Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

Ну , конечно же - сам Шольц не узрел геноцида на Донбассе, ему, даже, стало смешно... Таков Запад, ставший фашистским.

Шпльц знает, что такое геноцид - поэтому ему смешно. А Вы не знаете - поэтому нагнетаете обстановку.
Вот, принятое в ООН определение геноцида:
Геноцид-это отрицание права на существование целых человеческих групп, так же как убийство-это отрицание права на жизнь отдельных людей; такое отрицание права на существование шокирует совесть человечества, приводит к большим потерям для человечества в виде культурного и иного вклада, представленного этими человеческими группами, и противоречит моральному закону, духу и целям Организации Объединенных Наций.
В 1948 году Конвенция ООН о Геноциде определила геноцид как любое из пяти "действий, совершенных с намерением уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу". Этими пятью действиями были: убийство членов группы, причинение им серьезного физического или психического вреда, навязывание условий жизни, направленных на уничтожение группы, предотвращение рождения и насильственное изъятие детей из группы. Жертвы становятся жертвами из-за их реальной или предполагаемой принадлежности к группе, а не случайно.
Ничего из этого не делали украинцы в отношении русского или прочих народов Украины.

[Камиль Абэ]

Шпльц знает, что такое геноцид - поэтому ему смешно. А Вы не знаете - поэтому нагнетаете обстановку.

Вот и посмотрите, что вытворяет укро-нацисты на Донбассе, нескончаемые артобстрел жилых массивов Донецка и других населённых пунктов...

[Samuel]

Вот и посмотрите, что вытворяет укро-нацисты на Донбассе, нескончаемые артобстрел жилых массивов Донецка и других населённых пунктов...

Это не хорошо. Но в Донецке уже почти не осталось местных жителей - 80-90% коренного населения покинули этот город, который оказался на передовой боевых столкновений - люди живут или в Украине или в РФ, а некоторые из них и заграницей двух боратских славянских государст уже проживают. И армя РФ, увы, наносит тоже такие удары, из-за которых погибает множество мирных людей Украины, хоть Путин обещал, что удары будут точечеными и мирное население не пострадает. Но страдает и погибает тысячами. Ещё неизвестно, кто совершает страшнейший акт геноцида, желая оставить всё население Украины зимой без электричества, отопления и воды! Этому нет оправдания! Это бесчеловечная политика!

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑45 минут назад
Вот и посмотрите, что вытворяет укро-нацисты на Донбассе, нескончаемые артобстрел жилых массивов Донецка и других населённых пунктов...
Это не хорошо

Вот в Трибунале по преступлениям укро-нацистов всё и расследуется...

[Samuel]

Вот в Трибунале по преступлениям укро-нацистов всё и расследуется...

Это будет местячковый внутрироссийский трибунальчик для внутрироссмйского пользования и для российской аудитории. Украина же требует судить Россию путинскую в международном трибунале. И рано или поздно она добьётся своего... И это будет трибуналище...

[Камиль Абэ]

Это будет местяковый трибунал.

А это фиолетово ... Россия одна воюет с НАТО, псом которой является Украйна ... А суд трибунала всегда организует победившая сторона, поэтому речи не идёт о статусе международного Трибунала... Да. зеваки с разных стран могут быть допущены в качестве зрителей... Ждём пока, как говаривает пан Закорецкий, католической Пасхи 2023 года...

[Samuel]

Россия одна воюет с НАТО, псом которой является Украйна

Это миф. Сражения ведутся только на территории Украины и участвуют в сражениях, в основном, граждане РФ и Украины (хоть сражаются и добровольцы из разных стран на стороне каждой из сторон). Оружие используется не только российское и украинское (и советское - доставшееся от СССР каждой из сторон), но и других стран: Украина получает оружие из Европы и США, а РФ получает оружие из Ирана и, вероятно, из некоторых других стран также.
То, что другие страны помогают сторонам конфликта оружием или, тем более, просто продают им оружие, не делает другие страны сторонами конфликта. Если НАТО напрямую вступит в боестолкновения с армией РФ полномасштабно, российской стороне это мало не покажется. Но НАТО стремится не допустить перерастания конфликта между Украиной и РФ в конфликт НАТО с РФ. НАТО прилагает все усилия, чтобы не позволить втянуть себя в этот конфликт, но с другой стороны НАТО не желает позволить РФ победить Украину, друга НАТО.

