Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ? ⇐ Новейшее время
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
КТО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛ ПРОШЛУЮ ТЕМУ, ПОДУМАЕТ если есть такие предсказания в библии где имена намекают на наши, может нужно десять раз подумать, чтобы избежать навязанной КАРЫ????.. Поверьте это не шутки!!
Народы претендующие на древность со времён принятия христианства, составляют свою модную библейскую генеалогию. Но вот как свидетель Кавказский народ имеет древние рода с теми же библейскими именами, из своей древней жизни, без всякой библейской моды…. так как его история гораздо старше.
Реальная история позволяет оживить письменные страницы Писании, более того позволяет установить что Мешех, Мосох Яфетович основатель Москвы, из одной допотопной семьи. В горах Ингушетии в честь Мешех, Мосоха есть рода, с башенными комплексами и названия свящённых вершин.
Как свидетельство; реальные !! Шама, Тарши, Таргам, Гаппи’тъе(Япет), Хамхи, Машхой, поселение Нойко’тъе, вершина Москорт, это реальные древние ингушские общества, топонимы в горной Ингушетии, со своими родовыми башенными комплексами, по этим именем тысячи ингушей наследственно носят современные фамилии . .. которые поразительно напоминают потомков Ноаха!!?
Как свидетельство — одна семья Ноаха до потопа.. которая позволяет предположить что история создателей Москвы уходит корнями к колхскую легендарную цивилизацию.
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ЗАЩИТНИКАМ МАЗДАКИТОВ ?
Если неомаздакизм или сталинизм ушёл в небытие, Почему от русских скрываются подобные факты, о которых десятки раз рассказывали в темах, которые касаются истории московитов, руских ?
Почему тысячелетие аланской церквии в 2022 году (по указу президента) планируют праздновать в соответствии с планами маздакитов Сталина, где вместо вышеописаных фактов, выступают буквальными «отцами русских скифов» - псевдоаланы, осетины, ..? Вопреки данным науки!! днк генеалогии. …
Сталинизм - неомаздакизм, использовал спор — между нормандской версией Руси и оппозицией в лице русских академиков, историков, из эпохи царей, последние находили основание в южном кавказо-месопотамском ( колхском) происхождений русов? Сталинизм вместо алан, колхов с божественным слогом напоминающих русских хельго из средневековья, росалан, «подсовывает» псевдоалан, псевдоскифов, маздакитов и тд.
Отправлено спустя 45 секунд:
В христианствеь«Острожской Библией», в Пророчестве Иезекииля 38:2-3, «князь Рош» назван «князь Росска». В связи с этим некоторыми русскими толкователями, например Павлом Флоренским, предпринимались попытки истолковывать «Гога и Магога» в позитивном ключе. В книге «Опыт раскрытия пророчеств апокалипсиса» Иоанн Кронштадтский приводит родословную троих сыновей Ноя и пишет: «Из потомства Иафета, от второго сына, Магога или Гога произошли, — монголо-татары и тд. Далее приводит происхождение русских: !!!!«От шестого сына, Моссоха, — Сарматы, а от них все многочисленные славянские племена запада ». Таким образом они тоже потомки Иафета. Упоминаемый князь Росс, согласно источнику, имеет отношение к Русинам[27].
Выражение «Гог и Магог» встречается в библейской книге Откровение Иоанна Богослова: «Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской» (Откр. 20:7).
В иудаизме В многочисленных сказаниях Талмуда (смотри Аггада), в Мидраш и других раввинистических источниках «Гог и Магог» — это всегда жестокие и кровожадные народы, последние битвы которых с другими народами мира произойдут в «земле Израиля» перед приходом машиаха (или мессия).
В исламе
«Гог и Магог» в представлениях средневекового арабского учёного Закарии Казвини.
«Яджудж и Маджудж» (араб. يَأْجُوج وَمَأْجُوج Yaʾjūj wa-Maʾjūj; перс. یگوگ و مگوگ yagug va Magug) в Коране соответствует библейскому «Гогу и Магогу».
