Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 14:29 Скачек цен 02.01.1992 вызвала либерализация цен.
Вот только в первый же день они поднялись как раз на те 18%, то сть на НДС.

не фантазируйте. Цены изменились в разы.
Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 14:29 А длительную инфляцию вызвало упрямство Верховного Совета
Смешно...
длительная сильная инфляция - смешно?
Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 14:29 И подозреваю что лучше вашего знаю что такое добавленная стоимость,
Подозревать - мало. А продемонстрировать знания у Вас как то не получается. При чем, ни по одному из вопросов.
ну, у вас тоже не получается. Знание и умение демонстрировать знание не одно и то же.
Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 14:29 Поэтому и говорю что вы ошибаетесь,
Так это надо доказать. Пока я этого не вижу.

ну, наберите в интернете воспоминания людей об изменении цен в январе 1992. И можете посмотреть статистику ФСГС и увидите что только в январе 1992 инфляция составила 245,30%
я вот помню что в декабре 1991 года 1 кг. сливочного масла по талонам стоил 12 руб. а в начале января в ближайшем к дому магазине стал стоить 275 руб. без талонов. К концу января цена опустилась до 220 руб.
какие тут 18%? И почему именно 18% о которых вы говорите- тоже не понятно, почему вы решили выбрать именно эту цифру?
Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 19 янв 2021, 13:25 Ну, по крайней мере обосновать НДС проще, чем налог на прибыль или НДФЛ
НДФЛ - это тот же подоходный налог, который платили и при Советской власти. Только увеличенный на 2%.
Десятину платили и иудеи после Вавилонского плена. Это самый распространенный и естественный налог в мире. И в историческом плане тоже.
Куда уж обоснованнее.

чем больше работаешь тем больше платишь, такое наказание за труд, ага, очень обосновано
Sergio: 20 янв 2021, 20:18
Константин Ф.: 19 янв 2021, 13:25 НДС к скачку цен не привел, тем более не вызвал длительную инфляцию.

А для того, чтоб увеличить сборы по НДС достаточно роста цен. Чем выше цены, тем выше налог. Ничего делать не надо.
С 1992 года рост цен выгоден государству.
похоже вы бредите
рост цен это инфляция, которая обесценивает собранные налоги. Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета. Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Евелина »

Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета. Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
как-то странно сопротивлялось правительство гайдара.....ценники меняли по несколько раз в день. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Евелина: 21 янв 2021, 09:05
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета. Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
как-то странно сопротивлялось правительство гайдара.....ценники меняли по несколько раз в день. :)
ну, у нас же не было полноценного разделения властей. ВС обладал несопоставимо большими полномочиями, чем правительство. Как надо было по-вашему не странно сопротивляться ВС? Как в октябре 1993? Да?

я с тех времён, с 1992 года запомнил что Гайдар прилагал усилия по сдерживанию роста цен, а ВС принимал проинфляционные законы, и давление на ЦБ оказывал, а от Ельцина требовал выдать им Гайдара на съедение
Последний раз редактировалось Константин Ф. 21 янв 2021, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение крысовод »

Евелина: 21 янв 2021, 09:05
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета. Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
как-то странно сопротивлялось правительство гайдара.....ценники меняли по несколько раз в день. :)
Ну, не прям так чтоб, это ж не Германия 20-х, но да, мерзкие твари.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

заслуги Гайдара перед Россией огромны и не оценены народом

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
крысовод: 21 янв 2021, 10:03
Евелина: 21 янв 2021, 09:05
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета. Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
как-то странно сопротивлялось правительство гайдара.....ценники меняли по несколько раз в день. :)
Ну, не прям так чтоб, это ж не Германия 20-х, но да, мерзкие твари.
Гиперинфляция 1992-1993 и даже в последующие годы это на 90% заслуга ВС
в последующие годы потому что инфляция в основном зависит от инфляционных ожиданий. Сформировались устойчивые инфляционные ожидания - инфляцию не удастся задавить долгие годы
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение UranGan »

ПЛУТОКРАТИЯ

Главная причина бедности населения в России – вывод денег, полученных с продажи нефти и газа за рубеж. Компании не заинтересованы в инвестициях в отечественную экономику, так как вложение средств на Западе является куда более выгодным способом получить быструю гарантированную прибыль. Как итог, внутренняя экономика находится в стадии стагнации, что негативно сказывается на благосостоянии граждан.

