Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

Уважаемый Европа и США вцепились в СССР, когда нужно было воевать с Третьим Рейхом и Гитлером.

Сталинский режим и Великобритания с США взаимно вцепились друг в друга в 1941 году (и особенно с 1942 года), когда поняли, что Третий Рейх может представлять огромнейшую угрозу всему миру, включая Великобританию, СССР и обе Америки и Африки, как и весь Ближний и Средний Восток. Япония и Третий Рейх пожелали разделить между собой мир, а империям англо-саксов и империи русских в этом мире места не было.

[Gosha]

Сталинский режим и Великобритания с США взаимно вцепились друг в друга в 1941 году (и особенно с 1942 года), когда поняли, что Третий Рейх может представлять огромнейшую угрозу всему миру, включая Великобританию, СССР и обе Америки и Африки, как и весь Ближний и Средний Восток. Япония и Третий Рейх пожелали разделить между собой мир, а империям англо-саксов и империи русских в этом мире места не было.

Опять эхо заработало! Вам об этом Один отписал вы решили его поправить и сделали это неудачно! Миссия Даллеса подтверждает, что Запад весь целиком воевал против Советской России.

[Kliper]

Из Ваших слов можно сделать вывод, что на Западе не партеры, а хозяева?(это вопрос).

В целом Вы правильно поняли мою мысль. Но тут надо уточнить, что для группы важных российских персон это партнёры, а для остальных россиян - хозяева.

И за чем им каббалить народы, если достаточно сделать это с горсткой высокопоставленных чиновников?

Горстка высокопоставленных лиц желает видеть себя в качестве равноправных партнёров воротил Западного мира, ради чего русского народа им никогда не жалко. Ведь любой капиталист закабалит кого угодно ради приумножения собственной прибыли.

Здесь хотелось бы подробностей. Конкретных.

Это лишь моё предположение, чисто теоретическое. Ведь всё же нашлись военные, которые не побоялись открыто выступить против СВО. Правда это никак не помешало началу войны.

[Камиль Абэ]

Это лишь моё предположение, чисто теоретическое. Ведь всё же нашлись военные, которые не побоялись открыто выступить против СВО. Правда это никак не помешало началу войны.

Желательно, чтобы теоретические предположения подтверждались конкретными фактами...

[Kliper]

Желательно, чтобы теоретические предположения подтверждались конкретными фактами...

Факт в том, что детям фронтовиков, условно говоря 1945-55 гг. рождения, в 2015 году было по 60-70 лет. Это крайний срок, когда военный может находиться в строю и что-то решать. В 2022 году войсками уже руководили люди, проходившие начальное военное обучение в 80-е годы - на закате советской эпохи. Причём с обеих сторон. А у них уже иное мировоззрение.

[Samuel]

Уважаемые, я так и не понял: почему эта тема ещё не умерла постепенно, но давно? Ведь она была открыта мной ещё до того, как началась СВО. Я открыл её для того, чтобы узнать мнение ваше о том, начнётся ли это безобразие или нет. Меня это тогда волновало. Началось... Я так и знал. Теперь меня волнует то, когда же эта трагедия закончится? Кто-нибудь знает?
С точки зрения религии любой, то, что начато по приказу нашего лидера, является величайшим грехом, ибо люди погибают, то есть жестоко убивают друг друга. А ведь одна из заповедей Писания Иудаизма и Христианства гласит: не убивай! Убивать - это грех.
Жаль, что никто из духовников нашего лидера так и не научил его: использовать военные и кровопролитные операции для достижения политических целей или для приобретения новых территорий (под любыми красивыми предлогами борьбы с националистами и так далее) - это великий грех. И горе нам, о граждане России, пока нами правят такие ужасные грешники1

[Камиль Абэ]

С точки зрения религии любой, то, что начато по приказу нашего лидера, является величайшим грехом, ибо люди погибают, то есть жестоко убивают друг друга. А ведь одна из заповедей Писания Иудаизма и Христианства гласит: не убивай! Убивать - это грех.
Жаль, что никто из духовников нашего лидера так и не научил его: использовать военные и кровопролитные операции для достижения политических целей или для приобретения новых территорий (под любыми красивыми предлогами борьбы с националистами и так далее) - это великий грех

А обратите этот вопрос президентам любимых вами Штатов.. Чего их толкает во Вьетнам, Корею, Югославии, Афганистан, Ливию, Ливан, Сирию? А ведь нынешние военные действия на Украйне спровоцированы Штатами...