В Коране говорится[29], что во время своего путешествия праведник Зуль-Карнайн, который, по утверждениям Абу Абдуллаха аль-Куртуби, Мухаммада ат-Табари и Ибн аль-Асира, жил во времена пророка Ибрахима (или Авраам), совершал с ним паломничества и получил его благословение[30], дошёл до народа, жившего «между двумя преградами» (возможно между Большим и Малым Кавказом). Этот народ обратился к Зуль-Карнай с просьбой спасти их от притеснения народов «Яджудж и Маджудж».( Все исследователи указывают на «ингушские» район Дарьяльского , ассиновскрго ущелья, 12 ворот Дзурдзука, как кавказской стены. )
Народы претендующие на древность со времён принятия христианства, составляют свою модную библейскую генеалогию. Но вот как свидетель Кавказский народ имеет древние рода с теми же библейскими именами, из своей древней жизни, без всякой библейской моды…. так как его история гораздо старше.
Реальная история позволяет оживить письменные страницы Писании, более того позволяет установить что Мешех, Мосох Яфетович основатель Москвы, из одной допотопной семьи. В горах Ингушетии в честь Мешех, Мосоха есть рода, с башенными комплексами и названия свящённых вершин.
Как свидетельство; реальные !! Шама, Тарши, Таргам, Гаппи’тъе(Япет), Хамхи, Машхой, поселение Нойко’тъе, вершина Москорт, это реальные древние ингушские общества, топонимы в горной Ингушетии, со своими родовыми башенными комплексами, по этим именем тысячи ингушей наследственно носят современные фамилии . .. которые поразительно напоминают потомков Ноаха!!?
Как свидетельство — одна семья Ноаха до потопа.. которая позволяет предположить что история создателей Москвы уходит корнями к колхскую легендарную цивилизацию.
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ЗАЩИТНИКАМ МАЗДАКИТОВ ?
Если неомаздакизм или сталинизм ушёл в небытие, Почему от русских скрываются подобные факты, о которых десятки раз рассказывали в темах, которые касаются истории московитов, руских ?
Почему тысячелетие аланской церквии в 2022 году (по указу президента) планируют праздновать в соответствии с планами маздакитов Сталина, где вместо вышеописаных фактов, выступают буквальными «отцами русских скифов» - псевдоаланы, осетины, ..? Вопреки данным науки!! днк генеалогии. …
Сталинизм - неомаздакизм, использовал спор — между нормандской версией Руси и оппозицией в лице русских академиков, историков, из эпохи царей, последние находили основание в южном кавказо-месопотамском ( колхском) происхождений русов? Сталинизм вместо алан, колхов с божественным слогом напоминающих русских хельго из средневековья, росалан, «подсовывает» псевдоалан, псевдоскифов, маздакитов и тд.
Отправлено спустя 45 секунд:
В христианствеь«Острожской Библией», в Пророчестве Иезекииля 38:2-3, «князь Рош» назван «князь Росска». В связи с этим некоторыми русскими толкователями, например Павлом Флоренским, предпринимались попытки истолковывать «Гога и Магога» в позитивном ключе. В книге «Опыт раскрытия пророчеств апокалипсиса» Иоанн Кронштадтский приводит родословную троих сыновей Ноя и пишет: «Из потомства Иафета, от второго сына, Магога или Гога произошли, — монголо-татары и тд. Далее приводит происхождение русских: !!!!«От шестого сына, Моссоха, — Сарматы, а от них все многочисленные славянские племена запада ». Таким образом они тоже потомки Иафета. Упоминаемый князь Росс, согласно источнику, имеет отношение к Русинам[27].
Выражение «Гог и Магог» встречается в библейской книге Откровение Иоанна Богослова: «Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской» (Откр. 20:7).
В иудаизме В многочисленных сказаниях Талмуда (смотри Аггада), в Мидраш и других раввинистических источниках «Гог и Магог» — это всегда жестокие и кровожадные народы, последние битвы которых с другими народами мира произойдут в «земле Израиля» перед приходом машиаха (или мессия).
В исламе
«Гог и Магог» в представлениях средневекового арабского учёного Закарии Казвини.
«Яджудж и Маджудж» (араб. يَأْجُوج وَمَأْجُوج Yaʾjūj wa-Maʾjūj; перс. یگوگ و مگوگ yagug va Magug) в Коране соответствует библейскому «Гогу и Магогу».