Несмотря на кризис в стране, российские власти похоже не собираются на себе экономить. По словам экспертов, давление налогами, маленькими зарплатами и отсутствием хорошей работы объясняется экономическими санкциями. Напомним, Россия с 2014 года после конфликта на Восточной Украине поссорилась со многими государствами. В результате выгодные внешнеэкономические связи и договоренности утратили силу. Российские граждане же считают, что санкции ни коим образом не влияют на внутреннюю экономику.

Вторая причина бедности - основная для России – социальное неравенство. В последние годы разница доходов между богатыми и бедными слоями населения значительно выросла. Топ-менеджеры государственных корпораций получают настолько большую зарплату, что можно прокормить с десяток малоимущих семей. Согласно статистике, в России олигархи владеют 80% от всех активов страны.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

UranGan: 21 янв 2021, 11:47
Главная причина бедности населения в России – вывод денег, полученных с продажи нефти и газа за рубеж. Компании не заинтересованы в инвестициях в отечественную экономику, так как вложение средств на Западе является куда более выгодным способом получить быструю гарантированную прибыль.
На Западе сейчас в данный момент активов на сумму $14 трлн. с отрицательной доходностью. Наблюдается серьёзный дефицит прибыльных направлений для вложения средств. Поэтому большая часть выведенных из России средств или приносят своим российским владельцам очень маленькую прибыль, или даже приносят убытки там на Западе.
Но, российские компании всё равно вывозят средства, потому что не уверены в сохранности заработанного, если оставить средства в России
UranGan: 21 янв 2021, 11:47 Вторая причина бедности - основная для России – социальное неравенство. В последние годы разница доходов между богатыми и бедными слоями населения значительно выросла. Топ-менеджеры государственных корпораций получают настолько большую зарплату, что можно прокормить с десяток малоимущих семей. Согласно статистике, в России олигархи владеют 80% от всех активов страны.
Социальное неравенство не является первопричиной бедности. Первопричина в том откуда берется само социальное неравенство.
А откуда?
Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
Причина социального неравенства в неравенстве квалификаций.
Поэтому преодолеть бедность в России можно только если населению дать возможность получать высокую квалификацию по востребованным профессиям. Кадровый голод в РФ по очень широкому кругу профессий очень большой, и зарплаты там большие и работников взять неоткуда
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Евелина »

Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Поэтому преодолеть бедность в России можно только если населению дать возможность получать высокую квалификацию по востребованным профессиям. Кадровый голов в РФ по очень широкому кругу профессий очень большой, и зарплаты там большие и работников взять неоткуда
а КТО знает,что будет востребовано в этом мире лет через 20?
Может просто вернуть хорошее школьное образование...
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение UranGan »

Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 На Западе сейчас в данный момент активов на сумму $14 трлн. с отрицательной доходностью. Наблюдается серьёзный дефицит прибыльных направлений для вложения средств
Россия всегда знала КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ и НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЛА!

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
Причина социального неравенства в неравенстве квалификаций.
Так ваша фирма процветает или вы напрасно платите деньги! Квалификацию можно приобрести, а вот пользу от субъекта - это навряд ли! Капитализм заключается хотя бы в паритете между затраченными деньгами и полученными от деятельности конкретного субъекта.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Евелина: 21 янв 2021, 12:16
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Поэтому преодолеть бедность в России можно только если населению дать возможность получать высокую квалификацию по востребованным профессиям. Кадровый голов в РФ по очень широкому кругу профессий очень большой, и зарплаты там большие и работников взять неоткуда
а КТО знает,что будет востребовано в этом мире лет через 20?
Может просто вернуть хорошее школьное образование...
Вернуть? А оно было, хорошее-то?
Миллионы людей, получивших советское образование заряжали воду от экранов телевизоров, миллионы людей, получивших советское образование верят в существование планеты Нибиру, верят гадалкам и экстрасенсам, считают что при Сталине в 1940-50-е были частные артели, верят что японский миллиардер Хероси Теравама, он же Хероси Текавама, он же Хероши Теравана, и ещё 2-3 варианта имени и фамилии говорил кому-то, где-то (тоже несколько вариантов) , когда-то в 1990-е : "Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

Если было хорошее образование, то почему эти верования и суеверия у советских людей стали массовыми?