[Samuel]

А обратите этот вопрос президентам любимых вами Штатов.

Мне не нравится внешняя политика лидеров США. Вы не правы.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Чего их толкает во Вьетнам, Корею, Югославии, Афганистан, Ливию, Ливан, Сирию?

Часто лидеры США грешили и ошибались...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

А ведь нынешние военные действия на Украйне спровоцированы Штатами...

Это крайне ошибочное утверждение. Если человек не желает, его никто не спровоцирует ни на что. Это лишь попытка оправдать собственную агрессию...

[Камиль Абэ]

Это крайне ошибочное утверждение. Если человек не желает, его никто не спровоцирует ни на что. Это лишь попытка оправдать собственную агрессию...

Иного от вас никто и не ожидал ... Тут либо враг со стороны , либо 5-я колонна...

[Kliper]

Теперь меня волнует то, когда же эта трагедия закончится? Кто-нибудь знает?

Нет никаких сомнений, что у западных стратегов припасено несколько планов на все наиболее вероятные сценарии развития событий. И возможно они ещё сами не до конца уверены в том, как всё обернётся. Если считать, что конечной целью является вторжение войск НАТО в РФ, то оно не начнётся, пока на Западе не будет введено в строй достаточное количество новых военных заводов и переоборудовано старых. Полагаю, что на это требуется около двух лет. Плюс необходимо создать достаточный запас вооружений и обучить солдат владеть новым оружием. Ориентировочно это ещё один год. Если активная подготовка к войне началась с лета 2021 года (все помнят о кризисе с микросхемами?), то развязка событий ожидается до окончания 24-го.

[Камиль Абэ]

то развязка событий ожидается до окончания 24-го.

И какой ваш прогноз о конкретике окончания?

[Дамир Закиров]

И какой ваш прогноз о конкретике окончания?

Что тут неясного? Россию "нагнут, вставят и поимеют". Это же Kliper!

Уважаемые, я так и не понял: почему эта тема ещё не умерла постепенно, но давно? Ведь она была открыта мной ещё до того, как началась СВО. Я открыл её для того, чтобы узнать мнение ваше о том, начнётся ли это безобразие или нет. Меня это тогда волновало. Началось... Я так и знал. Теперь меня волнует то, когда же эта трагедия закончится? Кто-нибудь знает?

Давно озвучено - до последнего украинца! А последнему украинцу памятник над Днепром поставим, выше и краше нынешнего! Всей Россией скинемся! И высечем золотыми буквами: "Здесь покоится последний Укр, положивший жизнь свою на алтарь за кружевные трусики! Слава Украине!"

[Kliper]

А обратите этот вопрос президентам любимых вами Штатов.. Чего их толкает во Вьетнам, Корею, Югославии, Афганистан, Ливию, Ливан, Сирию?

А "нас" туда что толкало?

А ведь нынешние военные действия на Украйне спровоцированы Штатами...

Если выстроить длинную логическую цепочку, начиная с 1991 года, тогда можно с Вами согласиться. Иначе всё выглядит так, что Путина спровоцировали Эрдоган и Алиев.

Тут либо враг со стороны , либо 5-я колонна...

С Вашей точки зрения выходит, что поддержка войны, явно проигрышной для России - это настоящий патриотизм, а её осуждение - пособничество врагу. Встаньте с головы на ноги. Благодаря СВО Запад отхапал себе большую часть Украины, причём войдя туда как защитник интересов украинского народа, а не оккупант. Это уже состоявшаяся крупная политическая и военная победа Запада, независимо от итоговых результатов всей войны.

Отправлено спустя 16 минут 38 секунд:

Что тут неясного? Россию "нагнут, вставят и поимеют".

Россию имеют с 1991 года, что многим здесь нравится. Люди ведь, изучая историю, не проецируют чужой исторический опыт на себя. Сотрудничество ацтеков с испанцами в своё время начиналось для ацтеков очень даже неплохо. Но прошло всего 30-40 лет, и от империи ацтеков остались одни развалины. Впрочем, вовсе не обязательно лезть в такие исторические дебри. Достаточно вспомнить начало ХХ века. Но все видимо надеются повторить опыт Крымской войны 1853-56 гг., когда полное военное поражение России удалось как-то замять договорняками.

