Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Лиса]

Не соглашусь с вами, ув. Лиса ( как и с не совсем ув. Samuel) у нас в России почти в каждой семье есть хорошие знакомые и, даже, родственники украинцы или выходцы из украинцев... А вот бандерофобия да присутствует с 1939- 56 г.г.

Ну Лефортово в Москве было ещё до Петра Первого, а в Поволжье немцы живут со времён Екатерины Второй, однако после ВОВ дети, играя в войнушку, кричали "бей немцев", а не "бей фашистов". Вот и сейчас, современные дети врагов называют украми, а не бандеровцами. Хотя это и несправедливо. Но это именно укрофобия, и возникла она не на пустом месте, а как следствие войны, той самой бандеровщины и того, что я описала в предыдущем своём сообщении.

[Камиль Абэ]

Ув. Лиса, дети есть дети, а детям взрослые должны разъяснять что к чему...

[Samuel]

Ну, как бы Феодосия.

Вы живёте в Феодосии? Там родились и выросли или приехали туда уже взрослой?
Но в Феодосии живёт очень мало крымских татар. И лишь с несколькими из них Вы могли пообщаться какое-то время и только на русском языке, так как Вы для них - чужачка. И после этого Вы смеете утверждать, что знаете чаяния и настроения всего крымско-татарского народа в Крыму? Не слишком ли самонадеянны Вы и не торопитесь ли Вы с выводами, обманывая саму же себя и вводя в заблуждения форумчан?

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:

как член татарского сообщества заявляю, большинство против Украины.

Татары-мишари не имеют никакого отношения к местному и коренному населению Крыма. И особенно к такой категории местных народов относятся именно крымские татары, у которых есть своя культура и свой отдельный тюркский язык, а также и армяне местные. Мишари же далеко не всё в речи крымских татар даже и понять могут. Так что... Прошу Вас не говорить от имени коренного крымско-татарского народа, к которому Вы никакого отношения не имеете! Говорите от имени мишарей - от имени пришлого народа, отдельные представители которого в 20 веке начали селиться в Крыму при СССР.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Интересные там названия улиц: Греческая, Еврейская, Украинская, Армянская, Русская.

Это потому, что в этом регионе веками были важны греки, евреи, армяне, а с 19-20 века и украинцы и русские. Кстати говоря, основным христианским и совершенно коренным населением Феодосии в 17-18 веке н.э. были именно армяне, а греков было поменьше. Армяне преуспевали в этом городе - они там жили веками и веками до того, как Российская империя решила выселить несколько тысяч армян оттуда. А вот татар-мишарей в 18 веке и никогда прежде в Крыму и в помине не было!

Отправлено спустя 23 минуты 5 секунд:

Ну, можно было предположить, что с крымскими татарами по-крымско-татарски...

Она не знает этого языка. Об этом Вы не подумали?

[Samuel]

Да есть отчего взяться такой фобии. Украинцы звонят и под видом работников правоохранительных органов вымогают деньги. Это как?

Мне тоже звонили. Я сказал такому парню, который мне звонил: как вам не стыдно ложью распространять панику у населения России? Он быстро бросил трубку.
Вы спрашиваете: это как? Идут гибридные военные и прочие действия двух сторон против друг друга. Используются любые методы.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Да есть отчего взяться такой фобии.

Нет причин для фобии, если человек старается мыслить здраво.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

А ложные обвинения в изнасилованиях и домогательствах, которые украинки пишут на российских мужиков опять же с последующим шантажом на деньги и квартиры - это как?

Я не идеализирую воинов любой страны, ибо предполагаю, что воины эти, попав на территорию другой страны и изголодавшись по вниманию женщин, могут пойти на любые не хорошие действия. Мне кажется, это касается военных любой страны. Абсолютно любой страны. Предполагаю, что это же касается и некоторую часть военных и РФ, которые оказались на территории Украины.

[насыр]

Если Вам и Вам подобным поверить, то можно дойти до абсурда - считать любого человека, который критично настроен по отношению к правлению и деятельности Путина, врагом или агентом спецслужб врага (Запада), но точно не жителем России и не гражданином РФ. Но это явно у Вас ошибочное отношение к реальности.

