, Центр и Запад Украины - цивилизационное пограничье);- границы между Западом и Исламским миром (соответственно место Албании, Косово, Боснии, Турции);- границы между Россией (прошу не путать с гос-м РФ) и Исламским миром (соответственно место Казахстана, Киргизии, Северного Кавказа и поволжский республик РФ);- границы между Россией и Дальним Востоком (соответственно место Монголии)- адекватность выделения Латинской Америки, которая делится на преимущественно белые, преимущественно индейские и мулато-метисные страны;- правомерность включения в Запад Израиля;- место Филиппин на цивилизационной карте;- наличие-отсутствие общеафриканской (к югу от Сахары) цивилизации (соответственно место в цивилизационной картине мира тамошних мусульманских, православных и др. христианских стран).

[Pritomnik]

#607Вячеслав Вяч Труш вчера в 21:26605Серб - западный человек? А австралиец?606В Индии патернализма намного меньше, чем в Германии))))) Кто из них запад?))В Индии касты как были, так и правят, особенно в сельской местности. Кроме того огромна власть общины. Это Запад?

[Laketha]

#615Александр Овдин,А к какой цивизации относите прибалтийские страны?

[Proga]

К Западу. Помню их так и в СССР воспринимали.

[Joanna]

Запад и Россия.Вадим Валерианович Кожинов.Мы не хуже и не лучше Запада. У нас другая анатомия !"- Безусловно. В этом году малоизвестный в Америке, но глубоко почитаемый в России экономист Джеффри Сакс - учитель Гайдара, Чубайса и Ко - сделал потрясающее заявление (я ему, между прочим, за это благодарен - честный человек!). Он сказал примерно следующее: "Мы (!!!) начали проводить реформы в России, положили больного на стол и вскрыли ему грудную клетку, но оказалось, что у него другая анатомия". Очень хорошо сказано. - Это тот случай, который мы имеем сегодня. Пытаясь перенести с Запада те механизмы, которые у них работают, мы вдруг выяснили, что у нас они не только не созидают, а наоборот, разрушают. - Совершенно верно. Пушкин сказал об этом в 1830 году, задолго до Сакса: "Поймите же, что мы никогда не имели ничего общего с Европой..." Самое страшное при этом, что то, что на Западе - благо, в России оборачивается бедой. Россию нужно судить по ее законам, а не по тому, что придумали в Америке. - То есть Россия - не хуже и не лучше Запада. Она - другая. "Александр МащенкоГазета "Время" (Крым)http://kozhinov.voskres.ru/articles/krim.htm

[Proga]

Обратил внимание, что в опросе "западофилы" обошли "западофобов" и занимают второе место. Доля "нигилистов" упала ниже 10%, доля "западоманов" по прежнему невелика.

[RusTurist]

Эжен (гонец из Пизы) Градусманн =То есть Россия - не хуже и не лучше Запада. Она - другая.=Логично.Александр Овдин Я тоже уже начинаю думать что Запад - не хуже и не лучше России.

[Proga]

А я тоже подумал и добавил еще 6-й пункт. )))

[Kamry]

Исаак STALINGRAD Решетов сегодня в 15:18Конечно, не хуже и не лучше, ведь Она часть Его.

[Книжник]

Любую страну можно объявиться частью запада, учитывая то, насколько расплывчаты его характеристики))))))

[Joanna]

Не любую:)Например, есть западная и восточная Украина.

[Pritomnik]

Вот Западная Украина по менталитету - точно часть Эуропы, а Восточная - Русской цивилизации. Поэтому и грызутся постоянно т.к. менталитет разный.

[Joanna]

Кого любит западhttp://www.balandin.net/Gunin/345345345345345345.htm

[Proga]

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"Вот Западная Украина по менталитету - точно часть Эуропы, а Восточная - Русской цивилизации"Насчет Восточной Украины согласен полностью.Часть ли Запада Западная Украина - предмет для дискуссий. Во всяком случае менталитет там как раз очень мало схож с европейским.

[Proga]

Вячеслав Вяч Труш "Любую страну можно объявиться частью запада, учитывая то, насколько расплывчаты его характеристики"Во-первых характеристики достаточно конкретны (здесь их многократно называли), а во-вторых насчет того "что есть Запад?" на самом Западе существует достаточно прочный консенсус. Действительно неоднократно та или иная незападная страна объявляла себя частью Запада (настроение элиты могло колебаться). Например при Горбачеве и первую каденцию Ельцина эксплуатировалась тема возвращения в "наш общий европейский дом". Но это не значит что на самом Западе выражали готовность признать подобные амбиции или амбиции Украины и Турции.