В Коране говорится[29], что во время своего путешествия праведник Зуль-Карнайн, который, по утверждениям Абу Абдуллаха аль-Куртуби, Мухаммада ат-Табари и Ибн аль-Асира, жил во времена пророка Ибрахима (или Авраам), совершал с ним паломничества и получил его благословение[30], дошёл до народа, жившего «между двумя преградами» (возможно между Большим и Малым Кавказом). Этот народ обратился к Зуль-Карнай с просьбой спасти их от притеснения народов «Яджудж и Маджудж».( Все исследователи указывают на «ингушские» район Дарьяльского , ассиновскрго ущелья, 12 ворот Дзурдзука, как кавказской стены. )
-
Русич
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 13.11.2021
- Образование: студент
- Политические взгляды: националистические
- Откуда: Москва
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Я думаю - нет. Мы не один народ. Потому что, мы уже разговариваем на разных языках, у нас другие цели и взгляды. Причём украинцы сами говорят, что они не русские, а другой народ. И эти разговоры начали задолго до переворота 2014 года. Если не хотят быть русскими - скатертью дорога.
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Интересно, есть ли библейская генеалогия Украины ? Родословная незалежной . Библейская родословная — генеалогическая информация, содержащаяся в Библии.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Каганат (протоимперию) Русь, крупнейшими составными частями которого были собственно Русь, Новгородская Земля и Залесье (Ростово-Суздальская Земля)?
В очень скором времени Русь стала частью Литвы, а Залесье (будущая Московия) и Новгород частью Золотой Орды.
Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
А так-то братья-славяне (русины-индоевропейцы), братья-балты (литвины-индоевропейцы) и братья-...(смерды-угрофинны)
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Окончилось это...-?
Что Вы здесь подразумеваете под Русью?Gosha: 10 ноя 2021, 15:26 Только вот беда в XIII веке Александр Ярославич получил ярлык на Княжение в Киеве и Русь стала единой и неделимой.
Каганат (протоимперию) Русь, крупнейшими составными частями которого были собственно Русь, Новгородская Земля и Залесье (Ростово-Суздальская Земля)?
В очень скором времени Русь стала частью Литвы, а Залесье (будущая Московия) и Новгород частью Золотой Орды.
Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
Да родственные, ибо все от Адама.Ruby Ludwig Valentin: 10 ноя 2021, 15:46Князь один, а народы разные, хоть и родственные. Братья-славяне.Gosha: 10 ноя 2021, 15:26 Только вот беда в XIII веке Александр Ярославич получил ярлык на Княжение в Киеве и Русь стала единой и неделимой.
И князь в таком случае должен быть не только дуком, но и принцем.
А так-то братья-славяне (русины-индоевропейцы), братья-балты (литвины-индоевропейцы) и братья-...(смерды-угрофинны)
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Сталин продолжил убивать мирное население.Ruby Ludwig Valentin: 11 ноя 2021, 13:00 Завоевание - благородное дело.
Гитлер пошёл Апокалипсисом.
Но начал убивать мирное население.
Окончилось это плачевно.
Окончилось это...-?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Может украинцы считают свой народ истинным наследием Руси? Я такое мнение слышал не раз. А что если украинцы считают нынешний русский народ в большей мере наследием Золотой Орды и монголо-татарского ига, нежели той самой Руси, столицей которой сначала бы Новгород, а с 10-11 века - Киев? Слышал из уст украинцев презрительное наименование МОСКАЛИ (вместо русских). И этим, возможно, те, кто его, к моему сожалению, используют, хотят подчеркнуть: русские нынешние - это далеко не совсем русские (так как являются наследием Москвы и Московии - княжества Московского, которое стало укрепляться и усиливаться именно при монголо-татарах - они покровительствовали ему и помогали ему), а мы, украинцы - это и есть истинные русские?
Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Уважаемый, как-то Вы не очень спокойно, но слишком эмоционально высказались об уважаемых украинцах... Эмоции порой вредят нашему уму (здоровью разума).
Может украинцы считают свой народ истинным наследием Руси? Я такое мнение слышал не раз. А что если украинцы считают нынешний русский народ в большей мере наследием Золотой Орды и монголо-татарского ига, нежели той самой Руси, столицей которой сначала бы Новгород, а с 10-11 века - Киев? Слышал из уст украинцев презрительное наименование МОСКАЛИ (вместо русских). И этим, возможно, те, кто его, к моему сожалению, используют, хотят подчеркнуть: русские нынешние - это далеко не совсем русские (так как являются наследием Москвы и Московии - княжества Московского, которое стало укрепляться и усиливаться именно при монголо-татарах - они покровительствовали ему и помогали ему), а мы, украинцы - это и есть истинные русские?
Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Да, это два соверешнно разных народа. Менталитет, культура, традиции, образ жизни и многое другое у среднего украинца сильно отличается от менталитета среднего русского. И да, язык - это главный показатель. Я не понимаю речь украинца, так как не учил украинский язык. Да, 20-30% слов в языках русских и украинцев довольно похожи. Но и это не говорит о том, что это один народ. Два разных славянских народа, между которыми есть несто и родственное, но была у далеких прдков двух этих народов одна общая история с 9-10 века и по 13 век, а затем с 19 века н.э. и по конец 20 века н.э..Русич: 13 ноя 2021, 18:05 Я думаю - нет. Мы не один народ. Потому что, мы уже разговариваем на разных языках
Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Да, в среде украинцев эта точка зрения распространена уже много десятилетий, хотя я не утверждаю, что все украинцы разделяют или разделяли её. Многие украинцы считают себя истинными русичами, а нынешних русских мокалями или московцами - наследниками смешанного происхождения населения отколовшегося от истинной Руси княжества Московского.Русич: 13 ноя 2021, 18:05 Причём украинцы сами говорят, что они не русские, а другой народ. И эти разговоры начали задолго до переворота 2014 года.
-
Русич
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 13.11.2021
- Образование: студент
- Политические взгляды: националистические
- Откуда: Москва
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Samuel. Извините конечно, я бываю грубоват. Я имел ввиду, что если украинцы заявляют,что они не русские, а европейцы - вперед в Европу! Кстати, а почему это только украинцы истинные наследники Руси? А почему Россия и Белоруссия не являются наследниками Руси? Россия до сих пор владеет Новгород, где началась государственность Руси.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Могу ошибаться в своих предположениях.
Отправлено спустя 53 секунды:
Может потому, что Россия (некоторые украинцы её предпочитают называть Московией) лишь силой оружия (то есть военным путем) смогла захватить Новгород и другие территории, пролив море крови?! Вероятно, украинцы не считают легитивным присоединение Новгородских земель к владениям Московского княжества в 15 веке. Вероятно. украинцы считают те владения Москвы некоой колонией полукровок или почти монголоидов-татар, отколовшейся от метрополии (Руси с центрами в Киеве и в Новгороде), но возомнившей себя аж неким пупом земли?Русич: 14 ноя 2021, 19:06 Кстати, а почему это только украинцы истинные наследники Руси? А почему Россия и Белоруссия не являются наследниками Руси? Россия до сих пор владеет Новгород, где началась государственность Руси.
Отправлено спустя 53 секунды:
Это Вы меня извините, уважаемый. Я бываю занудлив, а порой склонен отчитывать людей. Дурная привычка...
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Но предки их говорили на различных языках.
Испанцы не называют себя испанскими, англичане-английскими, австрийцы-австрийскими, поляки-польскими...
Нелогично следующее: даже когда москвинов вдруг переименовали в россиян, они себя все равно называют русскими.
Эти "разговоры" еще в Повесте Временных Лет и в Русской Правде записаны.
Уже, то есть сейчас украинцы и русские говорят на очень похожих языках (славянских).Русич: 13 ноя 2021, 18:05 Я думаю - нет. Мы не один народ. Потому что, мы уже разговариваем на разных языках
Но предки их говорили на различных языках.
А что тут не логично?Причём украинцы сами говорят, что они не русские, а другой народ.
Испанцы не называют себя испанскими, англичане-английскими, австрийцы-австрийскими, поляки-польскими...
Нелогично следующее: даже когда москвинов вдруг переименовали в россиян, они себя все равно называют русскими.
Да, задолго.[И эти разговоры начали задолго до переворота 2014 года.
Эти "разговоры" еще в Повесте Временных Лет и в Русской Правде записаны.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Русич
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 13.11.2021
- Образование: студент
- Политические взгляды: националистические
- Откуда: Москва
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Нечего. У всех бывают дурные привычки. Главное, чтобы мы не начали хамить, оскорблять друг, друга и переходить на личности. Надо терпимо относится к своему оппоненту. И кстати, такие были времена. Свободой, свободой, демократией, демократией, а надо было страну возрождать.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Белоруссия является истинным наследником Литвы, а Россия-истинным наследником Московии.