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
UranGan: 21 янв 2021, 12:42 Так ваша фирма процветает или вы напрасно платите деньги!
пусть бы и напрасно, так ведь желающих получить эти 200 тыс. не нашлось в нашем городе, пришлось расширять и расширять географию поиска. А раз нет желающих с соответствующей квалификацией, то кто-то их, какие-то фирмы разобрали себе в финдиректора. Спрос есть, пусть бы хоть небольшая часть населения воспользовалась бы этим спросом, но, эти люди не могут предложить свои услуги, квалификации не хватает
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Евелина »

Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 Если было хорошее образование, то почему эти верования и суеверия у советских людей стали массовыми?
это из-за атеизма.....души людей были не насыщены Богом и эта потребность в вере нашла себя у шарлатанов.
А образование было отличным и этому доказательство огромное количество наших,которые работали и работают на Западе.

Вы немного перепутали духовный поиск и профессиональные знания.
Кстати эту тему неплохо раскрыл Макс Планк в своем труде "Религия и естествознание"

https://azbyka.ru/religiya-i-estestvoznanie
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Sergio »

Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 не фантазируйте. Цены изменились в разы.
За день? Тогда бы Ельцина вынесли из Кремля в тот же день. При чем, ногами вперед.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 длительная сильная инфляция - смешно?
Нет. Про упрямство смешно. Верховного Совета. Да и Ваше тоже.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 ну, наберите в интернете воспоминания людей об изменении цен в январе 1992.
Давайте без "ну".
Если Вы считаете "наберите в интернете" доказательством, то очень глубоко ошибаетесь.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 чем больше работаешь тем больше платишь, такое наказание за труд, ага, очень обосновано
Вполне обосновано. С библейских времен.
С НДС вдобавок к этому еще платишь, когда тратишь то, что осталось. И опять же, чем больше тратишь, тем больше платишь.
А Вы предлагаете работающим платить такие налоги, как у неработающих БОМЖей?, то есть совсем никаких?
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 рост цен это инфляция, которая обесценивает собранные налоги.
Как это обесценивает? НДС как раз обеспечивает высокие сборы при высоких ценах.
Обесцениваются как раз доходы граждан.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета.
ДА какой там Гайдар. Даже Путин высказался, что низкий уровень рубля выгоден государству. Так легче выполнять соцобязательства при торговле нефтью за доллары.
А про Гайдара не рассказывайте населению страны сказки. Он был как раз инициатором практически всех экономических процессов, включая либерализацию цен.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Так что нет ни малейшей причины подозревать государство в том, что ему нужна гиперинфляция
Сейчас может быть и нет. По тому как "Все украдено до нас".
А в 90-е ой как нужна была... По тому как госпредприятия продавались за копейки как никому не нужный хлам. Купить, правда, дозволялось не всем...
Конечно, жить в таком бардаке постоянно невозможно. Максимум 5-10 лет.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 09:59 а от Ельцина требовал выдать им Гайдара на съедение
В прямом смысле?
Оказывается, в 90-е к власти пришли каннибалы, готовые сожрать друг друга, а не только остатки советского народа...
Константин Ф.: 21 янв 2021, 10:09 заслуги Гайдара перед Россией огромны и не оценены народом
Как раз оценены по достоинству.
А критиковали его все кому не лень. От Солженицина до Лужкова и Немцова. Даже Ходорковский.
UranGan: 21 янв 2021, 11:47 Главная причина бедности населения в России – вывод денег, полученных с продажи нефти и газа за рубеж. Компании не заинтересованы в инвестициях в отечественную экономику,
А при Советской власти недра земли принадлежали народу, а не компаниям...
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
Так ни кому не хочется сидеть. За чужие грехи. Даже за высокую зарплату.
Риски финдиректора и главного бухгалтера всегда выше даже в сравнении с Гендиректором, который обычно всю вину сваливает на финансистов.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
При этом издержки компании на ФЗП не уменьшились... Просто кому то сократила зарплату, а кого то и вообще сократили.
Евелина: 21 янв 2021, 12:16 Может просто вернуть хорошее школьное образование...
И букварь 1956 года... А лучшее 1812...
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Но, российские компании всё равно вывозят средства, потому что не уверены в сохранности заработанного, если оставить средства в России
А может по тому, что владельцы компаний не проживают в России?
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Причина социального неравенства в неравенстве квалификаций.
Да нет. Просто рынок труда загажен огромным количеством трудовых мигрантов. Иначе был бы дефицит рабочей силы и даже за низкоквалифицированный труд работодателю пришлось бы платить гораздо более достойные деньги.
Трудовая миграция не приносила пользы ни одной экономики мира, начиная все с той же Германии, где турки начали вымещать местное население еще в 60- годы. Теперь немцам некуда податься, разве только в Сибирь и на Дальний Восток.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры
Так Никитка реабилитировал всех евреев, а в Японии их нет вообще. В Китае и Корее - тоже.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 так ведь желающих получить эти 200 тыс. не нашлось в нашем городе,
Раз парковка платная, то это понятно... Маловато для мегаполиса за ответственную должность.
Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 Спрос есть, пусть бы хоть небольшая часть населения воспользовалась бы этим спросом, но, эти люди не могут предложить свои услуги, квалификации не хватает
Самое интересное, что квалификации в данном конкретном случае не хватило и среди сотрудников фирмы... Какая жалость... А мог бы быть карьерный рост...