© Источник: Будет или нет большая война на Украине?
Реальностью у Вас не пахнет. Вы не поняли из-за чего СВО началось. Албанцев Вы жалеете. Хотя, на мой взгляд, Америка готовилась к войне с Ираком, чтобы взять под контроль нефтяные промыслы и, чтобы это не выглядело, как антимусульманская акция, решили где-то поддержать мусульман, все равно где. Ну так получилось, что под подвернулись албанцы. Албанцев использовали в темную. Подготовительный этап "Бури в пустыне" был выполнен. Также в темную пользуют украинцев, что бы добраться до полезных ископаемых России. Ну не рационально мы по их мнению используем. Платим с их продажи пенсии, вместо того чтобы заставить население работать. Получать пенсию за свой труд, а не за принадлежность к РФ.
А жителей Донбасса, в отличии от албанцев, Вы за людей не считаете. Я не верил, что Россия отважится из-за них на конфронтацию с Западом. Но Запад нам помог. Он не скрывал, что готовится к силовому решению вопроса. И у нас просто не было выбора. О чем кстати говорил и сам президент, но в Вашу реальность слушать президента не входит. Ваши стенания по поводу того, что рядом с Президентом не оказалось таких "честных" как Вы...
Еще в Вашу реальность не входит понимания того, что было бы с Россией, если бы она оказалась включена в католический мир Польшей. От Великого Княжества Литовского осталась жалкая Литва. Латышей и эстонцев от ассимиляции спасли протестанты. Прочтите польскую грамматику, она позволяет сохранять местные диалекты произношения некоторых слов. Но беспощадна ко всему, что сохраняет самобытность языка. За слово "сорок" можно было не хило схлопотать. Коллективный Запад ясно проявил себя в годы войны. Из 4 миллионов "толерантных" как Вы, сдавшихся на милость "добрейшему" коллективному "Западу", через год осталось 400 тысяч. Об этом не надо забывать. И не удивляйтесь, если Вы туда поедите, что Вас там не полюбят. Не по причине того, что до Вас там жили плохие русские. А потому, что Вы не устремитесь в первые ряды, что бы истреблять все русское. Фарион не исключение, а правило. Выгнать в неправовую зону гражданина за использование родного языка не национализм, а нацизм.

[Камиль Абэ]

Это Россия начала военную операцию против Украины, а не Запад. А вот Запад поддерживает Украину в её попытках отстоять свой суверенитет и свою территориальную целостность, как и независимость (от путинской РФ).

А вот даже в яро-русофобской Польше приходит понимание смысла происходящих на Украйне событий:

«Из уст Путина прозвучали очень веские слова»: в Польше наконец услышали правду о спецоперации
01.12.2023 - 9:32

Конфликт на Украине в западных СМИ объясняется одномерно и вульгарно, пишет Myśl Polska. Именно поэтому речь Путина на Всемирном русском народном соборе замалчивают и искажают. В ней он объяснил, за что именно Россия сражается с коллективным Западом.

Сегодня я хочу поговорить не о военной технике, не о технологиях, не о стратегии или тактике, а о философии. Ведет ли Россия и Русский мир «Священную войну» с коллективным Западом?

На второй год битвы за Украину из уст российского лидера прозвучали очень веские слова. Россия определилась со своим врагом, и это отнюдь не Украина. В нашем западном «информационном пузыре» его речь, конечно же, будет замалчиваться или искажаться.

Битва за Украину в нашем западном мейнстриме объясняется однозначно, одномерно, просто, можно сказать, вульгарно. Мы не пытаемся понять причины происходящего и того, что произошло 22 февраля 2022 года, и сразу переходим к упрощенным оценкам.

Мы не анализируем причины, отчего произошло то, что произошло. Вот почему наступило благодатное время для таких интеллектуальных пигмеев, таких омерзительных как в этическом, так и в моральном отношении индивидуумов, как презираемые мною дешевые пропагандисты-милитаристы.

У нас на Западе, в нашем публичном пространстве доминирует вульгарная форма американской военной пропаганды, адаптированная к не самой высокой интеллектуальной планке американского общества, форма, которая до недавнего времени была чужда более развитому в интеллектуальном отношении западноевропейскому обществу. Данный пропагандистский метод состоит в том, что конкретная страна сначала персонифицируется, ассоциируется с ее лидером, враждебным США, а затем этот лидер расчеловечивается и демонизируется, к нему внушается отвращение на нравственном и интеллектуальном уровне, в результате чего этот лидер начинает восприниматься как человек вне закона.

Согласно этой логике, американцы не воевали с немцами, а освобождали их от власти убийцы-Гитлера, не воевали с итальянцами, а освобождали их от власти тоталитарного Муссолини, не воевали с иракцами, а «спасали их от власти кровавого сатрапа Саддама Хусейна», воевали не с ливийцами, а с Каддафи, а также освобождали сербов от власти «диктатора Милошевича», сирийцев от «кровавого Асада» и т. д. и т. п.

Со своей стороны, в моменты возникновения угрозы российская пропаганда и управляющие ею автократы, цари, генсеки и президенты РФ всегда ссылались на идею Русского мира, говорили о покушении на Святую Русь и атаке на «матушку-Россию», которая должна дать отпор западным вражинам (Речи Посполитой в 1612 году, королю Швеции Карлу XII в 1709 году, императору Наполеону в 1812 году, Гитлеру в 1941 году, а сегодня, в 2023 году — «коллективному Западу, т. е. НАТО во главе с США».