Прошу обратить внимание на следующее: белорусы не прутся в наследники Руси, а украинцы не прутся в наследники Литвы, хотя Русь довольно длительное время находилась в составе последней.
И уж тем более никто из этих двух не прется в наследники Московии.
Патамушта-а...Русич: 14 ноя 2021, 19:06 Кстати, а почему это только украинцы истинные наследники Руси? А почему Россия и Белоруссия не являются наследниками Руси?
Белоруссия является истинным наследником Литвы, а Россия-истинным наследником Московии.
Прошу обратить внимание на следующее: белорусы не прутся в наследники Руси, а украинцы не прутся в наследники Литвы, хотя Русь довольно длительное время находилась в составе последней.
И уж тем более никто из этих двух не прется в наследники Московии.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
До такого безобразия я не опускался ещё. Надеюсь, до такого дело и не дойдёт. Похоже, Вы очень вежливый и культурный человек.Русич: 14 ноя 2021, 19:26 Главное, чтобы мы не начали хамить, оскорблять друг, друга и переходить на личности.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Вообще-то так было в российской историографии всегда.
Вернее до 2004-го года.
Но в 2004-м, после нежелательных результатов президентских выборов в Украине, Величайший Исторег объявил что первой столицей Руси был не Киев а...
Даже не Новгород (ибо он в это время был еще в будущем), а град Руса (будущий "пригород"Новгорода").
А когда Россия владела Киевом, то государственнось Руси начиналась в нем.
Вообще-то так было в российской историографии всегда.
Вернее до 2004-го года.
Но в 2004-м, после нежелательных результатов президентских выборов в Украине, Величайший Исторег объявил что первой столицей Руси был не Киев а...
Даже не Новгород (ибо он в это время был еще в будущем), а град Руса (будущий "пригород"Новгорода").
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Во-вторых Новгород никогда даже не был в составе Руси.
Он был сам по себе, то есть автономным и в нем даже дань не собиралась традиционно,.
Новгородская Республика выплачивала договоренные суммы Руси и варягам (вероятнее всего шведам) "за ненападение".
Именно это фигурирует в историческом документе, все остальное-досужие вымыслы.
Во-первых во времена Олега Новгорода еще не существовало, посему государственность Руси начаться с него не могла даже физически.
Во-вторых Новгород никогда даже не был в составе Руси.
Он был сам по себе, то есть автономным и в нем даже дань не собиралась традиционно,.
Новгородская Республика выплачивала договоренные суммы Руси и варягам (вероятнее всего шведам) "за ненападение".
Именно это фигурирует в историческом документе, все остальное-досужие вымыслы.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Den2021
- Всего сообщений: 815
- Зарегистрирован: 26.03.2021
- Образование: школьник
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Oxoтник-промысловик
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Не удивлюсь, если в Хохляндии объявят, что "Иисус" был украинцем. А хохлы это богоизбранный народ.Adam: 13 ноя 2021, 19:38 Интересно, есть ли библейская генеалогия Украины ? Родословная незалежной . Библейская родословная — генеалогическая информация, содержащаяся в Библии.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
О рытье Черного Моря широко тиражируется кацапскими блогерами и даже крутится по Кацап ТВ, и в каждом случае божатся, что ТАКОЕ преподается в школах.
Из моего опыта кацапы делятся на тех, кто не слышал об этом (есть и такие), тех, кто считает это враками и тех, кто свято в это верит.
Две последних категории, конечно же, заметно различаются по интеллектуальному уровню.
Что до хохлов, то кого я не спрашивал, никто не слышал подобного.
В чем я сильно сомневаюсь.
Да, в Хохляндии они могли этого не знать, но, находясь в Кацапстане, уж наверняка слышали, и не раз.
Сей анекдот давно уже существует, хотя он менее известен, нежели рытье Черного Моря.
О рытье Черного Моря широко тиражируется кацапскими блогерами и даже крутится по Кацап ТВ, и в каждом случае божатся, что ТАКОЕ преподается в школах.
Из моего опыта кацапы делятся на тех, кто не слышал об этом (есть и такие), тех, кто считает это враками и тех, кто свято в это верит.
Две последних категории, конечно же, заметно различаются по интеллектуальному уровню.
Что до хохлов, то кого я не спрашивал, никто не слышал подобного.
В чем я сильно сомневаюсь.