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Евелина: 21 янв 2021, 17:07 А образование было отличным и этому доказательство огромное количество наших,которые работали и работают на Западе.
Ваших? Не только на Западе, но и в Израиле!
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 не фантазируйте. Цены изменились в разы.
За день? Тогда бы Ельцина вынесли из Кремля в тот же день. При чем, ногами вперед.
Конечно за день. Причем на некоторые товары не в разы, а в десятки раз
Например, в ближайшем к моему дому продуктовому магазину 30.12.1991 масло сливочное по талонам стоило 12 руб./кг а в том же магазине 02.01.1992 года масло стало стоить без талонов 275 руб./кг. Рост цены в 25 раз за 1 рабочий день магазина. И Ельница из Кремля никто не вынес, а наоборот, миллионы людей вздохнули с облегчением. Я вот до середины декабря 1991 года не верил, что цены отпустят, и после сомневался, а вдруг либерализации не будет, её отменят. Коммунисты приучили меня быть пессимистом.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 длительная сильная инфляция - смешно?
Нет. Про упрямство смешно. Верховного Совета. Да и Ваше тоже.[/quote]
Так я ведь так и спросил: действия ВС способствовавшие длительной сильной инфляции - смешно?
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 ну, наберите в интернете воспоминания людей об изменении цен в январе 1992.
Давайте без "ну".
Если Вы считаете "наберите в интернете" доказательством, то очень глубоко ошибаетесь.
ну, а как иначе вы собираетесь узнавать правду о событиях 30-летней давности? У вас же нет машины времени, поэтому нужно поднять информацию о том времени, интернет тут прекрасный помощник.
Наберёте в интернете, и увидите, что скачек цен между последними днями декабря 1991 и первыми днями января 1992 года измеряется в разах.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 чем больше работаешь тем больше платишь, такое наказание за труд, ага, очень обосновано
Вполне обосновано. С библейских времен.
С НДС вдобавок к этому еще платишь, когда тратишь то, что осталось. И опять же, чем больше тратишь, тем больше платишь.
А Вы предлагаете работающим платить такие налоги, как у неработающих БОМЖей?, то есть совсем никаких?
"Чем больше тратишь - тем больше платишь налогов", более обосновано в сравнении с "чем больше работаешь - тем больше платишь налогов"
Вот какой-нибудь наследный граф совсем может не иметь заработка, как БОМЖ, но тратить всю жизнь по миллиону долларов в месяц. Почему он не должен платить налоги, а работяги должны?
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 рост цен это инфляция, которая обесценивает собранные налоги.
Как это обесценивает? НДС как раз обеспечивает высокие сборы при высоких ценах.
Обесцениваются как раз доходы граждан.