[Камиль Абэ]

• Камиль Абэ: ↑Сегодня, 17:32
  Россия одна воюет с НАТО, псом которой является Украйна

Это миф. Сражения ведутся только на территории Украины и участвуют в сражениях, в основном, граждане РФ и Украины

На войне те, кто подвозят боеприпасы к передовой тоже участники боевых действий...Так что евро-страны - вполне себе участники военных действий на территории Украины...

[Samuel]

На войне те, кто подвозят боеприпасы к передовой тоже участники боевых действий...Так что евро-страны - вполне себе участники военных действий на территории Украины...

Тогда и Иран участник боевых действий на стороне РФ? Нет, не согласен. Европа и США просто погают Украине с оружием.

[Камиль Абэ]

Тогда и Иран участник боевых действий на стороне РФ?

Я что-то не слышал о безвозмездной поставке Ираном каких-либо вооружений... Обычная купля-продажа...

Европа и США просто погают Украине с оружием.

Ага: просто погают Украине ... У Штатов дальний прицел: одолеть Россию, а потом приступить к снятию шкуры с "Медведя"...

[Samuel]

Я что-то не слышал о безвозмездной поставке Ираном каких-либо вооружений... Обычная купля-продажа...

Мы не знаем этого. Но не исключено, что Иран, чтобы "насолить" союзнику США, Украине (а значит и США тоже), безвозмездно передаёт своё современное вооружение путинской РФ. Тем более, что лидеры Ирана являются страшными антисемитами, а Президент Украины является евреем. Иран боится усиления Украины и того, что Украина станет ближайшим союзником Израиля.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Ага: просто погают Украине ..

Да, просто помогают. Украина - это друг ЕС и США. И Путин, когда отдавал свой приказ о начале СВО, должен был предвидеть, что ЕС и США не бросят друга в беде. Афганистан мусульманский - это одно, а вот христианская Украина европейская - это совсем другое. Но Путин подумал о том, что Запад оставит Украину в беде (когда путинская РФ явится на Украину со своей армией и будет свергать власть Зеленского или перекраивать границы Украины и превращать Украину в сферу своего влияния), как он оставил народ Афганистана в беде, когда талибы усилились. Но Путин и его люди явно просчитались.

[Райден]

Это законы о языке. Конечно же, украинский язык в государстве Украина должны знать все и должны его использовать во многих сферах жизни, как в России - русский язык, а в Грузии - грузинский. В чём нацизм и фащизм или геноцид Вы узрели вдруг? Приведите цитаты. Ваша софистика не поможет никому в обсуждении данного вопроса.

Повторю, это геноцид, и это вполне законное основание для тотальной войны против злодея. Ни в одной стане мира нет такого, чтобы всё было только на единсвенном гос. языке это фашизм.

Не должны. Их расценивают, как геноцид, лишь очень не умные, но очень не справедливые и крайне злобные люди. Никому не нужно быть такими.

Тогда почему по вашей логике концлагеря смерти в Третьем Рейхе плохо? Суммарно вред от физического истребления всегда меньше, чем от законодательного удушения культуры. Обеляя чудовищное преступление, не имеющее аналога, вы оправдываете Гитлера.

Никто в Украине не запрещает русский язык, как и в РФ никто не запрещает украинский язык - люди могут его использовать, но вне госучреэжений и вне других общественно важных мест. Дома и между друзьями и родственниками на улице? Пожалуйста.

Запрет на использовании языка в документации это и есть геноцид! Ещё раз, тебе же специально привели в пример аналогичный закон из Польши, который считается геноцидом.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Samuel, нет ни одного человека проживающего на территории Литвы и Беларуси, который не считал бы действие Польше геноцидом. Вы беларусофобы, если не согласны, вы гитлер нового времени.

[Закорецкий]

Будні звичайних (обычных) українців

[Райден]

Закорецкий, отвечать будете за геноцид татар!

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

[Gosha]

Интересно! Кто ответит за миллионы погибших русских? Украинцы - литовцы - эстонцы - латыши - татары, ведь все они служили в СС и Зондер командах.

Волжско-татарский легион СС

[Закорецкий]

Волжско-татарский легион СС

Ну чего далеко ходить и вспоминать действия некоторых .... э-э-э... представителей ДРУГИХ народностей СССР (каких и в современной РФ немало).
Для начала вполне можно начать с главного:
Мы победили (РОА)

[Райден]

Gosha, Украинцы=Русские=Оккупанты. Тащемто. В чём между вами разница? Раскраска портянки?) Вся суть, в Туранизме как в спасении единства, а православие и славянская культура его убивает. И Украина в убийстве всего сущего впереди планеты всей, поэтому её надо остановить, и СВО пока что единственный выход.

[Gosha]

Мы победили (РОА)

Так вы думаете там только русские были?