Да, в Хохляндии они могли этого не знать, но, находясь в Кацапстане, уж наверняка слышали, и не раз.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 16 ноя 2021, 20:18, всего редактировалось 2 раза.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Цитата из Википедии:
Из той же статьи в Википедии, но уже "сова на глобусе.
При желании любую сову можно натянуть на глобус.Adam: 13 ноя 2021, 19:38 Интересно, есть ли библейская генеалогия Украины ? Родословная незалежной . Библейская родословная — генеалогическая информация, содержащаяся в Библии.
Цитата из Википедии:
Рош (древнееврейск. רֹאשׁ «голова, главный») — слово, которое встречается в Библии, в книге пророка Иезекииля (Иез. 38-39) в выражении, которое в оригинале Библии на древнееврейском языке звучит как «גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג, נְשִׂיא רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל» («гог эрец hамагог нэси рош мешех ветувал»)[1]. Еврейский язык не знает заглавных и строчных букв, поэтому слово «рош» (רֹאשׁ) в еврейском оригинале никак не выделено и написано как и все прочие слова обычными буквами.
Пророк Иезекииль, слово «рош» (רֹאשׁ) в этом предложении, видимо, использовал в значении «главный»: «Обрати лицо твое к правителю земли Магог, главному князю Мешеха и Фувала…»[1].
Латинский перевод
В английской Библии короля Якова (начало XVII века) слова «нэси рош» переведены как: the chief prince — буквально: «главный принц», «великий князь».
В таком же значении истолкованы эти слова и во французском переводе Библии — prince-chef.
В немецком переводе Мартина Лютера — der oberste fuerst.
Такое истолкование этих слов объясняется тем, что все перечисленные переводы ориентированы на латинский перевод Библии — Вульгату, где эти слова переведены как: princeps capitis[1].
Греческий перевод
Только греческие переводчики, при переводе Библии, придали слову «рош» (רֹאשׁ) значение имени собственного: «Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала…»[1].
Таким образом, в славянской Библии, перевод которой делали с греческой Септуагинты, слово «рош» подано в греческой транслитерации («рос») — «князь Росъ».
Из той же статьи в Википедии, но уже "сова на глобусе.
Возникший в результате такого перевода греко-библейский «князь Рос» теперь иногда рассматривается как один из прообразов эпического князя Руса (Роса).
Также народом Рос (Ρώς) в византийских источниках называли народ севера русь, совершавший набеги на Византию в IX—X веках. В связи с этим в современной литературе, включая богословскую (Игнатий Брянчанинов, 29 письмо Муравьеву-Карскому), используют слово рош как раннее свидетельство о Руси.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
В XVII веке на Руси было очень популярно предание о том, что Москву основал после Всемирного потопа патриарх Мосох, внук Ноя, младший сын Иафета. Вот его следы можно найти в горной Ингушетии, где как будто семья Ноаха ещё не разделилась.
Как свидетельство; реальные !! Шама, Тарши, Таргам, Гаппи’тъе(Япет), Хамхи, Машхой, поселение Нойко’тъе, вершина Мос’корт, это реальные древние ингушские общества, топонимы в горной Ингушетии, со своими родовыми башенными комплексами, по этим именем тысячи ингушей наследственно носят современные фамилии . .. которые поразительно напоминают потомков Ноаха: Шама/семитов, Япет с сыновьями( Таршис, Тагамос, Мосхи), Хамхи( хамитов).
Это своеобразная КНИГА, которую читают даже безграмотные в тысячу раз лучшее и достовернее современных книг, где каждый автор склоняет историю в свою пользу. Горная Ингушетия — г1алг1айЧи из тысяч храмов, башен, это культурный и религиозный центр, всех 12 шахьаров, где башни как коренные зубы, как корни «оседлого — эздий» свободного ингушского народа.
. ??….? Свою историю нужно защищать а не игнорировать…
В XVII веке на Руси было очень популярно предание о том, что Москву основал после Всемирного потопа патриарх Мосох, внук Ноя, младший сын Иафета. Вот его следы можно найти в горной Ингушетии, где как будто семья Ноаха ещё не разделилась.