Злополучный конфликт на Украине — это гибридная война высокой интенсивности, суррогатная война либеральных западных демократий под руководством Соединенных Штатов с автократической Россией, отвергающей глобальную систему либеральных форм государственного устройства и глобальной экономики, в которой есть место только для одной сверхдержавы — США.

На ежегодном Всемирном русском народном соборе, организованном Русской Православной Церковью, президент Путин выступил с речью, имеющей важное политическое значение.

Он открыто, без дипломатических экивоков, озвучил, за что именно Россия под его руководством сражается с коллективным Западом.

Это своего рода объявление «Священной войны», которая, как известно из истории России, объявлялась в ситуациях, критических для существования российского государства, во времена внешней агрессии, включая нашествие императора Наполеона на Москву в 1812 году и нападение гитлеровской Германии вместе с ее многочисленными союзниками на СССР в июне 1941 года.

Анализируя тезисы, высказанные только что Путиным, несложно понять, чем вызвано решение о том, чтобы 30% бюджета РФ в 2024 году потратить на армию и вооружение, нетрудно осознать, насколько далек мир на Украине, и что сражение за Украину является лишь частью битвы гигантов, элементом формирования нового многополярного мирового порядка.

Кшиштоф Подгурский
https://rusvesna.su/news/1701412354

[Samuel]

А вот даже в яро-русофобской Польше приходит понимание смысла происходящих на Украйне событий:
На ежегодном Всемирном русском народном соборе, организованном Русской Православной Церковью, президент Путин выступил с речью, имеющей важное политическое значение.

Он открыто, без дипломатических экивоков, озвучил, за что именно Россия под его руководством сражается с коллективным Западом.

Это своего рода объявление «Священной войны», которая, как известно из истории России, объявлялась в ситуациях, критических для существования российского государства, во времена внешней агрессии, включая нашествие императора Наполеона на Москву в 1812 году и нападение гитлеровской Германии вместе с ее многочисленными союзниками на СССР в июне 1941 года.

Ну неужели Вы, Камиль, считаете, как и Путин, всех русских людей и всех россиян такими тугодумами, которые не понимают, что в реальности происходит, и которых так легко можно обмануть? Ещё раз: Путин и его люди в правительстве РФ и их пропагандисты очень и очень не правы, ибо обманывают людей, внушая им очевидную ложь: якобы, как Наполеон с французами и почти вся Европа и почти весь Запад напали на Россию в 1812 году в 19 веке, и как Гитлер и почти вся Европа напали на СССР-Россию в 22 июня 1941 года в 20 веке, так и в в 21 веке в 2022 году, якобы, уже абсолютно весь Запад и вся Европа (кроме Венгрии, а теперь и кроме Словакии) и вся Северная Америка напали на РФ через Украину. Якобы, Украина напала на Россию! Якобы, Запад напал на Россию - за нападением Украины на РФ стоит Запад. Но это всё очевидная неправда и вопиющая и бессовестная ложь! Нет, это лидер Российской империи со своей армией (в которую набирает и множество рецидивистов-уголовников и зеков, коим он дарует помилование за то, что они проливают кровь украинских парней и мужчин) напал на Украину, а Запад как раз с ноября-декабря 2021 года активно пытался предотвратить это злодеяние (но не в ущерб суверенитету государства Украина), а с февраля 2022 года активно пытается вступиться за подвергшуюся прямой военной агрессии Украину (чтобы не позволить Путину военным путём покорить украинцев и Украину), но при этом вовсе не желает напрямую воевать с РФ за Украину, чтобы, не дай Бог, не началась Третья Мировая война. Пока что Запад помогает Украине только оружием и финансами, как и военными инструкторами. Правда, ещё есть, вероятно, несколько тысяч добровольцев военных, которые всё-таки не являются гражданами Украины, но сражаются за большие деньги на стороне Украины, но против армии РФ на территории Украины. Надо отметит, что и режим Путина за большие деньги привлекает на эту бойню на своей стороне не только граждан РФ, но и граждан Сирии, Кубы, государств Средней Азии, Абхазии и Армении на Южном Кавказе, Северной Кореи, а также самых разных арабских и мусульманских и не только мусульманских стран Африки и Азии, как и стран даже Латинской Америки. На это расходуются огромные средства в РФ... Предположу, что десятки или сотни миллиардов рублей даже.