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:

И какой ваш прогноз о конкретике окончания?

Путинский режим несомненно устоит - это самая выгодная Западу система власти в России.

[Kliper]

Путинский режим несомненно устоит - это самая выгодная Западу система власти в России.

Но до этого будет обмен ударами тактическим ядерным оружием. Ведь не случайно пропаганда регулярно напоминает населению о такой возможности. По законам литературного жанра, если на стене висит ружьё, то оно обязательно должно выстрелить.
От увиденных ужасов и страха самим попасть под раздачу люди с радостью примут любые переговоры о мире.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Давно озвучено - до последнего украинца!

То есть войну со странами НАТО Вы полностью исключаете?

[Камиль Абэ]

Kliper: ↑Сегодня, 03:04
Путинский режим несомненно устоит - это самая выгодная Западу система власти в России.
Но до этого будет обмен ударами тактическим ядерным оружием.

Известно, что тактика тесно связана со стратегией ... Поэтому о таком обмене и высказался наш Президент: «А мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют» ... На Западе, вероятно, это услышали и не сомневаются в решимости России отстоять свои интересы... И это ответ на:

Дамир Закиров: ↑Сегодня, 02:21
Давно озвучено - до последнего украинца!
То есть войну со странами НАТО Вы полностью исключаете?

[Samuel]

Иного от вас никто и не ожидал ... Тут либо враг со стороны , либо 5-я колонна...

Так и во времена Сталина в СССР и в России представители власти спешили заклеймить позорным клише "ВРАГ НАРОДА" или "ПЯТАЯ КОЛОННА" всех тех, кто имел своё мнение по многим вопросам - такое мнение, которое противоречит официальной точке зрения правительства СССР. Сегодня вместо СССР уже есть путинская РФ, то есть созданное Путиным за 23 года странное государственное образование. До 2000 года можно было иметь своё мнение и свободно его выражать, а теперь это становится опасно. До 2000 года Россия сотрудничала со странами Запада и официально имела вполне хорошие и дружеские отношения со странами Запада, а отношение к свободе слова и к сексуальным меньшинства у государства РФ было вполне не плохим, нормальным и, скорее, даже благодушным, а вот после 2000 года постепенно Россия при Путине вернула музыку от гимна СССР и стала превращаться во враждебное по отношению к Западу государство, в котором очень мало свободы слова и вообще свобод мало, а сексуальные меньшинства стигматизируются.
Но теперь все не согласные с официальной линией путинской власти в РФ превращаются во врагов народа или в пятую колонну. Это просто безобразие! Позорное явление! Вам не стыдно, Камиль?

Отправлено спустя 13 минут 8 секунд:

Нет никаких сомнений, что у западных стратегов припасено несколько планов на все наиболее вероятные сценарии развития событий. И возможно они ещё сами не до конца уверены в том, как всё обернётся. Если считать, что конечной целью является вторжение войск НАТО в РФ, то оно не начнётся, пока на Западе не будет введено в строй достаточное количество новых военных заводов и переоборудовано старых. Полагаю, что на это требуется около двух лет. Плюс необходимо создать достаточный запас вооружений и обучить солдат владеть новым оружием. Ориентировочно это ещё один год. Если активная подготовка к войне началась с лета 2021 года (все помнят о кризисе с микросхемами?), то развязка событий ожидается до окончания 24-го.