Национальный состав РОА

Когда пишете думайте о чем пишите.

[Закорецкий]

Так вы думаете там только русские были?
....
Когда пишете думайте о чем пишите.

Вот весело скандалить с пропагандистами!
Непрошибаемы!
Им про одно (в данном случае - про суть), а они тут же съезжают с темы (в данном случае придрались к столбу).
Бесполезно!

[Gosha]

в данном случае - про суть

И где суть? Ах да у столба!

[Samuel]

Повторю, это геноцид,

Повторю: это совсем не геноцид! Прекратите выдумывать!

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Запрет на использовании языка в документации это и есть геноцид!

Это не геноцид! попробуйте Вы вести документацию на татарском или чувашском языке в России (даже в Татарстане или в Чувашии) - против Вас сразу будут предприняты меры серьёзные. И это не геноцид. а борьба властей России за использование всеми разными гражданами РФ всюду только русского языка во всех госучреждениях РФ. Или Вы и власти РФ способны назвать теми, кто учиняет геноцид против татар? Не верю.

[Райден]

Это не геноцид! попробуйте Вы вести документацию на татарском или чувашском языке в России (даже в Татарстане или в Чувашии) - против Вас сразу будут предприняты меры серьёзные. И это не геноцид. а борьба властей России за использование всеми разными гражданами РФ всюду только русского языка во всех госучреждениях РФ. Или Вы и власти РФ способны назвать теми, кто учиняет геноцид против татар? Не верю.

В том то и дело что в России мы ведём! И на законном основании. Россия не Украина здесь у власти не фашисты.

[Samuel]

Россия не Украина здесь у власти не фашисты.

Вы правда так думаете? Блаженны наивные.

Отправлено спустя 50 секунд:

В том то и дело что в России мы ведём!

Вы ведёте документацию на татарском языке? В каком госучреждении? Расскажите.

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:

и СВО пока что единственный выход.

Никогда насилие и убийства не могут быть выходом. Это лишь усугубляет проблему и загоняет её в угол.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Samuel, нет ни одного человека проживающего на территории Литвы и Беларуси, который не считал бы действие Польше геноцидом. Вы беларусофобы, если не согласны, вы гитлер нового времени.

Вы сами вели опросы и статистику там?

[Закорецкий]

Вы ведёте документацию на татарском языке? В каком госучреждении? Расскажите

Кстати, по поводу татарского - ситуация осложняется наличием татар не только волжских.
Поэтому я (для контроля) попробовал найти инфу по башкирскому языку.
Подробности оказались неутешительными:
Самый проблемный фактор для башкирского языка — система дошкольного и школьного образования
Оттуда:

В большинстве случаев, начиная с семьи, идет отказ от общения на башкирском языке, разговорная речь становится «кухонной», с примесью русских слов, с их измененным употреблением. Дети, вырастающие практически с грудного возраста с гаджетами на руках, к моменту попадания в детский сад уже не общаются на родном языке.
....
Несмотря на декларируемые возможности для обучения на родном языке и изучения родного языка, фактически они были поэтапно системно вытеснены из образовательной программы, а вместо них выстроены различные методологические и психологические преграды. В частности, для открытия группы с обучением на башкирском языке в детском саду родителям нужно не только написать заявления (как это указано в законе), но и взять на себя организацию всего образовательного процесса: найти достаточное количество других таких же желающих родителей, мобилизовать их написать заявления, иметь удачу, чтобы в детском саду нашлись воспитатели и няни — носители башкирского языка с соответствующим образованием. Если все-таки спустя полгода-год чудо случится и группа откроется, родителям самим необходимо обеспечить всю группу учебными пособиями и книгами на башкирском языке, национальными игрушками, что тяжело найти где-либо в республике, кроме столицы.
.....
(И т.д.)

Список (весь) интернет- ресурсов на башкирском языке (некоторые уже битые)

КСТАТИ: Это не геноцид ли башкир?

[Райден]

Samuel, Закорецкий, вы двое занимаетесь словоблудием. У нас есть реальные этнические общины, и нам реально известно, какие проблемы в РФ реальны, а какие плод больного воображения вашего Арестовича. Мы, как нацменьшинства, живущие и в РФ, и в РБ, и на Украине, ответственно говорим, на Украине с правами нацменьшинств хуже всего. Лучше всего в Беларуси. Но даже зная это проблемы в РФ мизерны в сравнении с фашизмом на Украине. Мы не за Путина, не за русский мир, нас в это фигне не обвинить. Но мы против Украины всеми клетками наших тел.