Как свидетельство; реальные !! Шама, Тарши, Таргам, Гаппи’тъе(Япет), Хамхи, Машхой, поселение Нойко’тъе, вершина Мос’корт, это реальные древние ингушские общества, топонимы в горной Ингушетии, со своими родовыми башенными комплексами, по этим именем тысячи ингушей наследственно носят современные фамилии . .. которые поразительно напоминают потомков Ноаха: Шама/семитов, Япет с сыновьями( Таршис, Тагамос, Мосхи), Хамхи( хамитов).
Это своеобразная КНИГА, которую читают даже безграмотные в тысячу раз лучшее и достовернее современных книг, где каждый автор склоняет историю в свою пользу. Горная Ингушетия — г1алг1айЧи из тысяч храмов, башен, это культурный и религиозный центр, всех 12 шахьаров, где башни как коренные зубы, как корни «оседлого — эздий» свободного ингушского народа.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Уверен, что данная транскрипция «гог эрец hамагог нэси рош мешех ветувал» передает оригинальную фонетику весьма приблизительно.
И переводы столь же приблизительны.
Полагаю греческий перевод наиболее близким (насколько он близок-другой вопрос):
«Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала…»
Здесь Рош---"рос", он же "рус" и "рия" в хеттском. Это правящий этнос Угарита, города-государства, располагавшегося севернее Израиля.
Мешех---страна/земля "мушков". В хеттском галлы так и есть "гала" (птица), в ассирийском-"муш" (птица). Этим словом могла быть названа Киликия, Каппадокия или обе вместе.
Фувал---Табал, страна в Анатолии, тоже севернее Угарита. В хеттском табалы именуются гужулами. Баал и гудж в разных языках означало "бык".
И переводы столь же приблизительны.
Полагаю греческий перевод наиболее близким (насколько он близок-другой вопрос):
«Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала…»
Здесь Рош---"рос", он же "рус" и "рия" в хеттском. Это правящий этнос Угарита, города-государства, располагавшегося севернее Израиля.
Мешех---страна/земля "мушков". В хеттском галлы так и есть "гала" (птица), в ассирийском-"муш" (птица). Этим словом могла быть названа Киликия, Каппадокия или обе вместе.
Фувал---Табал, страна в Анатолии, тоже севернее Угарита. В хеттском табалы именуются гужулами. Баал и гудж в разных языках означало "бык".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Теория о Мосхе основателе Москвы — Н. Я. Марр в начале нашего века назвал её «здоровым племенным преданием», сочтя подтверждением своей «яфетической теории».
Мосхами называли общества из колха, в Закавказье, строителей пирамидальных башен.. мосхами называли соседи ингушей из галга( колха) из Северного Кавказа тех же строителей пирамидальных башен!!. Исследователь Ф. Горепекин: «Теперь должен всякий знать, что ключ к познанию наших предков, происхождения, первичной культуры, языка и других сторон лежит на Кавказе, его хранит ингушский народ как осколок древних наших предков».
Я ничего не утверждаю, но эти сенсационные факты можно было проверить? тем более во время таких вызовов когда страну тянут в приговорённые библейские Магоги?
Почему Сталин пытался подсунуть псевдоалан.. и таких Почему тысячи., разве евреям Самуилу, это история КАМЕННОЙ КНИГИне интересна?
Опять по заданию Кремля Кадыров кричит что заберёт у ингушей земли, когда на землях ингушей стоит столица Чечни Грозный.. Третье за месяц нападение на ингушей в Осетии.. ?! Вы думаете это случайность, создавать критическую рекордную плотность населения для древних ингушей ? раздавая их земли с древними памятниками как сталинская традиция?

.
Теория о Мосхе основателе Москвы — Н. Я. Марр в начале нашего века назвал её «здоровым племенным преданием», сочтя подтверждением своей «яфетической теории».
Мосхами называли общества из колха, в Закавказье, строителей пирамидальных башен.. мосхами называли соседи ингушей из галга( колха) из Северного Кавказа тех же строителей пирамидальных башен!!. Исследователь Ф. Горепекин: «Теперь должен всякий знать, что ключ к познанию наших предков, происхождения, первичной культуры, языка и других сторон лежит на Кавказе, его хранит ингушский народ как осколок древних наших предков».
Я ничего не утверждаю, но эти сенсационные факты можно было проверить? тем более во время таких вызовов когда страну тянут в приговорённые библейские Магоги?
Почему Сталин пытался подсунуть псевдоалан.. и таких Почему тысячи., разве евреям Самуилу, это история КАМЕННОЙ КНИГИне интересна?