Никто на Западе, как мне кажется, всерьёз не думает о том, что Путин желает напасть на страны или страну НАТО. Это было бы самоубийством. Это уничтожит саму жизнь на земле. Третья мировая не пощадит ни одно живое существо и бои будут ужасающими даже в космическом пространстве и с использованием дронов-роботов, химического, биологического, климатического, а может на завершающем этапе и атомного или термоядерного оружия. Это конец жизни на земле.
Поэтому на Западе рассматривают лишь одну возможность: фактор случайности из-за человеческого фактора - вдруг лидер огромной страны окончательно потеряет остатки разума и впадёт в состояние патриотической эйфории? Вдруг он отдаст приказ в состоянии аффекта, если на фронте всё будет ужасно для него? Вот на этот случай они и готовятся... Хотя это стало бы величайшей трагедией для всего человечества. Никто этого не хочет и не ждёт. Даже Путин этого не хочет, хоть и побаивается, что до этого может и дойдёт.
Скорее всего, рано или поздно, Запад и РФ договорятся до компромисса: Украина в течение 10 лет не станет членом НАТО, а санкции отменят. При этом, вероятно, от Путина потребуют отменить включение спорных территорий в состав РФ? Кто знает?! Может и статус Крыма будет в результате признан нейтральным лет на 10-15, а затем само население Крыма на повторном и уже признанном ООН референдуме (который пройдёт подлинно демократически и под наблюдением наблюдателей ООН и других важных международных организаций) проголосует и решит судьбу Крыма. И с этими результатами референдума на этот раз уже именно обязаны будут согласиться Украина и Россия - такое обязательство наложит на обе стороны конфликта мирный договор.
Когда это произойдёт? Хочется верить, что в 2024 году или в 2025 году. Но может и к 2027 году. Хотя я склоняюсь к 2025 году - скорее всего, в этом году бои завершатся устойчивым перемирием.
Даже очень серьёзные конфликты и войны редко длятся больше, чем 3-4 года. Война Вторая Отечественная для России длилась тоже примерно столько же - чуть меньше 4 лет. И ведь к октябрю-ноябрю 2025 года и нынешний конфликт за Украину между РФ и Западом будет уже длиться чуть меньше, чем 4 года. Тогда он, вероятно, и завершится перемирием, а через несколько месяцев и мирным договором.

Отправлено спустя 29 минут 3 секунды:

Россию имеют с 1991 года, что многим здесь нравится.

Не согласен с Вами, уважаемый. Никто никого не имеет. Просто по воле Горбачёва эксперимент с построением коммунизма в СССР был постепенно прекращён. Затем и сам СССР прекратил своё существование (не без стараний самого Горбачёва, но может и случайно). В России и в бывших республиках СССР началось построение капиталистического и условно демократического общества с рыночной экономикой (по образцу со странами Европы и Америки). Это очень сложный процесс. Болезненный процесс. От этого и все страдания населения в тот период. В РФ при Ельцине эти реформы проходили ужасно... Но с 1999 года ситуация постепенно начала стабилизироваться в России. Это же относится и к Грузии и прочим странам, которые раньше были республиками СССР и жили вместе с Россией в одном государстве - всем этим республикам пришлось очень и очень сложно в начале этого пути. Но затем ситуация стабилизировалась. Но в некоторых странах реформы прошли вполне себе не плохо или удачно. Особенно в Эстонии, где уровень жизни населения сегодня довольно высокий. В Грузии и в Армении тоже всё становится не так ужасно печально, как было ещё лет 20-25 назад. И это ещё больше касается Азербайджана, Туркменистана и некоторых других стран бывшего СССР, где были и есть большие запасы углеводородов.

[Kliper]

До 2000 года можно было иметь своё мнение и свободно его выражать, а теперь это становится опасно.

Это кому как. Просоветски настроенным гражданам заткнули рты уже в 1992-м - липовую КПРФ имени Зюганова в расчёт не беру. А вот "Эхо Москвы" более-менее спокойно вело свою деятельность до 2022 года. В бандитские 90-е свободно выражать своё мнение, если оно стояло кому-то поперёк горла, тоже было далеко небезопасно.

До 2000 года Россия сотрудничала со странами Запада и официально имела вполне хорошие и дружеские отношения со странами Запада

Россия неплохо сотрудничала с западными странами и после 2014 года. Именно при Путине сотрудничество с Западом достигло невиданных ранее масштабов - выкачивание природных ресурсов, распродажа отечественных предприятий, закупка всего и вся за границей - от безделушек до кораблей и самолётов.

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:

Не согласен с Вами, уважаемый. Никто никого не имеет.

Понимаете, покупка любых импортных вещей, даже если они произведены (собраны) в России - это вливания в экономику Запада. А русские люди явно соревнуются друг с другом в стремлении купить более дорогой импортный товар. Например, крутой автомобиль. Перелёты на самолётах, фильмы, музыка и многое прочее - это бесконечные отчисления Западу в ущерб собственному развитию.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑13 авг 2023, 10:40
А ведь нынешние военные действия на Украйне спровоцированы Штатами...
Если выстроить длинную логическую цепочку, начиная с 1991 года, тогда можно с Вами согласиться

Если уж выстраивать длинную логическую цепочку, то убедимся, что западная русофобия насчитывает уже тысячу лет, начиная, пожалуй, со времён Ал. Невского...