Почему Путин это безобразие начал? Просто он боялся того, что 40-45 миллионов граждан Украины (которых всех он считает почему-то по ошибке русскими) начнут быть, по своему мировоззрению, прозападными, то есть либерально настроенными сторонниками подлинной демократии, а не путинского деспотизма. Вы разве не понимаете, что Путин боялся того, что Украина станет одной из стран ЕС и НАТО, то есть равноправным государством западного мира, который, по мнению Путина, является лютым врагом России. И поэтому Путин начал СВО, эту свою авантюру на территории соседнего государства. Не Запад напал на РФ, а Путин военным путём пытается вогнать Украину и её население в состав РФ или в состав союзного с РФ и пророссийского государственного объединения и союза. Ему нужно, чтоб не только Беларусь стала частью русского и пропутинского Русского мира, но ещё и Украина непременно тоже. В этом корень зла, которое происходит ныне на территории Украины, которую путинская РФ частично уже и аннексировала даже. Только поэтому проливается кровушка двух братских славянских народов, так как украинцы во главе с Зеленским вовсе не хотят сближаться с деспотичным и отсталым в плане управления государством под названием РФ, которое многие называют путинская Россия. С 1917 года и по 1991 год Россия была большевистской и, так называемой, Советской. Это сделали заблуждающиеся Ленин с Троцким, а поддержал эту работу тиран Сталин. А с 1999 года и уж точно с 2000 года постепенно и только благодаря хитрости и огромным усилиям и деятельности В.В. Путина Россия стала путинистским государством, в котором в среде политической элиты царит ложь, лицемерие и прочая гадость! Это новая империя... Путинская империя, которая пытается мимикрировать под своеобразную путинскую демократию почти европейского типа, но по сути является государством с формой правления под названием ДИКТАТУРА. Не диктатура пролетариата, а диктатура уважаемого В.В. Путина. Себя он велит пока что называть Президентом РФ! Да ещё и демократически избранным почему-то! Но это лицемерие... И авантюру свою и РФ против Украины он законодательно запретил называть тем, что есть (в---й), но лицемерно велел всем называть её СВО. И все послушались его запрета лицемерного. Даже и я...
Ну а то, что нынешняя Польша разделена и есть некоторые пророссийски настроенные поляки (у которых есть и свои СМИ), совсем не новость для меня. Так было и в 19 веке и в начале 20 века, когда Польша была частью Российской империи. Примерно так же было и с 1945 года по 1991 год в 20 веке, когда Польша точно была сферой влияния СССР-России и государством-членом просоветского (пророссийского) Варшавского договора. Всегда в среде поляков находилось много предателей. Были они всегда ранее и есть они в обществе польском, к сожалению, и сегодня. А этим успешно всегда пользовалась и ныне пользуется элита России. Да, элита поляков разделена... Это надо признать. Но пока что большая часть поляков и польской элиты не одобряет Путина и его деяния. Они поддерживают Украину. Так что... Рано радуетесь! Пока что государство Польша является частью Запада и активно поддерживает Украину. Едва ли это изменится в ближайшие несколько лет или даже в течение 10-20 лет ближайших.

[Камиль Абэ]

Ну неужели Вы, Камиль, считаете, как и Путин, всех русских людей и всех россиян такими тугодумами, которые не понимают, что в реальности происходит, и которых так легко можно обмануть?

В России прекрасно понимают What is What and Who Is Who... Поэтому в России вновь стал актуален лозунг : " Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"

[Samuel]

В России прекрасно понимают What is What and Who Is Who... Поэтому в России вновь стал актуален лозунг : " Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"

Ваши никчёмные и лживые лозунги пропагандистские, уважаемый путинист-пропагандист, на этом форуме никого не интересуют. Поднявший меч - от меча и погибнет - эти слова Христа, как никогда, актуальны и сегодня тоже, ибо режим Путина тайно и лицемерно развязал этот конфликт в феврале 2014 года, а с февраля 2022 года уже и открыто развязал военный, экономический и политический конфликт двух армий и двух государств. Режим Путина и сам Путин и ответят пред Богом и пред историей. И суд Божий будет очень и очень суровым! Покайтесь и прекратите быть частью пропагандистской и совершенно тупой машины этого никчёмного и бесчеловечного режима, уважаемый Камиль!

Отправлено спустя 25 минут 56 секунд:

Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"

Это советский лозунг. Тогда, в 1941 году СССР реально стал жертвой агрессии Гитлера и Германии. Тогда граждане СССР хотели защитить свои дома и свои семьи от захвата и порабощения уродливыми нацистами и шовинистами Германии. Сегодня, когда Путин военным путём пытается противостоять тому, что Запад на Украине мешает России воссоздавать новую Российскую империю, всё совсем иначе. Не путайтесь. Этот лозунг не применим! Думаю, дело Путина - это в корне не правое дело. И я не устаю ему (через его администрацию) в электронном виде сообщать об этом напрямую. Все мои обращения (а их уже десятки!!) адресованы мной лично и отправлены с моего московского ай-пи адреса. Я не скрываюсь и ничего не боюсь. Но боюсь я Бога. И Его, а не Путина, всем людям и нужно бояться прогневить.

[Камиль Абэ]

Ваши никчёмные и лживые лозунги пропагандистские, уважаемый путинист-пропагандист, на этом форуме никого не интересуют. Поднявший меч - от меча и погибнет - эти слова Христа, как никогда, актуальны и сегодня тоже,

Меч первой подняла НАТО, подползая к границам России... Потому и " Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!"

[Samuel]

Меч первой подняла НАТО, подползая к границам России...

Подойти к владениям или имуществу человека ближе на несколько метров, чем до этого - это вовсе не говорит о скорой угрозе подходящего ближе напасть на того, к которому человек подходит ближе. Это же касается и стран. Да, страны тоже имеют право самостоятельно выбирать: становиться им членами ОДКБ или НАТО. Я предположу, что через год или два-три года есть большая вероятность полного выхода Армении из ОДКБ, так как эта организация не осудила захват в 2022 году армией Азербайджана части суверенной территории Армении (я вовсе не имею в виду Арцах-Карабах - это совсем другая история). Да, со временем Армения, вероятно, существенно или очень сблизится с ЕС и с НАТО, а может и вступит в эти структуры через 15-20 лет или гораздо раньше, а от России несколько или существенно отдалится при этом, выйдя даже и из СНГ. И это законное право Армении, как суверенного государства. Я это предсказал ещё в 2017 или в 2018 году. Посмотрим, прав ли я окажусь. Если доживём, увидим.

Интересно, что в 2004 году страны Прибалтики и Восточной Европы, включая и Польшу, стали членами НАТО. И таким образом блок НАТО вплотную приблизился к границам РФ. Но тогда Путин это спокойно стерпел (хоть это ему не понравилось), так как он был более разумен. А теперь лидеры Украины с 2005 года, но особенно с 2019 года или 2020 года, только заговорили о возможном вступлении в НАТО и в ЕС через несколько лет, но это вызвало такую бурю эмоций у Путина и прочих лидеров РФ!! Почему странам Прибалтики можно вступать, а Украине нельзя даже и думать и говорить об этом? Почему Финляндии можно было так быстро и легко вступить в НАТО и этим очень сильно приблизить границы блока НАТО к РФ на севере, а вот Украине и украинцам даже думать об этом нельзя?! Только потому, что лидерам РФ вдруг взбрело в голову считать украинцев и Украину частью некоего Русского мира?! Не смехотворно ли это? Разве это справедливо? Не пресловутые ли это двойные стандарты? Вскоре и Швеция станет членом блока НАТО, а через несколько лет и ещё несколько других стран Европы, а может и Грузия тоже (последнее не так уж и исключено через 5-10 или 12 лет). Почему Швеции и затем и всем им можно будет, а вот Украине - точно категорически нельзя?! Только потому, что в государстве Украина проживает, преимущественно славянское население, а украинский язык несколько похож на русский? Только потому, что один человек Путин вдруг воспротивился этому?! Вы серьёзно?
И ещё раз: приближение к границам государства - это не нападение. Сама же Россия проводила военные учения армии РФ в конце 2021 года, как и в январе 2022 года тоже, вблизи границ Украины, но упорно опровергала точные сведения разведки стран Запада о том, что планирует напасть на Украину. И это правда - проводить учения вблизи границ какого-то государства- это вовсе не значит, что государство (или блок государств), проводящее эти учения, планирует напасть на эту страну. Так что... Не надо лгать! НАТО в 21 веке не проводило за 23 года никаких военных действий ни в одном государстве Европы. Даже Сербия, в которой НАТО проводило успешную военную операцию в 1999 году, когда режим Милошевича был принуждён блоком НАТО к миру с албанцами Косово и с самой албанской республикой Косово, теперь в течение последних 15 лет успешно сотрудничает с НАТО или даже дружит с НАТО, пусть и не планирует пока вступление в НАТО. Это исторический факт. Миротворческие и военные действия миротворческого блока НАТО на Балканах в течение 10 последних лет 20 века привели к тому, что в государствах на Балканском полуострове держится стабильность и мир уже в течение последних 23 лет 21 века. Думаю, что никогда больше в истории Европы на Балканах не будет никаких войн, а все страны Балканского полуострова станут странами-членами блока НАТО в течение 10-15 или 20 лет. Вероятно, военный конфликт в Украине между РФ и Украиной благодаря НАТО завершится справедливым для Украины и РФ миром уже в течение 2-3 лет точно. После этого Украина станет членом блока НАТО до 2032 года и никаких войн в Европе больше никогда не будет, но воцарится после этого в Европе дружба и сотрудничество между народами и государствами на долгие века и тысячелетия!!

[Камиль Абэ]

Не надо лгать! НАТО не напало ни на одно государство Европы

Ну да... НАТО просто бомбила Белград и другие города Сербии... Вы просто наглый лжец.

НАТО: 73 года ни дня без войны. Кого бомбили и куда вторгались страны альянса после Второй мировой войны
Где НАТО, там беда.
https://sb-by.turbopages.org/sb.by/s/ar ... &trbsrc=wb [/quote

[Samuel]

Ну да... НАТО просто бомбила Белград и другие города Сербии... Вы просто наглый лжец.

Я имел в виду: в 21 веке за 23 года блок НАТО в Европе не начинал никаких военных действий ни в одном из государств. Речь о Европе и только 21 веке. Я никогда не лгу. Бывает спешу писать - поэтому бывает, что не точен. Сейчас исправляю небольшую неточность.
Да, в Афганистане многое было суровой ошибкой. Ирак - это огромная ошибка НАТО. Ливия - тоже. И Сирия - тоже. Но в Ливии и в Сирии, если бы не вмешательство таких не самых демократических стран, как Египет, Турция, Катар, Саудовская Аравия, ОАЕ, Иран и Россия, давно бы установилась демократия и цивилизация, а никакой войны там не было бы вообще (после свержения диктатуры Каддафи и вероятного свержения диктатуры Асадов) или давно не было бы. Так что... Есть грубые ошибки НАТО (мусульманские Ирак и Афганистан не имеют никакого отношения к христианским странам Северной Америке и к христианской Европе ни территориально, ни культурно), но есть и противодействие самых разных диковатых мусульманских государств Африки и Азии (а также и путинской РФ), которые противодействуют политике и устремлениям блока НАТО. Турция, хоть и является страной-членом блока НАТО, но проводит свою отдельную политику - порой вредную для мира и демократии. Почему? Это связано с деятельностью диктатора и реакционера Эрдогана.

[Камиль Абэ]

Я имел в виду: в 21 веке за 23 года блок НАТО в Европе не начинал никаких военных действий ни в одном из государств. Речь о Европе и только 21 веке. Я никогда не лгу

Украинский геббельс А. Арестович высказался откровенно:

«Одна из центральных национальных идей Украины – это как можно больше врать себе и другим. Потому что если сказать правду, рухнет все. И надо придумывать что-то другое. Вот такое у нас базовое несбалансированное противоречие »    

Так и весь Запад опирается на ложь... и вы лжёте на каждом шагу...

Вот 20 век Штаты и НАТО завершили бомбёжкой Боснии и Герцеговины (1995 г.), уничтожением Югославии {1999 г.)... А в 2014 г. Штаты организовали на Украине кровавый бандеровский Майдан и к 2022 г. переформатировали Украйну в  анти-Россию,       а сейчас Штаты и НАТО всемерно помогают бандеровской Украйне... Фактически Россия ведёт войну с IV Рейхом...

Но Штаты и НАТО развязывают войны не только в Европе, но и по всему миру... Вот некоторые вехи преступных действий военщины Штатов и НАТО по всему миру:
2001 г. Вторжение в Афганистан... И в течении 20 лет насиловали страну...
2003 г. Вторжение в Ирак
2011 г. Воздушные удары по Ливии
2014 г. Интервенция в Сирию

[Samuel]

Украинский геббельс А. Арестович высказался откровенно:

«Одна из центральных национальных идей Украины – это как можно больше врать себе и другим. Потому что если сказать правду, рухнет все. И надо придумывать что-то другое. Вот такое у нас базовое несбалансированное противоречие »

Это почему Вы этого несчастного человека вдруг назвали украинским Геббельсом?
Потому, что Арестович сообщил: украинцы обманывают себя, говоря о скорой победе над Россией, так как на данный момент всё очень и очень сложно на фронте, а до победы над путинской Россией Украине и украинца невероятно далеко пока что?
Я тоже так считаю. Все не очень глупые люди считают так. Теперь Вы, уважаемый, меня и всех не глупых людей запишите в нацистов и пропагандистов?
В одном соглашусь с Вами: Арестович выступает против того, что Путин сотворил с Украиной и критикует его. Но делает ли это его нацистом и Геббельсом??

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

Так и весь Запад опирается на ложь... и вы лжёте на каждом шагу...

Я лгу?? Да ещё и на каждом шагу лгу?? Докажите это или покайтесь!
Политики Запада и РФ часто лгут. Это факт.

[Камиль Абэ]

Это почему Вы этого несчастного человека вдруг назвали украинским Геббельсом?

Арестович был ведущим пропагандистом в бандеро-фашистской Украйне... Поэтому с полным основанием его можно именовать украинским геббельсом... А с чего это вы его называете несчастным человеком?

Камиль Абэ: ↑Вчера, 12:23
Так и весь Запад опирается на ложь... и вы лжёте на каждом шагу...
Я лгу?? Да ещё и на каждом шагу лгу?? Докажите это или покайтесь!
Политики Запада и РФ часто лгут. Это факт

Да, вы не Арестович, признаваться не намерены.

[Samuel]

Арестович был ведущим пропагандистом в бандеро-фашистской Украйне.

Думаю, он просто делится своими мыслями с общественностью Украины и РФ. Часто эти мысли не устраивают политическую элиту нынешней Украины, а не только России. Но на данный момент он и его позиция точно не представляет государство Украину и позицию его руководства и политическую элиту украинского народа и государства Украина.
К тому же, я очень и очень сомневаюсь в том, что у Вас, уважаемый, есть хотя бы какие-то основания называть нынешнее государство Украину бандеро-фашистским. В военных условиям там сейчас и в течение последних 22 месяцев очень мало либерализма и демократии - это правда. Но до того, как Путин начал СВО против этого государства, оно вполне было демократическим и либеральным. Оно было точно никаким не фашистским. Зеленский был избран на честных и вполне демократичных выборах, а его оппонент Порошенко, хоть и был президентом, проиграл на выборах, так как народ не стал поддерживать этого лицемера и бизнесмена. Вы можете представить себе такие выборы, на которых победил бы критик Путина? Или считаете, что его не за что критиковать и он превратился в безупречность и в Божество?

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

А с чего это вы его называете несчастным человеком?

Для меня все заблуждающиеся люди - это очень несчастные люди. Арестович, как я думаю, тоже во многом или в чём-то заблуждается, если считает, что весь народ России виновен в начале СВО (я предположу, что он, как и многие украинцы, так считает). Если он так считает, то, на мой взгляд, он очень не прав и заблуждается, ибо то было решением одного Путина. Только он стоит за началом СВО. А Арестович, как я предполагаю, обвиняет Россию и всех русских, как и всех россиян, в то, что началось это кровопролитие на Украине.

Но я могу во всём этом и ошибаться, ибо почти не слушал и не смотрел ролики Арестовича. Я знаю о нём и о его взглядах каких-то только потому, что знакомые его слушали и видели в инете - они мне немного и рассказали. С их только слов знаю о его выступлениях и деятельности...

[Камиль Абэ]

Есть грубые ошибки НАТО

Конечно же, западно ориентированный преступления НАТО будет именовать ошибками...

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 20:28
Арестович был ведущим пропагандистом в бандеро-фашистской Украйне.
Думаю, он просто делится своими мыслями с общественностью Украины и РФ

Так и Геббельс вполне искренне делился своими мыслями...

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 20:28
А с чего это вы его называете несчастным человеком?
Для меня все заблуждающиеся люди - это очень несчастные люди

Надо же! Так и Геббельса адвокат мог бы назвать несчастным и заблуждающимся человеком... Вы так и Зеленского готовы оправдывать... Вполне ожидаемо.

[Samuel]

Так и Геббельс вполне искренне делился своими мыслями...

Геббельс был важным должностным лицом и лидером нацистской Германии, которая хотела уничтожить всех евреев и захватить всю Европу и часть мира! Украина не желает уничтожать ни один народ мира и не желает захватывать соседние государства! Арестович уже давно не является важным должностным лицом Украины. А Геббельс был именно министром пропаганды Третьего Рейха и поэтому он и занимался пропагандой, так как такой была его обязанность - за это ему очень хорошо платили из казны Германии по воле злодея Гитлера. Не находите никаких отличий между украинцем Арестовичем и мерзким антисемитов и преступником-нацистом Геббельсом, министром пропаганды ужасной нацистской Германии?

Арестович просто желает выговориться - поэтому и создаёт эти ролики. А Геббельс просто работал пропагандистом и получал за эту пропагандистскую и очень активную деятельность большие деньги из казны Германии.

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:

Конечно же, западно ориентированный преступления НАТО будет именовать ошибками...

Я и преступления одного ныне правящего императора одной огромной империи называю лишь ошибками. Я не суров.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Надо же! Так и Геббельса адвокат мог бы назвать несчастным и заблуждающимся человеком... Вы так и Зеленского готовы оправдывать... Вполне ожидаемо.

Вы правы... Назорейское учение Иисуса гласит: не осуждай никого - тогда и тебя никто не осудит. Не суди никого - тогда и тебя никто не будет судить. Нельзя даже словом дурак или безумец никого из людей (даже ужасных грешников и злодеев) называть. Нельзя гневаться ни на кого... Я и не гневаюсь.
Нынешние христиане почти не соблюдают это учение. Я же соблюдаю это учение - поэтому я считаю нацистов Германии середины 20 века ужасно заблуждающимися и несчастными людьми. Кто я такой, чтобы судить их и обвинять их? Я и сам грешен очень... Мне бы со своими грехами разобраться.
Президента Украины Зеленского я уважаю - ему ужасно сложно сейчас... Я уважаю и Путина. Если Зеленский и Путин и виноваты, то Бог - их Судья!

[Камиль Абэ]

Не находите никаких отличий между украинцем Арестовичем и мерзким антисемитов и преступником-нацистом Геббельсом, министром пропаганды ужасной нацистской Германии?

Да, Арестович можно назвать реинкорнацией Геббельса...

я считаю нацистов Германии середины 20 века ужасно заблуждающимися и несчастными людьми.

Что ж, и в Германии и в целом на Западе придерживаются такого же взгляда, а на Западе фактически возродился нео-нацизм.

Президента Украины Зеленского я уважаю - ему ужасно сложно сейчас...

Кто бы сомневался... по-западному...

[Samuel]

Да, Арестович можно назвать реинкорнацией Геббельса...

Нет, нельзя. И хватит уже о Геббельсе и том несчастном украинце.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Что ж, и в Германии и в целом на Западе придерживаются такого же взгляда, а на Западе фактически возродился нео-нацизм.

Эти явления происходят в среде молодёжи в очень многих странах Европы, Северной Америки и прочих христианских и мусульманских стран. Эти же процессы происходят, увы, и в РФ в среде молодёжи.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Кто бы сомневался... по-западному...

Это гуманно. Это по=христиански. Это по-человечески. Да, человечность никто не отменял ведь ещё! И Запад к этому не имеет отношение, уважаемый.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑10 минут назад
Да, Арестович можно назвать реинкорнацией Геббельса...
Нет, нельзя. И хватит уже о Геббельсе и том несчастном украинце

А надо вглядываться и вдумываться в историю.. и оценивать исторические параллели.. Вот нынешние события на Донбассе и Новороссии невольно напоминают Великую Отечественную... В 1941-45 г. г. наш народ боролся с фашизмом, а сейчас народ России противостоит коллективному фашиствующиему Западу и его псу - бандеро-фашистской Украйне.

[Samuel]

Вот нынешние события на Донбассе и Новороссии невольно напоминают Великую Отечественную...

Многим эти события напоминают аншлюс, когда Гитлер пожелал аннексировать Австрию. Или аннексию Судет в Чехии. Но в случае с Австрией и Чехией страны Европы и Северной Америки не желали сразу поставить на место агрессора и психа Гитлера, надеясь на то, что вскоре Германия ещё более окрепнет и повернёт оружие против коммунистической империи СССР - поэтому они, те лицемерные и мерзкие политики и лидеры Запада, шли на поводу у психа и мерзавца Гитлера.
Сейчас же и вот уже почти 2 года Запад стал чуть менее лицемерен и более един - Запад не позволяет бесчинствовать великому императору, который замыслил возродить былую империю. И на этот раз страны Запада активно помогают украинцам постоять за себя пред лицом большой опасности с востока. Поэтому далеко не всё получается у того, кто первым поднял меч.

Как Вы смеете богопротивную и путинскую СВО сравнивать с Великой Отечественной войной 1941-1945?! Ведь тогда на СССР-Россию напал без объявления войны и без всякого повода ужасный Гитлер (то есть жертвой стали народ России и народы СССР), а в феврале 2022 года новый император огромной империи напал на Украину, но лицемерно и весьма хитро назвал это нападение СВО. И жертвой стал украинский народ.
И уже из-за той ужасной ошибки погибли и продолжают погибать сотни и сотни тысяч людей с двух сторон, но ещё больше ранено и продолжает получать ранения!! Это ужасно! И да запретит Вам Бог, Полный Справедливости и Честности!!

[Камиль Абэ]

жертвой стал украинский народ.

Да, всё случилось вследствии продвижения НАТО к границам России : ДРАНГ НАХ ОСТЕН... Вот и параллель с 1941- 45 г. г.

[Samuel]

Да, всё случилось вследствии продвижения НАТО к границам России

Нет ничего ужасного в желании Украины стать страной-членом блока НАТО. А вот именно желание Путина противодействовать устремлениям украинцев в сторону сближения с ЕС, США и НАТО - это и привело к драме. Это и есть реваншизм! Надо смириться с тем, что, увы, не существует уже СССР, в котором Россия играла главную скрипку. Но Путин не может смириться... Ему не хватает смирения и мудрости. Он пытается оспорить границы тех стран, которые образовались после распада СССР. И это и есть великое зло!!