вот как вы описали - так инфляция и обесценивает собранные налоги
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 06:22 Правительство , особенно, пока был в правительстве Гайдар, всегда сопротивлялось проинфляционным решениям Верховного Совета.
ДА какой там Гайдар. Даже Путин высказался, что низкий уровень рубля выгоден государству. Так легче выполнять соцобязательства при торговле нефтью за доллары.
А про Гайдара не рассказывайте населению страны сказки. Он был как раз инициатором практически всех экономических процессов, включая либерализацию цен.

Ну, а никто и не спорит с тем, что есть большая заслуга Гайдара в том, что либерализация цен состоялась. Речь о другом, о том, что если бы было единство между ВС и Правительством в решимости проводить рыночные реформы , как в Прибалтике, то инфляцию удалось бы погасить гораздо раньше и сама инфляция была бы ниже.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 09:59 а от Ельцина требовал выдать им Гайдара на съедение
В прямом смысле?
Оказывается, в 90-е к власти пришли каннибалы, готовые сожрать друг друга, а не только остатки советского народа...

Конечно, в прямом. Прямо напротив Президиума ВС разожги бы мангал и устроили бы пир
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 10:09 заслуги Гайдара перед Россией огромны и не оценены народом
Как раз оценены по достоинству.
А критиковали его все кому не лень. От Солженицина до Лужкова и Немцова. Даже Ходорковский.

Критиковать это значит, что видели вариант лучше, но это не значит что вариант Гайдара плохой. И народ как раз совсем не правильно оценивает действия Гайдара. Что там далеко ходить, если есть такие, кто говорит что НДС вызвал инфляцию в 18% одномоментно.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
Так ни кому не хочется сидеть. За чужие грехи. Даже за высокую зарплату.
Риски финдиректора и главного бухгалтера всегда выше даже в сравнении с Гендиректором, который обычно всю вину сваливает на финансистов.
Какие у финдиректора риски? Я не встречал информации что где-то в РФ хоть одного финика посадили. В работе финика нет рисков уголовной ответственности, он отвечает перед собственниками, и максимум чем рискует это увольнением, премией и своей репутацией.
И вот рискнуть этими тремя вещами, и одновременно устраивающих своей квалификацией специалистов и не нашлось в нашем городе. Их всех разобрали другие компании.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Когда у нас в компании уволился финдир, то нового на его место искали 8 месяцев - не могли найти. На зарплату в 200 тыс. в месяц очередь не выстроилась. В итоге нашли иногороднего, и кроме 200 тыс. добавили ему 50 тыс. на съем жилья, и 12 тыс. на аренду парковочного места и бензин на его личный автомобиль.
При этом издержки компании на ФЗП не уменьшились... Просто кому то сократила зарплату, а кого то и вообще сократили.
Никому ЗП не уменьшили, никого не сократили. Просто 8 месяцев регулярно ругали отдел персонала за то, что не могут найти финика.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13quote="Константин Ф." post_id=235891 time=1611220229 user_id=2644]
Но, российские компании всё равно вывозят средства, потому что не уверены в сохранности заработанного, если оставить средства в России
А может по тому, что владельцы компаний не проживают в России?[/quote]
Нет, не поэтому. Каждая страна принимает иностранные инвестиции, но это не значит, что вслед за инвестициями в страну едут инвесторы. Французы открыли в России Ашан, это не значит что собственники Ашана переехали на ПМЖ в РФ.
Средства из РФ уходят потому что нет уверенности что их не отожмут, и вторая причина дефицит прибыльных направлений для вложения средств.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 12:10 Причина социального неравенства в неравенстве квалификаций.
Да нет. Просто рынок труда загажен огромным количеством трудовых мигрантов. Иначе был бы дефицит рабочей силы и даже за низкоквалифицированный труд работодателю пришлось бы платить гораздо более достойные деньги.
Трудовая миграция не приносила пользы ни одной экономики мира, начиная все с той же Германии, где турки начали вымещать местное население еще в 60- годы. Теперь немцам некуда податься, разве только в Сибирь и на Дальний Восток.

