Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 02 фев 2023, 20:17 ВСУ уже отчитались о почти 130 тыс. павших российских военных, но осторожные в оценках западные эксперты полагают, что такими могут быть лишь общие потери, включая раненых.
У РВС столько не было 1951 БПЛА в наличие. 18 - корабли и катера почему не указать инвентарный бортовой номер? Украине нужно отчитаться перед спонсорами из НАТО, вот она занимается приписками.
Kliper: 02 фев 2023, 20:17 В любом случае, цифры своих людских потерь все военные тщательно скрывают,
Командир взвода сообщает о потерях противника 1-2; командир роты сообщает о 8 убитых; командир батальона докладывает о 16 убитых неприятелях; командир полка уже о 64 солдатах противника; командир дивизии о 256 уничтоженных неприятеля. Это было всегда и во всех война.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 02 фев 2023, 19:45 Уважаемый Крымское ханство приняло подданство Российское и Крым стал Российским.
Задним числом можно написать всё что угодно. Каких только сказок не сочиняли историки в угоду властям. Если Крым стал российским в 1783 году, то почему российская знать стала обживать его много позже? Первую российскую дорогу в Крыму начали строить только в 1829 году.

Изображение
https://old.chitai-gorod.ru/catalog/book/2865652/
Gosha: 02 фев 2023, 19:45 Полностью с вами согласен. Крымские татары имеют полное право на самоопределение в составе Российской Федерации. Крым - это уже решил в 2014 году! Вы что против народного решения?
Вы совсем не понимаете моих слов или "остроумно" прикидываетесь?!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 02 фев 2023, 20:42 Если Крым стал российским в 1783 году, то почему российская знать стала обживать его много позже? Первую дорогу в Крыму начали строить только в 1829 году.
Уважаемый Крым и сейчас еще не обжит, как это нужно в XXI веке. Его Украина с 1959 года не обживала. Крымскую войну 1854-1856 годов Россия проиграла потому, что в Крым не была построена железная дорога!
Kliper: 02 фев 2023, 20:42 Вы совсем не понимаете моих слов или "остроумно" прикидываетесь?!
Историю Крыма нужно принимать не как хочется, кому-то, а как это существует в действительности.
Изображение
Гоша это уже помещал! Если кому-то не нравится - пусть Отнимет!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 02 фев 2023, 20:39 У РВС столько не было 1951 БПЛА в наличие.
Смотря какие БПЛА считать. Полагаю считаются абсолютно все, включая небольшие квадрокоптеры. Конечно хотелось бы иметь более подробную статистику, разделённую по основным типам. Причём касательно не только БПЛА, но и других вооружений, особенно бронемашин - БМП(Д), БТР, бронированные грузовики и бронеавтомобили. Однако таких подробностей никто не даст, поскольку публикуемые сведения рассчитаны поднимать боевой дух народа, а не трезво оценивать ход боевых дел.
Gosha: 02 фев 2023, 20:39 18 - корабли и катера почему не указать инвентарный бортовой номер?
Когда в Бердянске хохлы накрыли однотипные БДК, и то была путаница с названиями. Точно установить объект, поражаемый даже с расстояния нескольких км, и то не всегда возможно. А уж если удары наносятся на десятки км, то и подавно. К тому же номера на катерах могут быть закрашены, чтобы вводить разведку противника в заблуждение.
Gosha: 02 фев 2023, 20:39 Украине нужно отчитаться перед спонсорами из НАТО, вот она занимается приписками.
Так можно было бы рассуждать, если бы фронт стоял на месте или двигался в западном направлении. Однако есть очевидные успехи ВСУ, которые не выглядят "жестом доброй воли" и "перегруппировкой войск".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 03 фев 2023, 17:59 Так можно было бы рассуждать, если бы фронт стоял на месте или двигался в западном направлении. Однако есть очевидные успехи ВСУ, которые не выглядят "жестом доброй воли" и "перегруппировкой войск".
Цыплят по Осени считают

Чтобы продолжать разговор необходимо выяснить Вы на чьей стороне?
Только после выяснения вашей позиции есть смысл продолжать разговор. Журналистика это враг истории, так как журналистика оперирует слухами, а история фактами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 02 фев 2023, 20:56 Уважаемый Крым и сейчас еще не обжит, как это нужно в XXI веке. Его Украина с 1959 года не обживала.
Многие регионы России могут лишь позавидовать "необжитому" Крыму.
Gosha: 02 фев 2023, 20:56 Крымскую войну 1854-1856 годов Россия проиграла потому, что в Крым не была построена железная дорога!
Вообще-то главной причиной считается отсталость вооружений. В теории можно было бы завалить врага трупами, но для этого нужна была не только железная дорога, но и замена рекрутского набора всеобщей воинской обязанностью. Что стало возможным лишь после реформ 1861 года. И отсутствие железной дороги - это ещё один аргумент в мою пользу. Если бы Крым стали осваивать раньше, то к середине 19 века железную дорогу уже бы проложили как минимум до Симферополя.
Gosha: 02 фев 2023, 20:56 Историю Крыма нужно принимать не как хочется, кому-то, а как это существует в действительности.
Золотые слова. Только между действительностью и Вашим представлением о ней может быть очень большая разница.


Разлив Кубани не допустил, однако, открыть кампанию ранее осени 1788 года.
...
После этого сражения Текелли вошел в неприступные горные ущелья и, произведя страшное опустошение в жилищах закубанских народов, повернул к Анапе с целью сделать попытку овладеть этой важной крепостью.

Четырнадцатого октября два батальона егерей, поддерживаемые драгунской бригадой и Волжским казачьим полком под командой полковника Германа произвели усиленную рекогносцировку. Заметив приближение наших войск, турки притаились за крепостными стенами, но лишь только драгунские эскадроны, далеко опередившие пехоту, подошли на пушечный выстрел, они открыли огонь изо всех орудий.
...
Неожиданное появление свежей русской колонны заставило неприятеля очистить дорогу егерям, которые, отстреливаясь, отошли на гору, под прикрытие артиллерийского огня авангарда. Между тем смерклось, и наступившая ночь прекратила сражение, продолжавшееся более семи часов сряду.

Число турок и горцев, защищавших Анапу, оказалось значительным, и Текелли, понимавший трудность овладения Анапой при господстве турецкого флота на Черном море, отошел за Кубань.


Источник: https://statehistory.ru/books/Kavkazska ... rmolova/15

Целью своего отважного предприятия Бибиков избрал Анапу, очевидно, односторонне понимая важность ее значения и не постигая глубоких соображений, заставивших Текелли на время отказаться от завладения ею.

Анапа, действительно, играла очень большую роль в русско-турецких делах, служа важнейшим пунктом для сношений турок с магометанскими горцами. Ее твердыни высились верстах в тридцати от устьев Кубани, на мысе, омываемом с двух сторон волнами Черного моря. От валов крепости вплоть до подножия Кавказских гор расстилалась обширная равнина, когда-то вся изрезанная колесными дорогами и тропинками, по которым ездили татарские арбы с сельскими продуктами из горных аулов; по тем путям иной раз двигались и целые обозы с яссырями и молодыми девушками, которых горцы доставляли сюда на продажу туркам.
...
Бибиков понимал, какая важная заслуга для России была бы в прочном завладении Анапой, и, спеша до назначения нового начальника связать свое имя с этим подвигом, отважился идти за Кубань с одним своим Кавказским корпусом, налегке, без обозов, рассчитывая довольствовать войска реквизициями.
...
Время для похода выбрано было Бибиковым самое неудобное. Войска стали собираться в январе 1789 года, когда глубокие снега лежали на равнинах и не было нигде подножного корма. Кубань перешли еще по льду, но лед уже был не крепок, и в воздухе ощущалась близость весны, вместе с которой должны были начаться для отряда неминуемые бедствия.

Источник: https://statehistory.ru/books/Kavkazska ... rmolova/16

На самом деле идти в поход именно в январе были как минимум три веские причины:
1) Замёрзшая почва и мелки речки позволяли двигаться быстро.
2) Неприятель не мог, прикрываясь зеленью, устраивать частые внезапные нападения на обоз.
3) И самое главное, у берегов Анапы зимой не было турецкого флота.

Бибиков совершил роковую ошибку, не повернув назад, когда стало ясно, что из-за тёплой зимы и умелого сопротивления неприятеля быстро преодолеть путь до Анапы не получится.

Гудович прибыл в резиденцию наместничества, в город Георгиевск, двадцать шестого января 1791 года, а спустя несколько месяцев он уже блестяще вписал свое имя в летописи кавказских войн покорением Анапы – этого крепкого разбойничьего гнезда, высылавшего на русские пределы целые орды хищных горцев и уже два раза заставившего русские войска испытать неудачу.
...
Ночью шестнадцатого июня Гудович обложил Анапу, а на следующий день с утра батареи открыли по ней огонь. Гудович торопился с приступом, сознавая, что положение его корпуса может сделаться отчаянным. Перед ним были грозные твердыни, уже видавшие перед собой русские силы. За ним собирались отчаянные полчища горцев, готовые отрезать отступление или броситься в тыл русским, чтобы поставить их между двумя огнями. К тому же имелись сведения, что турецкий флот спешит на помощь Анапе и что он уже только в двух или трех переходах от нее.


Источник: https://statehistory.ru/books/Kavkazska ... rmolova/18

А теперь парочка вопросов:

Зачем нужно было гнать под Анапу кубанские войска, если Крым был наш?

И где был славный российский черноморский флот, если турецкие военные корабли могли свободно ходить почти до самой Керчи?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 03 фев 2023, 19:12 И где был славный российский черноморский флот, если турецкие военные корабли могли свободно ходить почти до самой Керчи?
Уважаемый Турции корабли строила Англия и Франция! Они же снабжали турецких янычар штуцерами (винтовками). Кутузов был ранен дважды винтовочными пулями в голову.

Керченское морское сражение

К началу кампании 1790 года контр-адмирал Ушаков был назначен командующим Черноморским флотом и портами вместо не очень решительного Войновича.

Керченское сражение произошло 8 июля 1790 года. Турецкий флот насчитывал 10 линейных кораблей, 8 фрегатов, 36 вспомогательных судов. Он шёл из Турции для высадки десанта в Крыму. Его встретил русский Черноморский флот (10 линейных кораблей, 6 фрегатов, 1 бомбардирский корабль, 16 вспомогательных судов) под командованием Ушакова.

Используя наветренное положение и превосходство в артиллерии (1100 орудий против 836), турецкий флот с ходу атаковал русский, направив свой главный удар на авангард бригадира флота Г. К. Голенкина. Однако тот выдержал атаку неприятеля и точным ответным огнём сбил его наступательный порыв. Капудан-паша всё же продолжил свой натиск, подкрепляя силы на направлении главного удара кораблями с большими орудиями.

В разгоревшемся сражении оказалось, что ядра с русских фрегатов, поставленных в линию из-за недостатка линейных кораблей, не долетают до неприятеля. Тогда Ушаков подал им сигнал выйти из линии для возможного оказания помощи авангарду, а остальным кораблям сомкнуть образовавшуюся между ними дистанцию. Не подозревая об истинных намерениях русского флагмана, турки очень обрадовались этому обстоятельству. Их вице-адмиральский корабль, выйдя из линии и став передовым, начал спускаться на русский авангард с целью его обхода.

Но Ушаков предвидел возможное развитие событий, а потому, мгновенно оценив обстановку, подал сигнал фрегатам резерва защитить свои передовые корабли. Фрегаты подоспели вовремя и заставили турецкого вице-адмирала пройти между линиями под сокрушительным огнём русских кораблей.

Используя благоприятную перемену ветра на 4 румба (45 градусов), Ушаков стал сближаться с противником на более короткую дистанцию «картечного выстрела», чтобы ввести в действие всю артиллерию, включая орудия с уменьшенной дальностью стрельбы — короткоствольные, но именно поэтому более скорострельные каронады. Как только дистанция позволила, по команде был сделан залп всей артиллерией, перешедший в быстрый беглый огонь. Противник был засыпан ядрами. От перемены ветра и шквального огня русских турки пришли в замешательство. Они стали поворачивать через оверштаг всей колонной, подставив себя под мощный залп флагманского 80-пушечного корабля Ушакова «Рождество Христово» и 66-пушечного «Преображения Господня», получив при этом большие разрушения и потери в живой силе (на борту турецких кораблей находился десант, предназначенный для высадки в Крыму).

Вскоре, будучи уже на ветре, Ушаков подал очередной сигнал авангарду исполнить поворот «всем вдруг» (всем вместе) через оверштаг и, «не наблюдая свои места, каждому по способности случая, с крайней поспешностью войтить в кильватер» своего флагманского корабля, ставшего передовым. После исполненного манёвра уже вся русская линия во главе с адмиралом «весьма скоро» оказалась на ветре у неприятеля, что значительно усугубило положение турок. Ушаков, выйдя из линии, угрожал абордажем.

Не надеясь выдержать очередную атаку, турки дрогнули и пустились в бегство к своим берегам. Попытка преследовать противника в боевом ордере оказалась безуспешной. Лёгкость в ходу турецких кораблей спасла их от разгрома. Уходя от преследования, они растворились в ночной темноте.

Ушаков проявил себя умелым флагманом, способным творчески мыслить и принимать неординарные тактические решения. «Не удаляясь главных правил», он смог нешаблонно распорядиться силами флота. Осуществляя устойчивое управление флотом, он стремился поставить флагманский корабль в голову колонны и вместе с тем дать определённую инициативу в манёвре своим командирам («каждому по способности случая»). В сражении ярко проявилось преимущество русских моряков в морской выучке и огневой подготовке. Сосредоточив главный удар на флагманских кораблях противника, Ушаков в максимальной степени использовал мощь артиллерии.

Победа русского флота в Керченском сражении сорвала планы турецкого командования по захвату Крыма. Кроме того, поражение турецкого флота привело к снижению уверенности руководства в безопасности своей столицы и заставило Порту «взять осторожности для столицы, дабы в случае со стороны российской на оную покушения, защитить бы можно было».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 03 фев 2023, 18:22 Цыплят по Осени считают
Предлагаете подождать, пока у России совсем не останется оружия и боеприпасов? Вот тогда страны НАТО в полной мере продемонстрируют свою мощь. Или Вы считаете, что заявления западных политиков о своих самых мирных намерениях абсолютно искренние?

Берлин одобрил поставки Украине танков Leopard 1 с промышленных складов, - Reuters

По информации агентства, отправка 88 танков может начаться после их ремонта, а компании Rheinmetal и Flensburger Fahrezeugbau Gesellschaft могли бы поставить технику в Украину, если Киев согласится купить.

Кроме того, Германия ведет переговоры с Катаром о закупке для ВСУ 15 зенитных самоходок Gepard.

https://t.me/uniannet/88463

Поставки Leopard 1 Украине: к использованию готовы почти три десятка танков, - Spiegel

Как сообщает издание, на предприятии Flensburger Fahrzeugbau есть 29 отремонтированных танков, которые в принципе готовы к использованию. Несмотря на это, согласно отчетам, все еще существуют проблемы с закупкой боеприпасов.

Напомним, правительство Германии одобрило передачу Украине 88 танков Leopard 1, но доставить их могут только посте ремонта, в случае, если Киев будет согласен их купить.

https://t.me/uniannet/88485

Неужели в самом деле в Европе, год назад "сильно перепуганной" внезапным российским вторжением, до сих пор не привели в порядок всю свою бронетехнику... :no:
Gosha: 03 фев 2023, 18:22 Чтобы продолжать разговор необходимо выяснить Вы на чьей стороне?
Только после выяснения вашей позиции есть смысл продолжать разговор.
На стороне людей, которые хотят мирного неба над головой, долгой и счастливой жизни себе, своим близким и всем добрым людям на земле.
Gosha: 03 фев 2023, 18:22 Журналистика это враг истории, так как журналистика оперирует слухами, а история фактами.
Гоша, такие суждения простительны для детей и блондинок, а Вы вроде бы уже пожилой человек.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Gosha: 03 фев 2023, 19:42 Керченское сражение произошло 8 июля 1790 года.

Победа русского флота в Керченском сражении сорвала планы турецкого командования по захвату Крыма. Кроме того, поражение турецкого флота привело к снижению уверенности руководства в безопасности своей столицы и заставило Порту «взять осторожности для столицы, дабы в случае со стороны российской на оную покушения, защитить бы можно было».
Kliper: 03 фев 2023, 19:12 Гудович прибыл в резиденцию наместничества, в город Георгиевск, двадцать шестого января 1791 года, а спустя несколько месяцев он уже блестяще вписал свое имя в летописи кавказских войн покорением Анапы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 03 фев 2023, 19:54 Гоша, такие суждения простительны для детей и блондинок, а Вы вроде бы уже пожилой человек.
Kliper: 03 фев 2023, 19:54 На стороне людей, которые хотят мирного неба над головой, долгой и счастливой жизни себе, своим близким и всем добрым людям на земле.
Уважаемый как раз это вы рассуждаете как обыватель! Чтобы иметь мирное небо над головой и счастливую жизнь мало быть добрым, нужно защищать свое мирное небо и счастливую жизнь.

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Вас интересует 1791 год?

Сражение у мыса Калиакрия

Изображение
Сражение у мыса Калиакрия произошло 31 июля 1791 года. Турецкий флот состоял из 18 линейных кораблей, 17 фрегатов и 43 более мелких судов, стоявших на якоре у берега под прикрытием береговых батарей. Черноморский флот под командованием Ф. Ф. Ушакова состоял из 16 линейных кораблей, 2 фрегатов, 2 бомбардирских кораблей, 17 крейсерских судов, брандера и репетичного судна. Соотношение орудий было 1800 против 980 в пользу турок. Состав сил турецкого флота претерпел изменения. Он был усилен за счёт алжирско-тунисских корсаров под командованием Сеит-Али, успешно действовавших в Средиземном море в кампании 1790 года против отряда российского арматора майора Ламбро Качиони. Для этих целей повелением султана им были выделены 7 линейных кораблей из состава турецкого флота, из которых была сформирована эскадра, независимая от капудан-паши.

Для сокращения времени подхода к противнику Ушаков стал сближаться с ним, оставаясь в походном ордере трёх колонн, не теряя времени на разворачивание в боевой строй. В результате исходное невыгодное тактическое положение Черноморского флота становилось выгодным для атаки. Обстановка начала складываться в пользу Черноморского флота. Неожиданное появление русского флота привело противника «в замешательство». На турецких кораблях в спешке стали рубить канаты и ставить паруса. Не справившись с управлением на крутой волне, при порывистом ветре, несколько кораблей столкнулись друг с другом и получили повреждения.

Алжирский флагман Сеит-Али, увлекая за собой весь турецкий флот, с двумя кораблями и несколькими фрегатами попытался выиграть ветер и, как в предыдущих сражениях, обогнуть головные корабли Черноморского флота. Однако, разгадав манёвр алжирского паши, контр-адмирал Ушаков, заканчивая перестроение флота в боевой ордер, на самом быстроходном флагманском корабле «Рождество Христово», вопреки устоявшемуся в морской тактике правилу, согласно которому командующий находился в центре боевого порядка, вышел из кильватерной колонны и пошёл вперёд, обгоняя свои передовые корабли. Это позволило ему сорвать замысел алжирского паши, и метким огнём с дистанции 0,5 кбт нанести ему значительный урон. В результате алжирский флагман был повреждён и вынужден отойти внутрь своего боевого построения.

В районе 17 часов уже весь Черноморский флот, сблизившись с противником на предельно короткую дистанцию, атаковал турецкий флот. Экипажи русских кораблей, следуя примеру своего флагмана, сражались с большим мужеством.

Флагманский корабль Ушакова, став передовым, вступил в бой с четырьмя кораблями, не давая им развить атаку. Одновременно Ушаков приказал сигналом «Иоанну Предтече», «Александру Невскому» и «Феодору Стратилату» подойти к нему. Но, когда они приблизились к «Рождеству Христову», все четыре алжирских корабля были уже настолько повреждены, что отошли от линии сражения и открыли своего пашу. «Рождество Христово» вошёл в середину турецкого флота, ведя огонь с обоих бортов, и продолжил поражать корабль Сеит-Али и ближайшие к нему суда. Этим манёвром Ушаков окончательно нарушил боевой порядок передовой части турок.

К этому времени все силы обоих флотов были задействованы в сражении. Осуществляя устойчивое огневое поражение противника, Черноморский флот с успехом развивал атаку. При этом турецкие корабли были настолько стеснены, что стреляли друг в друга. Вскоре сопротивление турок было сломлено и они, обратившись к русскому флоту кормой, пустились в бегство.

Густой пороховой дым, окутавший поле боя и наступившая темнота воспрепятствовали продолжению преследования противника. Поэтому в половине девятого вечера Ушаков был вынужден прекратить погоню и стать на якорь. На рассвете 1 августа на горизонте уже не было ни одного неприятельского корабля. 8 августа Ушаков получил известие от генерал-фельдмаршала Н. В. Репнина о заключении 31 июля перемирия и повеление о возвращении в Севастополь.

Как и в предыдущем сражении, тактика Ушакова носила активный наступательный характер, а использование тактических приёмов определялось конкретно складывающейся обстановкой. Проход между берегом и флотом противника, сближение в походном ордере, постановка кордебаталии (центральной эскадры флота) и флагманского корабля в голову кильватерной колонны позволили русскому командующему в максимальной степени использовать фактор внезапности, атаковать противника из тактически выгодного положения и сорвать его замысел. Главный удар был нанесён по передовой, наиболее активной части противника, в кильватере которой шёл весь остальной турецкий флот вместе с капудан-пашой. Это позволило нарушить строй турецких кораблей и, несмотря на существенное преимущество противника в артиллерии, осуществлять его эффективное огневое поражение с коротких дистанций, в результате которого неприятель понёс большие потери в живой силе и материальной части.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Кстати, заметили, как быстро сошла с новостных лент информация о передаче т.н. "украине" 2,3 миллиарда фунтов стерлингов, ранее принадлежавших действующему специальном представителю президента РФ Р.Абрамовичу?
Ни Пургоносец, ни Соловьиный Понос, ни один депутат Государственного Недоразумения - не прокомментировали данное событие (не говоря уже о том, чтобы как-то осудить экс-губернатора Чукотки). "Эти миллиарды - чьи надо миллиарды!" - Тишь да гладь!

И только пресс-служба самого мистера Абрамовича стеснительно сообщила, что "это уже не его деньги и он их судьбой не распоряжается". (То есть, когда он вывозил эти деньги из России в Лондон, чтобы купить там "Челси" - они были его, а теперь - не его... понимаю...).
А могли-бы вообще ничего не комментировать. - в конце-концов, кто такие эти "россияне", чтобы интересоваться состоянием дел спецпредставителя своего президента и куда он направляет свои деньги?

https://t.me/strelkovii/3874

На самом деле конфискованные зарубежные активы Абрамовича и других российских олигархов - это сущие копейки в сравнении с теми суммами, которые все более-менее обеспеченные россияне неосознанно выводят зарубеж. Вот к примеру данные о выручке автоконцернов в России за первое полугодие 2015 года. Одни только немецкие производители продали тогда машин на 240 млрд. рублей, что по среднегодовому курсу обмена за 2015 год составляет более 2,5 млрд. фунтов стерлингов.
Конечно собранная выручка - это не чистая прибыль, и не вся она ушла в Германию. Но надо учесть, что львиная доля цены автомобиля - это высокие технологии, которые применяются и в военной сфере. А ведь мы покупаем не только автомобили, но и почти всё остальное, вкладывая колоссальные средства в развитие мировых держав.

Изображение
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 03 фев 2023, 20:24 Уважаемый как раз это вы рассуждаете как обыватель! Чтобы иметь мирное небо над головой и счастливую жизнь мало быть добрым, нужно защищать свое мирное небо и счастливую жизнь.
Гоша, Запад играет с Россией в кошки мышки. Ещё это можно сравнить с рыбалкой, когда крупную рыбу выдёргивают далеко не сразу, чтобы та сильнее заглотнула крючок и выдохлась из сил.
Осторожность Запада вызвана не страхом возмездия со стороны России, а боязнью, что "рыбка" может соскочить. Впрочем, далеко не факт, что войска НАТО в итоге перейдут границу России. Возможен вариант размена, когда за Крым и Донбасс Германия получит свой Кёнигсберг, Япония - Курилы, а Франция, Англия и США какие-нибудь другие существенные выгоды.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 03 фев 2023, 20:24 Вас интересует 1791 год?
Гоша, посмотрите внимательно на карту и скажите, откуда удобнее посылать войска на штурм Анапы - из под Керчи или Армавира? Вам не кажется, что русские войска, располагавшиеся на Северном Кавказе, разумно было вести к Туапсе, но никак не к Анапе?

Изображение

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:
Gosha: 03 фев 2023, 20:24 Густой пороховой дым, окутавший поле боя и наступившая темнота воспрепятствовали продолжению преследования противника. Поэтому в половине девятого вечера Ушаков был вынужден прекратить погоню и стать на якорь. На рассвете 1 августа на горизонте уже не было ни одного неприятельского корабля. 8 августа Ушаков получил известие от генерал-фельдмаршала Н. В. Репнина о заключении 31 июля перемирия и повеление о возвращении в Севастополь.
Так если для России всё так замечательно складывалось, то почему русские войска оставили Анапу, а придворные вельможи не спешили обзаводиться имениями в Крыму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Всё смешалось в доме Облонских - придерживайтесь темы и нечего мечтать о янычарах в Керчи.

2 февраля в ходе заседания правительства страны и Еврокомиссии Резников уже гарантировал западным партнерам, что ВСУ не будут использовать переданные Киеву дальнобойные ракеты для нанесения ударов по территории России.
News.ru
США готовятся выделить Украине пакет военной помощи на $2,2 млрд, в который, как ожидается, войдут снаряды большей дальности, чем те, что поставлялись Киеву ранее.
ТАСС
“Украина готова предоставлять любые гарантии, что ваше оружие не будет вовлечено в атаки на российскую территорию”, — сказал Резников.
U74.Ru
Как ранее сообщала «Свободная пресса» член-корреспондент Академии военных наук РФ Владимир Козин заявил, что для обстрела новых российских территорий и Крыма США могут поставить Украине дальнобойные ракеты.
Свободная Пресса
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 06 фев 2023, 05:35 Всё смешалось в доме Облонских - придерживайтесь темы и нечего мечтать о янычарах в Керчи.
Я лишь указал на существенную разницу между желаемым и действительным. Вот Путин осенью 2022 года объявил о вхождении в Россию новых областей. Но Вы же не считаете, что они уже полностью под контролем РФ?

Что касается темы, то вчера появился повод вновь поговорить о потерях военнослужащих.

Экс-советник Пентагона Макгрегор: потери ВСУ составляют 257 тысяч человек

ВСУ продолжают нести существенные потери в ходе проведения российскими военными специальной военной операции. При этом Киев не очень любит говорить о потерях в собственной армии. На этот раз новыми данными поделился экс-советник Пентагона полковник Дуглас Макгрегор.

«Когда генерал Залужный был в США, он встретился с министром обороны Ллойдом Остином и <…> генералом Милли, председателем Объединенного комитета начальников штабов. По данным источников, он тайно сообщил им, что Украина потеряла 257 тысяч человек с начала (боевых действий. — Прим. ред.)», — заявил полковник.

Валерий Залужный в настоящее время является главнокомандующим ВСУ.

Ранее полковник Дуглас Макгрегор заявлял, что в рядах ВСУ катастрофически не хватает подготовленных военнослужащих. Зачастую в ряды ВСУ мобилизуют даже недееспособных граждан. Стоит отметить, что американский военный высоко оценил подготовку российских военных, заявив, что они ответственно и профессионально подходят к выполнению боевых задач.

https://phg.ru/novosti/v-mire/yeks-sove ... r-pot.html

Если исходить из того, что пиковые безвозвратные потери солдат составляют до 200 человек в сутки, то даже с учётом всех больных и раненых потеря 257 тысяч бойцов выглядит маловероятной. А вот 25,7 тысяч солдат ВСУ действительно могли потерять убитыми и пропавшими без вести за 330-340 дней войны. Так получается, что в среднем гибнет около 80 военнослужащих в день.

Отправлено спустя 23 минуты 36 секунд:
Вероника Белоцерковская заочно приговорена к 9 годам колонии

Басманный районный суд заочно приговорил блогера и экс-издательницу «Собаки.ру» Веронику Белоцерковскую (признана иностранным агентом) к девяти годам колонии. Суд счел ее виновной в распространении фейков о российской армии (п. «д» ч. 2 ст. 207.3, п. «д» ч.2 ст.207.3 УК РФ). Назначить такой срок просила сторона обвинения. Также ей на 5 лет запрещено администрировать сайты.

Дело в отношении блогера возбудили 16 марта 2022 года. По данным следствия, с марта по апрель прошлого года она из-за границы разместила в Instagram (принадлежит Meta, которая признана в РФ экстремистской и запрещена) три публикации с фейками. В рамках дела было арестовано ее имущество на сумму 153 млн руб. Госпожу Белоцерковскую также объявили в международный розыск — она проживает во Франции. По той же статье был заочно приговорен к восьми годам колонии журналист Александр Невзоров (признан иноагентом).

https://www.kommersant.ru/doc/5810890

Изображение

Басманный суд Москвы вынес заочный приговор блогеру Веронике Белоцерковской (объявлена в России «иноагентом»). Ей назначили девять лет по делу о «военных фейках» — столько, сколько просил прокурор.

В итоге приговор Белоцерковской стал самым жестким по этой статье на данный момент.

— Девять лет! А чего это мне больше всех? У меня же коты! Где смягчающее? Негодую, — прокомментировала приговор Белоцерковская в своем телеграм-канале.

https://gazetaby.plus/post/vojna-6-fevr ... t-/189539/

О Белоцерковской узнал только после начала СВО, и с тех пор для меня большая загадка, почему к ней такое пристальное внимание судебной системы.

Суд арестовал имущество блогера Белоцерковской на сумму 153 млн руб.

Басманный суд Москвы арестовал имущество издателя и блогера Вероники Белоцерковской (признана Минюстом иностранным агентом) по уголовному делу о фейках о российской армии. Стоимость арестованного имущества составила 153 млн руб. Об этом сообщил корреспондент «РИА Новости» из суда.

Среди арестованного имущества: квартира в Санкт-Петербурге, земельный участок с домом, а также машиноместо. Госпожа Белоцерковская сейчас находится за рубежом. В России ее объявили в розыск.

Веронику Белоцерковскую обвиняют по статье «публичное распространение заведомо ложной информации об использовании ВС РФ (п. «д» ч. 2 ст. 207.3 УК РФ). «Заведомо ложную информацию» нашли в трех постах в Instagram (принадлежит Meta, признанной экстремистской и запрещенной в России). В них говорилось о бомбардировке родильного дома в Мариуполе и убийстве мирных жителей в Буче.

Дело Вероники Белоцерковской стало одним из первых в практике применения уголовной статьи «Распространение заведомо ложной информации о ВС РФ». Оно было возбуждено 16 марта. Госпоже Белоцерковской грозит наказание в виде штрафа от 3 млн руб. или до десяти лет колонии.

https://www.kommersant.ru/doc/5768327

Отправлено спустя 37 минут 9 секунд:
В разведке Израиля Моссад сообщили о потерях среди военнослужащих ВС НАТО на Украине

Обозреватели турецкого издания Hurseda Haber, ссылаясь на собственные источники информации в национальной разведывательной службе Израиля (Моссад, «Ведомство разведки и специальных задач» — прим. ред.), рассказали, что среди инструкторов и военнослужащих НАТО, принимающих участие в украинском военном конфликте, отмечаются большие потери.

«За время конфликта на Украине погибло 234 инструктора НАТО из США и Великобритании. <…> Безвозвратные потери среди солдат НАТО составили 2458 человек»,
говорится в публикации Hurseda Haber, журналисты которого отметили, что основную часть погибших «солдат удачи» составляют граждане из ФРГ, Польши и стран Балтии.

https://voennoedelo.com/posts/id38245-f ... gcr2rcm3br
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 06 фев 2023, 23:51 Я лишь указал на существенную разницу между желаемым и действительным. Вот Путин осенью 2022 года объявил о вхождении в Россию новых областей. Но Вы же не считаете, что они уже полностью под контролем РФ?
Уважаемый Гоша неоднократно говорил он историк - не журналист, на кофейной гуще не гадает. Акт вхождения был, Российские войска в Новороссии - это факт.
Kliper: 06 фев 2023, 23:51 Басманный суд Москвы вынес заочный приговор блогеру Веронике Белоцерковской (объявлена в России «иноагентом»). Ей назначили девять лет по делу о «военных фейках» — столько, сколько просил прокурор.
Насчет этого Гоша тоже предупреждал - нет необходимости заниматься антигосударственной журналистикой.
Тема в которой вы сейчас участвуете являются провокационной.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 07 фев 2023, 04:59 Уважаемый Гоша неоднократно говорил он историк - не журналист, на кофейной гуще не гадает.
Историки, как и журналисты, бывают разными. И разница проявляется не только в ангожированности, но и в уровне профессионализма. Точнее в его однобокости. Есть много замечательных историков, которые отлично умеют перелопатить много документов, как-то их обобщить и доступным языком изложить читателям. Но если где-то дело доходит до логического анализа (что бывает не так уж часто), то мало кто вытягивает даже на троечку.
Gosha: 07 фев 2023, 04:59 Акт вхождения был, Российские войска в Новороссии - это факт.
Факт в том, что там идут боевые действия, которые неизвестно когда и чем закончатся. В конце 18 века, ещё до присоединения Крыма, Россия направила свои войска на Кавказ, построив там целую линию крепостей. Однако только через 30-40 лет началось активное заселение Кубани русскими переселенцами, а полного контроля над территорией Северного Кавказа удалось добиться лишь в середине 19 века. Правда боевые действия на Кавказе довольно подробно описаны многими историками и писателями, чего не скажешь про Крым. Поэтому создаётся впечатление, что в Крыму обстановка была гораздо более спокойной. Однако почему в таком случае заселение русскими Крыма не сильно опережало освоение Северного Кавказа? Или даже можно сказать шло почти вровень.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 07 фев 2023, 13:59 А уважаемый Гоша в этом деле, к сожалению, полный ноль.
Уважаемый вы что из квалификационной комиссии?
Kliper: 07 фев 2023, 13:59 Однако только через 30-40 лет началось активное заселение Кубани русскими переселенцами, а полного контроля над территорией Северного Кавказа удалось добиться лишь в середине 19 века.
Оказывается из XXI века виднее как нужно было быстрее заселять Кавказ?
Kliper: 07 фев 2023, 13:59 Однако почему в таком случае заселение русскими Крыма не сильно опережало освоение Северного Кавказа? Или даже можно сказать шло почти вровень.
Все просто в XIX веке в России просто не было Сталина! Без него никто в то время не решился выслать всех Крымских татар в Кулундинскую степь! Как это сделал Вождь Всех Народов в 1944 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 07 фев 2023, 04:59 Насчет этого Гоша тоже предупреждал - нет необходимости заниматься антигосударственной журналистикой.
Возможно я чего-то не знаю, но у меня сложилось впечатление, что Белоцерковская не самый давний и далеко не самый жёсткий критик российских властей. Поэтому крайне пристальное внимание прокуратуры к её персоне вызывает большое недоумение.
Gosha: 07 фев 2023, 04:59 Тема в которой вы сейчас участвуете являются провокационной.
Ну ещё бы, ведь СВО ведёт прямо к обратным результатам.

В ходе программы по дерусификации украинских библиотек уничтожено около 11 миллионов книг на русском языке

Об этом сообщила замглавы Комитета по вопросам гуманитарной и информполитики Рады Евгения Кравчук.

"Продолжается дерусификация библиотек. В публичных библиотеках около 19 миллионов экземпляров книг было списано, из них примерно 11 миллионов на русском языке", - рассказала она.

https://t.me/uniannet/88814

В мирное время даже самые безрассудные националисты вряд ли решились бы на такой шаг. Иначе с вершины власти их легко могла смыть большая волна общенародного протеста. А теперь под грохот войны им и не такое сходит с рук.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 07 фев 2023, 14:37 Возможно я чего-то не знаю, но у меня сложилось впечатление, что Белоцерковская не самый давний и далеко не самый жёсткий критик российских властей.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Немецкий концерн Rheinmetall готов построить на Украине завод по производству новейших танков

О готовности построить на Украине предприятие по производству танков заявил генеральный директор компании Армин Паппергер немецкой Handelsblatt.

«Украина заинтересована в Lynx и Panther, то есть в самых современных БМП и танках», — сообщил он.

В интервью газете Паппергер также заявил, что хочет поставить на Украину самый современный основной боевой танк Panther. Однако он существует пока только в виде демонстрационной модели. Тем не менее, он обещает поставку «через 15–18 месяцев».

При этом напомним, что ещё в середине января тот же Паппергер заявлял, что отремонтированные немецкие Leopard для поставки Киеву будут готовы не раньше 2024 года. Танки из промышленных резервов, которые требовал Зеленский, даже близко не готовы к поставке, писал со ссылкой на слова главы концерна The Guardian. А в конце января представитель оборонного концерна Rheinmetall заявил, что может передать Киеву до 139 «Леопардов».

https://octagon.media/novosti/nemeckij_ ... ankov.html

Изображение

Panther KF51 — немецкий основной боевой танк.
Был представлен концерном Rheinmetall на международной выставке Eurosatory 13 июня 2022 года. Имеет примерно такое же бронирование, как и у его предшественника Leopard 2A7
Panther KF51 оснащён орудийной системой Rheinmetall Future Gun System (FGS), состоящей из гладкоствольной пушки L52 калибром 130 мм и полностью автоматической системы подачи боеприпасов. Автозагрузчик вмещает 20 готовых снарядов. В качестве снарядов могут использоваться бронебойные оперённые подкалиберные снаряды и боеприпасы воздушного подрыва с программируемыми взрывателями. Был установлен 12,7-мм спаренный пулемёт, в то время как на современном российском танке Т-14 7,62-мм спаренный пулемёт, однако с зенитными пулемётами история обратная — 7,62-мм зенитный пулемёт с дистанционным управлением у Panther KF51 и 12,7-мм Корд у Т-14. Все пулеметы дистанционно-управляемые, что даёт безопасность экипажу.

По сравнению с его предшественником расположение отделений не изменилось, лишь убрали заряжающего, а остальной экипаж рассадили в максимально безопасных местах

Экипаж танка состоит из трёх человек: командира, наводчика и водителя, а также имеется дополнительное место. Цифровая архитектура устроена так, что управление датчиками и оружием может мгновенно передаваться между членами экипажа. Каждая станция оператора может перенимать задачи и роли у других, сохраняя при этом полную функциональность.

Благодаря панорамному оптическому датчику SEOSS и основному устройству боевого прицеливания EMES командир и наводчик могут наблюдать и поражать цели независимо друг от друга как днём, так и ночью, при этом стабилизированная дневная и ИК-оптика со встроенным лазерным дальномером доступна обоим. Кроме того, через дисплей в боевом отделении экипаж имеет круглосуточный обзор окрестностей машины на 360°.

Танк имеет пусковую установку для разведывательных БПЛА и дронов-камикадзе HERO-120, способные выпускать одновременно до 4-х таких дронов. На верхушке также расположен квадрокоптер, временем пребывания в воздухе ~30 минут, что помогает танку видеть цель даже вне её видимости для танка

У танка есть защищенность от всех типов боеприпасов благодаря защите AMAP, выполняющую как функцию ПВО, так и функцию защиты от различных противотанковых снарядов или подкалиберных боеприпасов. Данная система была адаптирована даже против противотанковых снарядов, бьющих сверху. Датчики распознают угрозу от свечения двигателя ракеты и используют аэрозольную завесу, которые маскируют танк во всех световых диапазонах

В танке присутствуют противотанковые самонаводящиеся ракеты, что атакуют в крышу танков, как, например, FGM-148 Javelin

Танк оснащен современной электроникой, имеющие многоканальный прицел с тепловизором, автоматическим сопровождением цели и лазерным дальномером

Если подвести итог, то KF-51 Panther имеет мощнейшую в мире пушку, крепкую броню и десяток боевых беспилотников. Также танк имеет устаревшую компоновочную схему.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Panther_KF51
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 09 фев 2023, 15:42 Немецкий концерн Rheinmetall готов построить на Украине завод по производству новейших танков
Интересно сколько лет немцы будут строить на Украине танковый завод под ключ?
Kliper: 09 фев 2023, 15:42 Panther KF51 — немецкий основной боевой танк.
Изображение
Германия для своего Бундесвера построит 800 Panther KF51 — к 2035 году. Приблизительная стоимость 10 млн. долларов за один танк.
Изображение
Вид с одного из рабочих мест экипажа танка «Пантера KF51» / © Rheinmetall
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 09 фев 2023, 16:02 Интересно сколько лет немцы будут строить на Украине танковый завод под ключ?
Сборочные предприятия создаются очень быстро - менее чем за два года, если не за один. Причём немцы параллельно могут наладить сборку своих танков сразу в нескольких восточноевропейских странах, у которых натянутые отношения с Россией.
Gosha: 09 фев 2023, 16:02 Германия для своего Бундесвера построит 800 Panther KF51 — к 2035 году. Приблизительная стоимость 10 млн. долларов за один танк.
Даже если такие планы действительно строились, это было в довоенное время. В мирное время темп выпуска составляет 15-20 танков в месяц. То есть 800 танков можно сделать примерно за 4-4,5 года. В сложившихся условиях, если производство Пантер уже стартовало, 800 танков вполне реально выпустить до начала 2025 года.

Что касается цены, то обычно приводят рыночную стоимость, которая выше себестоимости изделия минимум в полтора раза. В свою очередь себестоимость сильно зависит от тиража, поскольку львиная её часть приходится на разработку и внедрение техники в производство. Если танки начнут выпускать сотнями в месяц, то их цена легко может опуститься в 2-3 раза.

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
А пока основной противник серьёзно готовится к войне, власти РФ делят шкуру неубитого медведя.

В магазинах появились карты России с «будущими» новыми территориями

Помимо четырёх присоединённых регионов на картах включены территории, которые ещё входят в состав Украины.

Изображение

В московские книжные магазины поступили обновлённые карты, на которых к территории России присоединили ДНР, ЛНР, Херсонскую и Запорожскую области, а также районы, которые сейчас находятся под контролем ВСУ. На это обратило внимание РБК.

В издательстве «Атлас Принт» рассказали, что выпущены несколько настенных карт России, Евразии и мира, а также атлас мира с новыми территориями.

«Речь идёт об административных границах, в том числе и районах, которые сейчас находятся под контролем украинской армии», — указали в издании.

Карты с новыми территориями России уже продают в московских книжных магазинах, поставки ожидаются в магазины Санкт-Петербурга, а также запущены продажи в интернет-магазинах.

В магазины розничной сети «Читай-город — Буквоед» начали поступать обновлённые карты от других издательств — «Руз Ко», «Геза Ком» и «ГеоДом».

Главред издательства «Геза Ком» Марина Ропотова отметила, что обновлённая карта России напечатана очень маленьким тиражом и её хорошо раскупают.

«Ожидаем, что для служебных блоков карты появится больше информации о новых субъектах, например, — в какой федеральный округ они будут входить», — сказала она.

На упаковке карты крупного детского издательства «ГеоДом» говорится, что в карту включены «новые границы РФ».

На политической карте мира издательства «Руз Ко» обозначены как российские субъекты территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей. Последние контролируются Россией частично. Аннотация на упаковке карты гласит: «Внимание: Издание с новыми границами РФ».

В конце прошлого года крупные торговые сети приостанавливали заказы на карты на фоне рассмотрения Госдумой законопроекта о штрафах за «неправильные» карты России.

Такими считаются карты, оспаривающие границы государства и не учитывающие Крым, Курилы и территории, присоединённые после референдума 23-27 сентября.

Законопроект разработали по поручению председателя Госдумы Володина, которого возмутили фотообои с украинским Крымом в «ЛеруаМерлен».

В декабре Госдума окончательно приняла закон, предполагающий штраф до 1 млн рублей за распространение карт, оспаривающих территорию РФ.

https://sevastopol.su/news/v-magazinah- ... ritoriyami
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 09 фев 2023, 20:19 Сборочные предприятия создаются очень быстро - менее чем за два года, если не за один.
Чтобы сборочное предприятие работало исправно нужно поставлять ему планово комплектующие, это не может сделать Германия (ФРГ) даже для себя, что говорить о поставках на Украину - Panther KF51.
Kliper: 09 фев 2023, 20:19 В мирное время темп выпуска составляет 15-20 танков в месяц. То есть 800 танков можно сделать примерно за 4-4,5 года.
Уважаемый чтобы выйти на производство 15-20 танков в месяц нужно в первую очередь освоить новый продукт. Когда отвечаете читайте что вам написали! Танки Panther KF51 в Германии наладят производство только к 2035 году. Так что поставки супер танков на Украину это мечты. Обучение экипажей составит 6-12 месяцев. Потом обслуживать и ремонтировать такие танки - возможно только на серьезной технологической базе с подготовленным рабочим персоналом. Так что боевая эксплуатация Panther KF51 это фантазии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 10 фев 2023, 05:51 Уважаемый чтобы выйти на производство 15-20 танков в месяц нужно в первую очередь освоить новый продукт.
У Вас есть 100% гарантии, что его ещё не освоили? Не надо всех оценивать по российским меркам. Это в РФ могут выкатить новые танки на парад, а потом за 8 лет так и не наладить их массовый выпуск. А вот в СССР народ узнавал о "новинках" вооружений уже после того, как советская армия получила их в достаточном количестве и хорошо освоила. Почему Германия и другие страны НАТО не могут втихую наращивать свой танковый парк?
Gosha: 10 фев 2023, 05:51 Когда отвечаете читайте что вам написали! Танки Panther KF51 в Германии наладят производство только к 2035 году.
Это Вы откуда узнали? Вы полагаете, что "надёжные" западные источники не способны распространять дезинформацию?

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Gosha: 10 фев 2023, 05:51 Чтобы сборочное предприятие работало исправно нужно поставлять ему планово комплектующие, это не может сделать Германия (ФРГ) даже для себя, что говорить о поставках на Украину
Вы определённо путаете Германию с Россией.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

А вот как сейчас идёт в РФ процесс "вставания с колен".
Контрафакт набирает очки
ВС смягчил ответственность за продажу подделок

В рамках дела о контрафактных очках Chanel и Dior Верховный суд РФ (ВС) признал, что за недорогие подделки нельзя взыскать убытки в пользу правообладателя по стоимости оригинальной продукции. То есть для продавцов явного контрафакта ответственность будет ниже, чем для тех, кто выдает подделки за оригинал. Юристы опасаются, что в связи с этим дешевых подделок в России станет еще больше. По мнению экспертов, бренды из стран, запретивших в 2022 году поставки предметов роскоши в РФ, продолжат судиться с нарушителями, но суммы, на которые они смогут претендовать, теперь снизятся.

ВС 9 февраля опубликовал решение по делу об убытках за продажу контрафактных товаров. В апреле 2019 года предпринимательницу из Пятигорска Ольгу Прудникову привлекли к административной ответственности за продажу шести пар поддельных очков Chanel и Christian Dior, предписав уничтожить контрафакт.

После этого Chanel SARL (Швейцария) и Christian Dior Couture S.A. (Франция) как правообладатели потребовали с Ольги Прудниковой 125 тыс. руб. убытков в качестве упущенной выгоды.

Сумма была рассчитана из принципа, что «одна единица контрафакта вытесняет с рынка одну единицу оригинальной продукции», то есть за шесть пар подделок — стоимость шести пар настоящих брендовых очков.

Арбитражные суды трех инстанций удовлетворили иск.

ИП обжаловала это в ВС, указывая, что взыскание убытков в таком размере «противоречит принципам разумности, справедливости и соразмерности ответственности» (подробнее см. “Ъ” от 10 января). Дело передали в экономколлегию ВС, которая отменила все решения и отправила спор на новое рассмотрение, дав важные разъяснения для практики.

ВС пояснил, что возмещение убытков «носит компенсационный характер и направлено на восстановление имущественного положения потерпевшего лица». При этом упущенная выгода возмещается, если такой доход «мог быть извлечен в обычных условиях оборота либо при совершении предпринятых мер и приготовлений, но возможность его получения была утрачена вследствие неправомерных действий ответчика».

То есть истец должен доказать, что допущенное ответчиком нарушение «явилось единственным препятствием, не позволившим ему получить выгоду», подчеркнул ВС.

Между тем, отметила коллегия, суды не изучили «вопрос о сходствах и различиях оригинальных и контрафактных товаров», то есть «мог ли обычный потребитель понимать, что покупает товар не у правообладателя». Суды также не учли, что «стороны не конкурируют на одном и том же рынке, ведь нарушитель создает очевидно неоригинальные товары престижных брендов и продает их совершенно иному классу потребителей, чем те, кто покупает подлинное изделие».

Истцы же не представили доказательств, что из-за контрафактных товаров «напрямую теряют клиентов», готовых купить оригинал, а само привлечение ответчика к административной ответственности их от этого не освобождает, отметила коллегия.

Для взыскания упущенной выгоды суд должен установить неполученный истцами доход и учесть, что он не будет прямо зависеть от количества подделок, то есть «не может быть рассчитан путем умножения стоимости оригинального товара на количество проданного контрафакта».

До сих пор единообразной практики по вопросу о размере убытков правообладателя из-за контрафакта не было. Но во многих случаях суды исходили из стоимости оригинала и рассчитывали убытки за подделки по принципу «один к одному», говорит адвокат IP-практики АБ «Андрей Городисский и партнеры» и патентный поверенный Вероника Попеленская, теперь же этот подход может измениться.

«Реализация очевидно контрафактных товаров премиальных брендов по цене и в местах, которые явно свидетельствуют, что товар не является оригинальным, не приводит к потере клиента правообладателем,— считает старший юрист юрфирмы "Косенков и Суворов" Виктория Ольхова.— Покупатель, который купил контрафактные очки в переходе за 100 руб., не стал бы приобретать оригинальный товар, который в 100 и более раз дороже». При этом, подчеркивает партнер Semenov & Pevzner Юлия Ярных, «закон не делает изъятий» для мелких ИП, торгующих дешевыми и очевидными подделками по сравнению с продавцами высококачественных реплик.

Госпожа Ярных поясняет, что правообладатель вправе выбрать — просить за подделки компенсацию либо убытки, последние, как правило, позволяют получить более значительную сумму возмещения.

Но теперь ВС повысил стандарт доказывания убытков и обоснования их размера, что может стимулировать истцов к «более простому и надежному способу защиты — требованию компенсации», полагает она.

Эти последствия применимы к искам и российских, и иностранных правообладателей.

Виктория Ольхова считает, что введенный в 2022 году запрет ввоза в РФ предметов роскоши из ЕС, США и Англии не приведет к тому, что иностранные бренды перестанут судиться с продавцами подделок. «Но если зарубежная компания не реализует свои товары на российском рынке, обосновать именно убытки с контрафактеров у нее вряд ли получится,— добавляет госпожа Ольхова.— Поэтому правообладатели будут просить о взыскании компенсации либо в двукратном размере стоимости подделок, либо в установленных законом пределах — от 10 тыс. до 5 млн руб.». Однако компенсация, присуждаемая судами, часто оказывается весьма низкой, уточняет Вероника Попеленская.

В каком виде в России сохранится luxury-ритейл

Проявленное ВС «смягчение ответственности для контрафактеров и ужесточение требований к доказательствам правообладателя для обоснования ущерба», по мнению госпожи Попеленской, может «широко открыть входную дверь на российский рынок для подделок», так как «распространение контрафакта теперь может оказаться более выгодным, чем суммы выплат в пользу правообладателей». Юлия Ярных тоже видит риски роста «нарушений и наводнения российского рынка подделками ввиду незначительного размера ответственности».


Анна Занина, Екатерина Волкова
https://www.kommersant.ru/doc/5813273
Отправлено спустя 26 минут 21 секунду:
Gosha: 03 фев 2023, 19:42 Уважаемый Турции корабли строила Англия и Франция! Они же снабжали турецких янычар штуцерами (винтовками).
Так и Россия не обходилась своими силами. Правда в России 18 века рулили немцы и голландцы, но и Англия с Францией не оставались далеко в стороне. И сейчас в 21 веке Россия совсем не стеснялась покупать у своих партнёров из НАТО военную продукцию, включая даже крупные десантные корабли. Как Вы знаете, сделка с покупкой "Мистралей" сорвалась в самый последний момент. Теперь уже совсем не сложно догадаться, для каких целей нужны были РФ эти корабли.

Отправлено спустя 28 минут 14 секунд:
Изображение

Нидерландская группа Oryx, отслеживающая по открытым источникам потери сторон в боевой технике, сообщила, что с начала войны Россия потеряла 1713 танков, из них 1012 уничтожены (не подлежат восстановлению) и 546 захвачены Украиной. И это только те боевые машины, об уничтожении которых есть визуальные подтверждения.
______________________________________________________________________________________________________
Словакия готова начать переговоры о передаче истребителей МиГ-29 Украине уже сейчас, так как Киев официально запросил самолеты. Об этом заявил премьер-министр Словакии Эдуард Хегер, передает Deutsche Welle.

Глава Минобороны страны Ярослав Надь в свою очередь сообщил, что Словакии больше не нужны самолеты данного типа и она может либо продать их, либо передать Украине, которая в них нуждается.
______________________________________________________________________________________________________
Украина подала официальную заявку Нидерландам на поставку истребителей F-16. Об этом сообщила министр обороны Нидерландов Кайса Оллонгрен. Ранее власти страны заявляли о готовности предоставить Украине свои истребители, если Киев об этом попросит.

https://gazetaby.plus/post/vojna-10-fev ... an/189596/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»