[Samuel]

Понимаете, покупка любых импортных вещей, даже если они произведены (собраны) в России - это вливания в экономику Запада. А русские люди явно соревнуются друг с другом в стремлении купить более дорогой импортный товар. Например, крутой автомобиль. Перелёты на самолётах, фильмы, музыка и многое прочее - это бесконечные отчисления Западу в ущерб собственному развитию.

Это ошибочная политика лидера империи привела к такой ситуации. Ему и спасибо говорите.

Отправлено спустя 29 минут 29 секунд:

Если уж выстраивать длинную логическую цепочку, то убедимся, что западная русофобия насчитывает уже тысячу лет, начиная, пожалуй, со времён Ал. Невского.

Камиль, о какой тысяче лет Вы говорите? Не знали о том, что Александр Невский жил в 13 веке, то есть 750-770 лет назад? Или Вы решили округлить так сильно? В те времена Русь была зависима от монголов (или союза монголов с татарами). При этом Папа Римский и католики-германцы и страны Скандинавии стремились вывести территории Руси из под влияния монголов диких и вернуть эти территории в лоно Европы. Да, у них был и свой корыстный интерес - они хотели, воспользовавшись некоторым ослаблением княжеств Руси, распространить там католическую веру и своё влияние. Но выбор у Руси был тогда не велик: принять влияние дикарей монголов и татар или же сотрудничать с католической и гораздо более цивилизованной Европой, как это сделали Литва и Польша (и при этом ведь Литва и Польша сохранили свою государственность и суверенитет). Александр Невский в конечном итоге, хоть до этого активно вёл переговоры с Папой Римским, предпочёл оставить свою Родину в подчинении у дикарей монголов и татар. Вероятно, этот выбор был им сделан потому, что лидеры Руси унаследовали от лидеров Византии ненависть и страх перед Западной Европой и Папой Римским. Лидеры Руси тогда посчитали: лучше уж принять зависимость от мерзких язычников - что-угодно, но только не сближение с ужасными (по мнению лидеров Руси того времени) католиками и Папой Римским. И этот выбор в 13 веке вверг жителей Руси в эпоху застоя и зависимости от монголов и татар. И эта дикая и темная эпоха длилась примерно 200-250 лет и отбросила Русь в её развитии на лет 200-300 назад. Русь стала отставать от Европы ещё сильнее, чем она отставала от Европы до середины 13 века н.э. До сих пор нынешние русские расплачиваются за тот ошибочный выбор. Никакой СВО в принципе не было бы сегодня, если бы не тот зловещий выбор Александра Невского и прочих лидеров лидеров Руси, когда они решили, что зависимость от диких монголо-татарских орд является для них меньшим злом по сравнению со сближением с католической и более прогрессивной Европой.
Никакой русофобии в Европе 13 века н.э. не было. А вот у лидеров раздробленной Руси было негативное отношение к Папе Римскому и католическим странам Европы. Лидеры Православной Руси тогда брали пример с лидеров погибавшей в середине 13 века н.э. православной империи под названием Византия. И эта линия ненависти к Европе и католикам была продолжена ещё более активно при Иване Грозном в 16 веке, как и при его предках. При этом Иван Грозный стремился и сотрудничать с Европой, хоть и ненавидел её. Да, такая вот циничная позиция: сотрудничать экономически и пользоваться благами прогрессивной Европы, но ненавидеть культуру, религию и образ жизни европейцев. Нынешняя политика по отношению к Западу путинской России - это прямое наследие политики Московии при Иване Грозном, который уже постепенно начинал в последние 10-20 лет своего правления превращать Московия в Российскую империю. Да, путинская РФ до последнего времени стремилась сотрудничать с Европой и Западом вообще, хоть и ненавидела Запад и культуру Запада, как и всё западное вообще.
При Петре Первом и вообще в 18 веке была попытка построить в России цивилизованное европейское общество прогрессивное, а влияние РПЦ уменьшить, но это закончилось ничем - с 19 века влияние РПЦ на лидеров России вновь начало возрастать неимоверно и Россия вновь стала воспринимать цивилизованную Европу в качестве своего кровного врага. Проблема не в русофобии Запада. Проблема в страхах лидеров России. И эти страхи подогреваются в лидерах РФ именно лидерами РПЦ. Да, до сих пор всё дело в споре между католиками и православными - всё дело в расколе, который начался в Церкви с 11 века н.э.

[Камиль Абэ]

Samuel, я рад, что с вами ничего худого не случилось, а то на соседнем Форуме Алик Бахши льёт по вам крокодиловы слёзы..
А ваше понимание истории России полностью укладывается в западную интерпретацию ... Для русофоба это естественно...

[Samuel]

Samuel, я рад, что с вами ничего худого не случилось,

Это хорошо, что рады. Желаю вам покаяния пред Богом. Ибо гордыня - великий грех. Покаетесь во грехе против меня (наговоры), тогда и я буду рад за вас, Камиль. А пока мне жаль кого-то...

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

а то на соседнем Форуме Алик Бахши льёт по вам крокодиловы слёзы..

Не преувеличивайте так уж. Никто ничего не льёт.

[Камиль Абэ]

Это хорошо, что рады. Желаю вам покаяния пред Богом. Ибо гордыня - великий грех. Покаетесь во грехе против меня (наговоры), тогда и я буду рад за вас, Камиль. А пока мне жаль кого-то...

Да уж: нашим же салом...

[Sandy]

Вообще-то, Россия уже имеет прямую границу с НАТО в Калининградской области (Польша и Литва)...

Чего тогда вам переживать по поводу Украины в НАТО, если и так уже есть граница НАТО с Россией? + Финляндия добавилась в НАТО

Вероятно, «Обозреватель» и «Цензор.нет» не информирует украинских хлопцев о подноготной международной политики, особенно об устремлениях Штатов...

Вероятно просто Камиль Абэ не знает что ответить на вопрос и выдал очередную чепуху

[Samuel]

Чего тогда вам переживать по поводу Украины в НАТО, если и так уже есть граница НАТО с Россией? + Финляндия добавилась в НАТО

Такие, как Камиль, переживают не случайно. И сам Путин и его люди не зря переживают. Ибо вступление Украины в НАТО позволило бы приблизиться ракетам НАТО и военным НАТО к Москве. Теперь из-за СВО Финляндия стала членом НАТО, а через полгода или год непременно и Швеция станет членом НАТО. И вот это не могло бы присниться Путину и его людям в Кремле даже в самом страшном сне, ибо границы НАТО сильно приблизились и приблизятся к Петербургу. Весь северо-запад России оказался зоной риска - зоной возможных ударов НАТО в случае конфликта. И ведь Украина и украинцы по-прежнему хотят вступить в НАТО, а через год или 2 года может так произойти, что и Украина тоже приблизится к вступлению в НАТО - есть и такая вероятность. И вот этого больше всего опасаются в Кремле. Но именно начавшие СВО, пусть они этого и не знали и не хотели и не хотят, но своими действиями невольно только приближают это время (как они же своими действиями очень обозлили лидеров до того нейтральной Финляндии и нейтральной Швеции, заставив их изменить политику радикально). Разве начавшие СВО не знали о том, что страны НАТО не потерпят такое безобразие и такую наглость и дерзость, но будут всячески помогать Украине защищаться? Начавшие СВО думали запугать своим новым оружием страны НАТО, чтобы они позволили России быстро покорить Украину и заставить её отказаться от вступления в НАТО? Начавшие и проводящие и далее СВО на Украине хотели показать, что НАТО и Запад ничего не стоят, а страны, которые дружат с НАТО и Западом, желая вступить в НАТО и прочие структуры Запада, только пострадают и рискуют исчезнуть с политических карт мира. Это просто смешно. Многие в мире поняли это. На мой взгляд, именно СВО на Украине заставляет многие страны Европы и даже Евразии и Африки, а может и Латинской Америки, ещё больше опасаться России. Политическая репутация России падает. А если вдруг Россия через год или 2 года проиграет войну (увы, это вовсе не исключено), и военная репутация России очень сильно упадёт - никто не станет покупать российское оружие.

[Камиль Абэ]

И ведь Украина и украинцы по-прежнему хотят вступить в НАТО, а через год или 2 года может так произойти, что и Украина тоже приблизится к вступлению в НАТО - есть и такая вероятность.

Да, есть такая вероятность, что Волынь и Галичина окажется в НАТО, но в качестве воеводств Польши, а Закарпатье, как часть Венгрии...