Ничего подобного:
1) трудовая миграция не приводит к снижению зарплат
2) трудовая миграция приносит большую пользу принимающей стране
Например, в РФ трудовых мигрантов 5,4 млн. безработных в РФ 4,7 млн. при этом в регионах где наибольшая безработица почти нет мигрантов, а в регионах где наибольшее количество мигрантов почти нет безработицы и там высокие зарплаты.
Вопрос: что мешает безработным переехать в другие регионы РФ, и заменить трудовых мигрантов? Им, в отличие от трудовых мигрантов даже страну менять не надо.
Если сейчас запретить трудовую миграцию, то безработица в РФ не уменьшится, просто в РФ уменьшится количество работающих людей, и Россия станет беднее
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
: А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры
Так Никитка реабилитировал всех евреев, а в Японии их нет вообще. В Китае и Корее - тоже.

Как это отменяет выдумку про то, что в Японии используют сталинские методы?
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 так ведь желающих получить эти 200 тыс. не нашлось в нашем городе,
Раз парковка платная, то это понятно... Маловато для мегаполиса за ответственную должность.

Ну, большинство жителей в нашем городе паркуют свои машины бесплатно и за бензин работодатель им не платит.
И компенсация расходов на машину составила всего-то 12 тыс. в месяц, на фоне ЗП в 200 тыс. и компенсации проживания + ещё 50 тыс.
Sergio: 29 янв 2021, 18:13
Константин Ф.: 21 янв 2021, 14:50 Спрос есть, пусть бы хоть небольшая часть населения воспользовалась бы этим спросом, но, эти люди не могут предложить свои услуги, квалификации не хватает
Самое интересное, что квалификации в данном конкретном случае не хватило и среди сотрудников фирмы... Какая жалость... А мог бы быть карьерный рост...

Да, жалость. Утешает то, что квалификации не хватило не только сотрудникам фирмы, но людям во всём городе
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение UranGan »

Sergio: 29 янв 2021, 18:13 А при Советской власти недра земли принадлежали народу, а не компаниям...
Сережа при советской Власти недра Земли принадлежали ЕЙ! Советская Власть больше всего боялась Самостоятельности и Независимости народа от НЕЁ! Современное положение России происходит по простой причине САМА ВЛАСТЬ РАЗВОРОВЫВАЕТ СТРАНУ! Порученцы от Власти довольно быстро превращаются в Олигархов, так как Плутократическая Власть их действия НЕ КОНТРОЛИРУЕТ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Sergio »

Константин Ф.: 30 янв 2021, 10:30 ну, а как иначе
То есть разговаривать грамотно Вы не в состоянии?
Тогда о чем речь?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Константин Ф.: 30 янв 2021, 10:30 Я не встречал информации что где-то в РФ хоть одного финика посадили. В работе финика нет рисков уголовной ответственности,
А Вы погуглите...
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение UranGan »

Sergio: 30 янв 2021, 14:45 То есть разговаривать грамотно Вы не в состоянии?
Вот это новость - грамотный разговор? Это как Левитан - Граждане и Гражданки с сего дня на Форуме вводится Неделя Грамотной речи! Не дай Бог - кто - кого ПОШЛЕТ!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Евелина »

UranGan: 30 янв 2021, 14:52
Вот это новость - грамотный разговор? Это как Левитан - Граждане и Гражданки с сего дня на Форуме вводится Неделя Грамотной речи! Не дай Бог - кто - кого ПОШЛЕТ!!!
я ЗА!
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10786
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 30 янв 2021, 14:52 Вот это новость - грамотный разговор? Это как Левитан - Граждане и Гражданки с сего дня на Форуме вводится Неделя Грамотной речи! Не дай Бог - кто - кого ПОШЛЕТ!!!
А ведь этому можно же придать и международное звучание: на какое-то время от Фени откажутся в России, от Верла́на - во Франции, от Кокни - в Англии.... В ЮНЕСКО были бы в восторге...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 30 янв 2021, 15:23 на какое-то время от Фени откажутся в России
От фени можно и не отказываться. А вот от слов-паразитов стоило бы.
UranGan: 30 янв 2021, 14:52 Граждане и Гражданки с сего дня на Форуме вводится Неделя Грамотной речи!
То есть за грамматические ошибки будет положен бан?
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Sergio: 30 янв 2021, 14:47
Константин Ф.: 30 янв 2021, 10:30 ну, а как иначе
То есть разговаривать грамотно Вы не в состоянии?
Тогда о чем речь?
тут нет ничего неграмотного
Sergio: 30 янв 2021, 14:47
Константин Ф.: 30 янв 2021, 10:30 Я не встречал информации что где-то в РФ хоть одного финика посадили. В работе финика нет рисков уголовной ответственности,
А Вы погуглите...
Погуглил, и нашел что фиников за ошибки в работе не судят, а судят чисто за уголовные преступления, как людей любой другой профессии.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10786
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio: 30 янв 2021, 16:52 То есть за грамматические ошибки будет положен бан?
Тогда Форум был бы парализован : некоторые вообще из-за бугра и русский язык осваивают здесь на Форуме, а некоторые в школе не набрали грамотёшки...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Sergio »

Константин Ф.: 30 янв 2021, 17:12 тут нет ничего неграмотного
НУ раз нету, то и суда нету. Но со стороны виднее.
Константин Ф.: 30 янв 2021, 17:12 и нашел что фиников за ошибки в работе не судят, а судят чисто за уголовные преступления, как людей любой другой профессии.
То есть финансовые преступления УК РФ не предусматривает? Какое хорошее, однако, законодательство!
Но что то мне подсказывает, что Вы глубоко заблуждаетесь. Или плохо погуглили...
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... a16cb180d/

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:
Камиль Абэ: 30 янв 2021, 17:19 Тогда Форум был бы парализован : некоторые вообще из-за бугра и русский язык осваивают здесь на Форуме, а некоторые в школе не набрали грамотёшки...
Да не... Был бы вполне нормальный форум. И грамотные пользователи бы были бы.
А так многих пользователей без смеха читать невозможно.
По этому и к вроде бы историческому форуму отношение вполне соответственное - несерьезное.

Отправлено спустя 57 секунд:
Камиль Абэ: 30 янв 2021, 17:19 некоторые вообще из-за бугра и русский язык осваивают здесь на Форуме
А оно нам надо?
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Константин Ф. »

Sergio: 30 янв 2021, 18:07
Константин Ф.: 30 янв 2021, 17:12 и нашел что фиников за ошибки в работе не судят, а судят чисто за уголовные преступления, как людей любой другой профессии.
То есть финансовые преступления УК РФ не предусматривает? Какое хорошее, однако, законодательство!
Но что то мне подсказывает, что Вы глубоко заблуждаетесь. Или плохо погуглили...
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... a16cb180d/
Я посмотрел, под профессиональную деятельность фиников тут ничего не подпадает, что касалось бы только фиников.
Например:
"Незаконная розничная продажа алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции " - тут финики вообще не нужны
"Фальсификация финансовых документов учета и отчетности финансовой организации " - это ответственность главбуха
и так по всем нарушениям.

Директор или главбух рискуют, тут вопросов нет. Но, финики почти ничем не рискуют
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 30 янв 2021, 15:23 А ведь этому можно же придать и международное звучание: на какое-то время от Фени откажутся в России, от Верла́на - во Франции, от Кокни - в Англии.... В ЮНЕСКО были бы в восторге...
Нужно начинать с себя относится к друг другу уважительно, а не так как будто заняли деньги друг у друга - вернуть забыл и напоминаете ежеминутно: не забыл - вспомни!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10786
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию.

Сообщение Камиль Абэ »

Константин Ф.: 30 янв 2021, 18:20 Директор или главбух рискуют, тут вопросов нет. Но, финики почти ничем не рискуют
Вспомним зиц-председателя Фунта ... ... Образ жизненный и в настоящее время...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»