Опять по заданию Кремля Кадыров кричит что заберёт у ингушей земли, когда на землях ингушей стоит столица Чечни Грозный.. Третье за месяц нападение на ингушей в Осетии.. ?! Вы думаете это случайность, создавать критическую рекордную плотность населения для древних ингушей ? раздавая их земли с древними памятниками как сталинская традиция?


Последний раз редактировалось Adam 16 ноя 2021, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Это общая история, очень общая.
Хм, эздий, слово древнее, слово общее. Фонетических вариантов-тьма.
Какую "свою историю"?. ??….? Свою историю нужно защищать а не игнорировать…
Это общая история, очень общая.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
На Москве галлов не было, были "фени".
В частности мокшень-мошкень.
У Иордана "моксель".
Муш/мош и гала это синонимы (из разных языков дошедши), означает то, что и означает а именно "гава" (птица).Adam: 16 ноя 2021, 09:40 Мосхами называли общества из колха, в Закавказье, строителей пирамидальных башен.. мосхами называли соседи ингушей из галга
На Москве галлов не было, были "фени".
В частности мокшень-мошкень.
У Иордана "моксель".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
За мосхами стоят пирамидальные башни, известно что колхи имели связи с древними египтянами где значение пирамиды возведено не случайно. Не случайно Рим переснял эту традицию устанавливать пирамидальные обелиски по всему миру.
Эздий слово древнее но на всех языках включая индоевропейское — Азат означает «свободные.» . И только в Ингушетии закон Эздел показывает что этот закон где присутствует равенство, нет сословии.. Странно будет выглядеть хан, князь который будет проявлять эздел с батраками, крестьянами. ?
За мосхами стоят пирамидальные башни, известно что колхи имели связи с древними египтянами где значение пирамиды возведено не случайно. Не случайно Рим переснял эту традицию устанавливать пирамидальные обелиски по всему миру.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Чем отличается один вид национализма от другого? Например Великорусский (бывший) от Малороссийского-украинского теперешнего национализма практически ничем кроме национального колорит!!!Ци-Ган: 16 ноя 2021, 10:02 Муш/мош и гала это синонимы (из разных языков дошедши), означает то, что и означает а именно "гава" (птица).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
А еще нацизм.
Вам для начала следует научиться различать национализм и шовинизм.Gosha: 16 ноя 2021, 10:27Чем отличается один вид национализма от другого? Например Великорусский (бывший) от Малороссийского-украинского теперешнего национализма практически ничем кроме национального колорит!!!Ци-Ган: 16 ноя 2021, 10:02 Муш/мош и гала это синонимы (из разных языков дошедши), означает то, что и означает а именно "гава" (птица).
А еще нацизм.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Заочный спор между двумя президентами. Украинцы и русские - один народ?
Нацизм – политическая идеология национал-социализма, где социалистическое устройство государства и общества тесно переплетено с националистическими идеями. Это позволяет проповедовать превосходство одного народа над другими, обосновывать расовую дискриминацию и этнические войны. Важнейшие атрибуты такой идеологии – тоталитаризм, отказ от рыночной экономики, введение всеобщей воинской повинности, атмосферы тотальной нетерпимости и единомыслия.
Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами.
Шовинизм – говоря простыми словами, шовинизм – это крайняя стадия национализма, имеющая признаки превосходства и ненависти к другим нациям.
Дорогие когда возражаете - возражайте со знанием дела!
Дорогой все приведенные вами термины - это одно и тоже! Разняться они меж собой только степенью национализма!Ци-Ган: 16 ноя 2021, 10:42 Вам для начала следует научиться различать национализм и шовинизм.
А еще нацизм.
Нацизм – политическая идеология национал-социализма, где социалистическое устройство государства и общества тесно переплетено с националистическими идеями. Это позволяет проповедовать превосходство одного народа над другими, обосновывать расовую дискриминацию и этнические войны. Важнейшие атрибуты такой идеологии – тоталитаризм, отказ от рыночной экономики, введение всеобщей воинской повинности, атмосферы тотальной нетерпимости и единомыслия.
Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами.
Шовинизм – говоря простыми словами, шовинизм – это крайняя стадия национализма, имеющая признаки превосходства и ненависти к другим нациям.
Дорогие когда возражаете - возражайте со знанием дела!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия