Феномен СталинаАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Феномен Сталина

Сообщение Алик Бахши »

Алик Бахши
Феномен Сталина

Иосиф Сталин (Джугашвили) личность весьма уникальная по многим критериям и прежде всего в области психологии. Обладая природным даром разбираться в людях, Сталин подобно рентгеновскому аппарату читал мысли, видя человека насквозь, зная плюсы и минусы всех тех, с кем имел дело, а не дюжий коварный ум позволял ему использовать все хитросплетения, цели и планы, окружающих его многочисленных вождей революции, чтобы построить свою ещё более хитрую схему физического устранения, причем не только соперников, но и всех возможных претендентов на власть. Он не мог красиво говорить, он не мог зажечь толпу пламенной речью как Троцкий или Рыков, но он подобно пауку выжидал, когда ничего не подозревающая жертва окажется в его паутине. Причем не редко сама жертва и принимала участие в строительстве паутины. Мог ли Троцкий (Брoнштейн), всесторонне развитый интеллигент, искусный оратор, сосредоточивший в своих руках военную власть, предположить, что этот мужлан, грузин, плохо говорящий по-русски, бывший террорист-грабитель проведёт его как мальчишку.
Трудно представить, что кто мог бы кроме Сталина организовать сопротивление стремительно продвигающимся на Восток германским войскам при всеобщей паники рассыпающейся Красной Армии. Только авторитет Сталина и слепая вера в него возродила духовную силу, без которой невозможна никакая борьба. Феномен Сталина в том, что он сам создал в своём лице Идола, в которого народ безгранично верил. Трудно представить также, что было, если бы Сталин не победил в борьбе за власть Троцкистско-Зиновьевский блок. Вполне возможно, до Второй мировой войны Советская империя и не дожила бы, и уж точно, если учесть, как Лев Давидович Троцкий, мечтающий весь народ загнать за колючую проволоку, организованных им гулагов, относился к людям, то при первом же ударе Германии рассыпался и этот блок, дерущихся за власть большевиков, и страна с ненавидящим власть народом.

Во взаимоотношениях с людьми Сталин ни разу не сделал, ни одной ошибки, как на пути к власти, так и находясь на её вершине. А как он провел Рузвельта с Черчиллем, полностью завися от поставок материальных средств и военных действий Америки и Англии! Сталин сумел выторговать у них в Тегеране и Ялте исконные территории Германии в Пруссии и Японии на Сахалине в придачу с Курилами, оставить за собой Прибалтику, часть Финляндии и Румынии, а ведь именно из-за захвата этих стран Советский Союз был исключен незадолго до войны из Лиги наций. Более того, поставил Запад перед свершившимся фактом, когда вдруг двинул советские войска на Запад, вглубь уже поверженной Германии, оставив Берлин далеко в тылу, что было для союзников полной неожиданностью. Правда Черчилль впоследствии осознал ошибку (Фултонская речь), но было поздно, Сталин, по сути, уже успел перекроить всю карту Европы, сделав сателлитами СССР страны Восточной Европы, что и привело в итоге к Холодной войне. Как это не иронично, но в конечном результате то, что не удалось сделать Гитлеру, сделал Сталин, а именно захватить часть Польши, из-за которой Англия с Францией и объявили войну Германии, с чего собственно и началась Вторая мировая война. И всё это заслуга одного человека Иосифа Сталина, властелина созданной им громадной империи СССР.
Сталин мог убрать при необходимости человека любого ранга, даже ближайших сотоварищей, которые испытывали перед ним животный страх и при всём при этом простой народ благоволил вождя, выказывая буквально фанатичную веру в него. Невероятно, - расстреливаемый по его приказу человек кричал «Да здравствует Сталин!». Вряд ли в истории вы найдёте личность, которую можно было бы поставить рядом. Даже после смерти народ чтит его, что уже само по себе редкость в русской истории. Хрущеву не удалось стереть любовь русского народа к своему палачу, и как не странно, именно русского народа, и это несмотря на то, что грузин Сталин не раз рассуждал о великорусском шовинизме, и это несмотря на то, что тело Сталина Хрущев вытащил из мавзолея, оставив Ленина в одиночестве. Но кто сейчас вспоминает лежащего мертвеца Ленина, вызывающего в настоящее время разве что тихую усмешку. В этом, на мой взгляд, и состоит главный феномен Сталина. До сих пор спустя более полувека немало людей в России молятся на него, с трепетом вспоминая имя любимого вождя - Иосифа Виссарионовича Сталина.

Единственно кому удалось перехитрить Сталина, это Гитлеру, но и то с большой натяжкой, ибо обманув Сталина, Гитлер фактически подписал себе смертный приговор. Надо отметить, что даже, когда германские войска, нарушив союзнический договор между Германией и Советским Союзом – пакт о ненападении, вторглись в границы СССР, Сталин не мог поверить в происшедшее, настолько он был уверен в Гитлере. Сталин не предполагал, что Гитлер совершит стратегическую ошибку, пойдёт на такой риск напасть на СССР. Да, Гитлер оказался непредсказуем. Возможно, Гитлер надеялся, на то, что, если в глазах Запада СССР тоже представляется врагом, а ведь так оно и было в действительности (аннексия Советским Союзом государств Эстонии, Латвии, Литвы, части территорий Финляндии, Польши, Румынии), то пока тугодумы в Англии и Франции поймут что к чему, Германии удастся в короткий срок расправится с режимом большевиков-евреев в России, чему русский народ будет благодарен. Сталин скорее готовился к войне с Турцией, которой Советский Союз также как и Прибалтийским странам предъявил ультиматум разрешить создание на Босфоре военно-морской базы, но никак не с Германией.
На счастье, развязав Вторую мировую войну, эти два агрессора сцепились между собой в смертельной схватке и если бы этого не произошло, уверен, политическая карта Европы была бы другой. Можно множество вариантов и догадок предположить, но ясно одно, не случись этого, Мир был бы сегодня иным.

26.06.13
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Феномен Сталина

Сообщение крысовод »

Gosha: 05 сен 2021, 08:19 Цари Российские были плохими! Только вот беда при Царях и Князьях Россия просуществовала Тысячу лет, а при Советах Россия промучалась менее Восьмидесяти лет. Оказалось на практике Пролетарская Власть значительно хуже Царской Власти!
Дело вообще не в монархии, и распад СССР это еще не худшая участь: вон, Польшу в свое время безо всяких большевиков разделили полностью соседние страны. В развале Британской, Османской, Германской, Австро-Венгерской империй тоже коммунисты виноваты? И Римской.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Gosha »

крысовод: 05 сен 2021, 08:32 Дело вообще не в монархии, и распад СССР это еще не худшая участь: вон, Польшу в свое время безо всяких большевиков разделили полностью соседние страны. В развале Британской, Османской, Германской, Австро-Венгерской империй тоже коммунисты виноваты? И Римской.
Моншер Крысовод не отклоняйтесь от темы! Не нужно лить воду и толочь её же в ступе! Феномен Сталина в чем положительный в чем отрицательный - вот придерживайтесь этой линии!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Samuel »

Антон: 03 сен 2021, 16:40 Этот человек, которого вы назвали глупее валенка и идиотом, читал по 300-500 страниц в день. Он был прекрасно образован и постоянно занимался самообразованием, обладал острым умом, великолепным чувством юмора. Валенок и идиот никогда не смог бы сделать из аграрной страны сверхдержаву, переиграть мировых лидеров на внешнеполитической арене и выиграть войну со самым страшным злом - с фашизмом. Кто вы такой, чтобы так о нем отзываться? Да вы ногтя его не стоите.
Антон. уважаемый, не стоит так уж идеализировать этого диктатора и злодея, который, правда, был сильным и хитрым политиком. Да, при его руководстве СССГ победил Германию и наряду с США стал супердержавой. Но какой ценой СССР победил? Это были пиррова победа, ибо погибло 25-30 миллионов молодых мужчин - генофонт страны потерпел невероятно серьёзный ущерб. Психическое здоровье многих одиноких женщин ухудшилось до ужасного предела. И десятки миллионов мужчин, переживших бои, вернулись с войны инвалидами или людьми с раненной психикой. И это уже на всю жизнь... Страна была вся разрушена... Москва, Ленинрад, Киев и другие крупные города лежали в руинах... Ущерб был столь велик, что страна не оправилась от этой войны до сих пор!! Это истинно пиррова победа! И именно поэтому (в том числе, поэтому) СССР к 1991 году распался на части и перестал существовать. И вот уже 30 лет единственной супердержавой палнеты остаётся США, а Китай дышет в спину этой сверхдержаве. Но РФ осталась далеко позади во многих отношениях, кроме некоторых видов вооружений, но особенно РФ остатё в плане экономики и численности населения, как и влияния на разные страны мира. Итог на 2021 год: РФ, наследница СССР, УЖЕ по сути (никак не де-юре) не является страной-победителем в войне 1939-1945 годов. А по сути победили в той войне лишь 2 страны: США и Китай. Но особенно США.
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Samuel: 28 сен 2021, 17:15 не стоит так уж идеализировать этого диктатора и злодея
Давайте, вы не будете молоть чепуху, ничего не зная об этом человеке. Никаким диктатором он не был даже близко, злодеем тем более. Вы для начала откройте словарь и почитайте, кто такой диктатор и уместно ли это определение для Сталина.
Samuel: 28 сен 2021, 17:15 Но какой ценой СССР победил? Это были пиррова победа, ибо погибло 25-30 миллионов молодых мужчин - генофонт страны потерпел невероятно серьёзный ущерб.
Милейший, мы с вами не на рынке, чтобы про цену говорить. На войне люди вообще-то гибнут. А прежде, чем нести чушь про "пиррову победу" и обсуждать потери, почитайте серьезные исследования на эту тему, а не жонглируйте миллионами. Советские потери вполне сопоставимы с немецкими.
Samuel: 28 сен 2021, 17:15 Страна была вся разрушена... Москва, Ленинрад, Киев и другие крупные города лежали в руинах...
И была восстановлена за 5 лет.
Samuel: 28 сен 2021, 17:15 А по сути победили в той войне лишь 2 страны: США и Китай. Но особенно США.
Не смешите мои тапки. США вступили в войну уже к шапочному разбору, когда исход войны стал очевиден. Основную тяжесть войны, основной ее удар принял именно СССР. И он по праву является страной-победителем.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 28 сен 2021, 18:26 Милейший, мы с вами не на рынке, чтобы про цену говорить. На войне люди вообще-то гибнут. А прежде, чем нести чушь про "пиррову победу" и обсуждать потери, почитайте серьезные исследования на эту тему, а не жонглируйте миллионами. Советские потери вполне сопоставимы с немецкими.
Да, жонглировать не надо... А надо бы посмотреть цифры по годам :
  • Убитые;
  • Раненные;
  • Попали в плен.
Антон: 28 сен 2021, 18:26
Samuel: 28 сен 2021, 17:15 А по сути победили в той войне лишь 2 страны: США и Китай. Но особенно США.
Не смешите мои тапки. США вступили в войну уже к шапочному разбору, когда исход войны стал очевиден. Основную тяжесть войны, основной ее удар принял именно СССР. И он по праву является страной-победителем.
Безусловно, СССР является победителем, внёсшим основной вклад в победу над Германией... Но надо признать, что Штаты получили наибольшую выгоду от результатов войны : до сих пор они являются гегемоном Западного мира, оккупируя до сих пор Западную Европу, вмешиваются во внутренние дела других стран... а долларовая гегемония...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 28 сен 2021, 18:52 Да, жонглировать не надо... А надо бы посмотреть цифры по годам :
Убитые;
Раненные;
Попали в плен.
Есть цифры Кривошеева, есть цифры Земскова. И они вполне адекватны.
Камиль Абэ: 28 сен 2021, 18:52 Но надо признать, что Штаты получили наибольшую выгоду от результатов войны :
Им и до войны неплохо жилось, активно сотрудничая с фашистской Германией.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 28 сен 2021, 19:04 Есть цифры Кривошеева, есть цифры Земскова. И они вполне адекватны.
Вам трудно привести их( по Германии и СССР)?
Антон: 28 сен 2021, 19:04 Им и до войны неплохо жилось, активно сотрудничая с фашистской Германией.
Но мы же говорим о результатах войны...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Samuel »

Антон: 28 сен 2021, 18:26 Вы для начала откройте словарь и почитайте, кто такой диктатор и уместно ли это определение для Сталина.
Да, диктатором едва ли стоит его называть, а вот бандитско-большевитским пролетарским императором и тираном точно стоит. Властолюбивый тиран и кровавый деспот! Из-за него страдали миллионы умнейших людей. Моя мама не увидела своего отца, а я деда - всё только из-за Сталина и его политики жестокой. Переселял он, видите ли, народы! Проклятый чёрт! До переселялся! Поганный он был человек. Замучил свою жену Алилуеву до самоубийства или даже по его приказу её убили.
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 28 сен 2021, 19:33 Вам трудно привести их( по Германии и СССР)?
Вам надо, вы и ищите.
Samuel: 28 сен 2021, 19:34 а вот бандитско-большевитским пролетарским императором и тираном точно стоит. Властолюбивый тиран и кровавый деспот! Из-за него страдали миллионы умнейших людей.
Вы отвечаете за эти свои слова? У вас есть доказательства его властолюбия и деспотизма? Никто из тех людей, кто его лично знал и с ним работал, этого не подтверждают, как не подтверждают этого факты и документы.
Samuel: 28 сен 2021, 19:34 Переселял он, видите ли, народы! Проклятый чёрт! До переселялся! Поганный он был человек.
Давайте, подпрыгните еще. Вас прямо таки выворачивает. Смотрите, желчью не изойдите.
Samuel: 28 сен 2021, 19:34 Замучил свою жену Алилуеву до самоубийства или даже по его приказу её убили.
Да, да, а убивали ее инопланетные пингвины. :ROFL:
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Samuel »

Антон: 28 сен 2021, 20:01 Никто из тех людей, кто его лично знал и с ним работал, этого не подтверждают
Они боялись его... Жутко боялись. И сегодня многие боятся почти так же Путина. люди боятся говорить правду о лидерах... Но со временем правда выходит наружу.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Антон: 28 сен 2021, 20:01 Да, да, а убивали ее инопланетные пингвины.
Сама застрелилась или её застрелил тайный агент спецслужб.
Foxhound
Всего сообщений: 681
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Foxhound »

Samuel: 28 сен 2021, 19:34 Да, диктатором едва ли стоит его называть, а вот бандитско-большевитским пролетарским императором и тираном точно стоит. Властолюбивый тиран и кровавый деспот!
уже за одно то, что сталин очищал здоровое советское общество от трусливых, лживых и лицемерных педерастов, ему нужно ставить памятник. очищал страну от этих подонков и извращенцев, от этого паразитирующего говна, разлагающего честных и порядочных людей. и очень жаль, что сейчас некому вычистить страну от этой блевотины...

я тоже имею право на "я так вижу", ага.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 28 сен 2021, 20:01
Камиль Абэ: 28 сен 2021, 19:33 Вам трудно привести их( по Германии и СССР)?
Вам надо, вы и ищите
Вы этих цифр не приводите потому что они дадут пищу для размышлений, а вам не хочется, видимо, думать...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Samuel: 28 сен 2021, 20:19 Они боялись его... Жутко боялись.
Ох боже ж мой! Через царские ссылки прошли - ничего не боялись, а тут вдруг все такие пужливые стали. А чего им было бояться ПОСЛЕ его смерти? Что он из могилы за ними придет? :ROFL:
Samuel: 28 сен 2021, 20:19 или её застрелил тайный агент спецслужб.
Да, а этим агентом был инопланетный пингвин. :ROFL:
Камиль Абэ: 28 сен 2021, 20:29 Вы этих цифр не приводите потому что они дадут пищу для размышлений, а вам не хочется, видимо, думать...
Милейший, вас в гугле забанили? Ищите и обрящете. Данные Кривошеева и Земскова не являются тайной не семью печатями. И вообще тема не об этом.
Samuel: 28 сен 2021, 20:39 дебиловатый грузинский кумир
Надо же, как же он такой дебиловатый мировых лидеров обставил и страну из разрухи поднял? Обалдеть!
Samuel: 28 сен 2021, 20:39 Чуть не проиграл войну с Гитлером уже к октябрю-ноябрю 1941 года! К декабрю 1941 года, если бы Сталину чуток не повезло, Гитлер смог бы устроить парад своей армии на Красной площади.
Милейший, войну нельзя проиграть или выиграть ЧУТЬ. Уже осенью 1941 г. немецкие генералы докладывали Гитлеру, что Германия проиграет войну.
Samuel: 28 сен 2021, 20:39 Сталин - это чудовище, которое уничтожило миллионы честных людей лишь за то, что они были умны и критиковали его.
Ой, матерь божья! И сколько же вы миллионов умных критиков, уничтоженных лично Сталиным насчитали?
Samuel: 28 сен 2021, 20:39 Умнейшие и достойнейшие люди (даже в рядах самих большевиков) были зверски убиты по приказу Сталина только потому, что они были умными и честными людьми и отказывались лизать за. Сталину, но вместо этого критиковали его, когда он ошибался (а он часто ошибался).
Имена этих достойнейших, зверски убиенных по приказу Сталина назовете?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 28 сен 2021, 20:52 Милейший, вас в гугле забанили? Ищите и обрящете. Данные Кривошеева и Земскова не являются тайной не семью печатями. И вообще тема не об этом.
По большому счёту тов. Сталин к такому началу войны причастен... Но вы не хотите размышлять и думать...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 28 сен 2021, 20:59 По большому счёту тов. Сталин к такому началу войны причастен
Документально обоснуйте сей тезис. Приведите документы, подтверждающие, что действия и решения лично Сталина привели к неудачному началу войны.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Samuel »

Антон: 28 сен 2021, 20:52 А чего им было бояться ПОСЛЕ его смерти? Что он из могилы за ними придет?
Сталин умер, а его агентура была жива. И было много людей, которые гнаходились под его влиянием и подпали под его гнусное обаяние. Они боялись Сталина даже и после его смерти, как и Иисуса (да простит меня за это сравнение Иисус) многие боялись даже и после смерти его. Иисуса уже умершего боялись даже очень влиятельные враги Иисуса. Сильных людей вообще плебс весь боится... Смерть этот мистический страх не останавливает сразу.

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Антон: 28 сен 2021, 20:52 Милейший, войну нельзя проиграть или выиграть ЧУТЬ. Уже осенью 1941 г. немецкие генералы докладывали Гитлеру, что Германия проиграет войну.
Любой генерал Германии, который заикнулся бы о проигрыше в войне с СССР, осенью 1941 года, когда армия СССР в страхе и в панике отступала со страшной скоростью, был бы растрелян Гитлером лично. Такого не было! И быть не могло!! Генератитет Германии стал задумываться о том, что в войне у Германии мало шансов победить, лишь после Сталинграда.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Камиль Абэ: 28 сен 2021, 20:59 Но вы не хотите размышлять и думать...
Верно, сталинисты не способны трезво размышлять. Есть у них кумир и они не готовы перестать ему поклоняться. Никакие аргументы они не услышат. Это же большевики-пролетарии, далекие от интеллекта.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Антон: 28 сен 2021, 20:52 Ой, матерь божья!
Оставьте в покое Мариам, бедную мама Иисуса! Её к чему сюда приплели? :( Да ещё мамой вечного Бога назвали. А Иисус ни разу даже себя не назвал Богом и запрещал себя называть благим, но называл себя человеком. Все его называли пророком, если они были добры и умны. Итак, матерь пророка, а не матерь Бога. Но это не в тему!
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Samuel: 28 сен 2021, 21:45 Сталин умер, а его агентура была жива. И было много людей, которые гнаходились под его влиянием и подпали под его гнусное обаяние. Они боялись Сталина даже и после его смерти, как и Иисуса (да простит меня за это сравнение Иисус) многие боялись даже и после смерти его. Иисуса уже умершего боялись даже очень влиятельные враги Иисуса. Сильных людей вообще плебс весь боится... Смерть этот мистический страх не останавливает сразу.
Какой-то бред несете, ей богу!
Samuel: 28 сен 2021, 21:45 Любой генерал Германии, который заикнулся бы о проигрыше в войне с СССР, осенью 1941 года, когда армия СССР в страхе и в панике отступала со страшной скоростью, был бы растрелян Гитлером лично. Такого не было! И быть не могло!! Генератитет Германии стал задумываться о том, что в войне у Германии мало шансов победить, лишь после Сталинграда.
29 ноября 1941 года рейхс-министр вооружения и боеприпасов Фриц Тодт обратился к Гитлеру с призывом: "Мой фюрер, войну необходимо немедленно прекратить, поскольку она в военном и экономическом отношении нами уже проиграна". Гитлер призыву Тодта не внял. Чем это кончилось – известно. К аналогичным выводам двумя днями ранее пришел Риббентроп. Командир армии резерва Ф. Фром скептически оценивал положение Германии и не верил в ее победу.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 28 сен 2021, 20:52
Samuel: 28 сен 2021, 20:19 Они боялись его... Жутко боялись.
Ох боже ж мой! Через царские ссылки прошли - ничего не боялись, а тут вдруг все такие пужливые стали. А чего им было бояться ПОСЛЕ его смерти? Что он из могилы за ними придет? :ROFL:
А партийцам было отчего задуматься…
XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в), который проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 г., получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных»… Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек. Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа».
Атмосфера того времени несколько раскрывается в следующем разговоре:
— Меня не столько удивляют аресты, — сказал я, — сколько признания бывших преданнейших старых большевиков в самых страшных преступлениях против партии. Ведь многие из этих старых революционеров в царской России не жалели своей жизни и шли на верную смерть во имя нашей правды, не сказав ни слова. Почему же они теперь не выносят избиений и признаются в не совершенных ими преступлениях? Или, может быть, я не прав и они действительно совершали эти преступления?
— Чудак ты! — ответил Реденс. — В том-то и секрет, что до революции все мы боролись против царского самодержавия, а сейчас начать борьбу с Ежовым и выше стоящими людьми — это значит нанести удар в спину партии.

И все-таки я тогда еще никак не мог осмыслить всего этого. Не мог понять, какая сила заставляет старых, закаленных в царских тюрьмах и в подполье большевиков признаваться на открытых процессах (или на следствии) в несовершенных преступлениях.
(Много позднее я узнал на своем горьком опыте и из рассказов ряда товарищей по заключению, что не последнюю роль в тогдашнем «следствии» играло лживое заверение следователей в том, что, подписывая клевету на себя и своих сослуживцев и товарищей, арестованный, мол, «помогает» партии. И хотя-де сам он не виноват, но поскольку попал в организацию, где орудовали «враги народа» и террористы, то в интересах партии и лично товарища Сталина должен подписать ложные показания, чтобы помочь стране избавиться от «врагов, мешающих строительству социализма и коммунизма», и, главное, избавить себя от пыток, поскольку, мол, все уже предрешено и остальные сослуживцы, находящиеся под следствием, свои показания о вражеской деятельности уже подписали.
Впоследствии мне приходилось встречать нескольких коммунистов, которые, поддавшись на эту «удочку», подписывали заведомо клеветнические показания на себя. Конечно, не исключено, что немаловажную, если не основную роль тут играло желание избежать избиения и пыток, но тем не менее лично я уверен, что в отдельных случаях, когда следствие вели опытные работники, обладающие даром убеждения, этот метод мог иметь большое влияние. Но я никогда и нигде не читал ничего подобного в приказах и распоряжениях. Видимо, это было изобретение, передававшееся от одного следователя к другому устно, в порядке «повышения квалификации».)
Шрейдер Михаил Павлович > НКВД изнутри. Записки чекиста
https://www.litmir.me/br/?b=188229&p=27
Справочно: Во время этого разговора
Шнайдер М.П. – заместитель наркома НКВД и начальник главного управления милиции Казахской ССР
С. Ф. Реденс – нарком НКВД Казахской ССР.

После своего «воцарения» лидер партии Н.С.Хрущёв заверил партию, что 37-й год не повторится… Но с сущностью «сталинизма» ни в партии, ни в народе так и не разобрались…
Компартия Китая поступила очень мудро, заявив, что «в деятельности товарища Мао было 70% правильного и 30% неправильного». Тем самым она избежала ошибки Никиты Хрущёва, который расколол общество, нанеся жестокий удар по членам культа личности Сталина. При Брежневе пытались выправить положение, технично заминая тему репрессий, но к успеху, как мы знаем, эта тактика не привела.
Современные сталинисты, которым не дали утешающей соломинки в виде «70% правильного», уходят в полное отрицание страшных ошибок Сталина, а это, в свою очередь, совершенно неприемлемо для той огромной части нашего общества, чьи родственники были в СССР раскулачены, расстреляны или посажены в лагеря по 58-й статье. Возможен ли сейчас компромисс между потомками репрессированных и членами культа личности, я не знаю: похоже, выступление Никиты Хрущёва на XX съезде будет аукаться нам ещё очень долго.

https://zen.yandex.ru/media/makarenko/o ... 060439de3a
А в народе стараются найти некий баланс между этими 30 и 70%...
Вот как пишет в своих воспоминаниях простой новосибирец Иван Сушков:

Тридцатые годы — удивительнейшее время. С одной стороны — репрессии, аресты,
доносы, с другой — растущие на глазах города и заводы, небывалые
преобразования, подлинный энтузиазм. Вы помните, какие песни пела страна?

Как много было таких, дышащих радостью, песен! А ведь песня — душа народа,
если она не находит отклика и созвучия, то ее не поют. А эти песни пели! Они были
всенародны, они были любимы. Послушаешь их, и тебя наполняет молодой силой и
кипучей энергией. Как сочеталось одно с другим в то парадоксальное время — не
знаю. Но было именно так, как я рассказываю. И когда Сталин в 1936 году сказал:
«Жить стало лучше, жить стало веселей», он не кривил душой.

Иван Сушков
Безбожная улица и Китай-город



А вот такие камрады, как Антон, на глаза натянули розовые очки , а уши заткнули берушами ... Им так комфортно, как тем страусам...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 29 сен 2021, 09:39 А партийцам было отчего задуматься…
XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в), который проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 г., получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных»… Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек. Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа».
Может, хватит воду в ступе толочь? Мы уже много раз про этот съезд говорили. И вы не привели ни одного документа, указывающего на то, что этот съезд расстрелял лично Сталин. Было партийцам отчего задуматься, коли они сами друг друга под монастырь подводили.
Камиль Абэ: 29 сен 2021, 09:39 После своего «воцарения» лидер партии Н.С.Хрущёв заверил партию, что 37-й год не повторится
Ну, Хрущев помолчал бы лучше после того, что он на Украине устроил.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 29 сен 2021, 09:51 Может, хватит воду в ступе толочь? Мы уже много раз про этот съезд говорили. И вы не привели ни одного документа, указывающего на то, что этот съезд расстрелял лично Сталин. Было партийцам отчего задуматься, коли они сами друг друга под монастырь подводили.
А в стране тов. Сталина вполне обоснованно называли Хозяином. Всё в стране вершилось с его ведома... А органы ОГПУ - НКВД недаром называли мечом в руках партии... А главой партии и был тов. Сталин...
Антон: 29 сен 2021, 09:51 Ну, Хрущев помолчал бы лучше после того, что он на Украине устроил.
А психологически это можно понять... Вот братки 90-х годов трансформировались со временем в заслуженных бизнесменов и, даже, некоторые - в олигархов.. Ничто не ново под луною
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4235
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Антон »

Камиль, вы мне надоели. Мы уже свами здесь https://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php ... BD#p156076 обсуждали, что за хозяин, почему хозяин и вы опять несете прежнюю ахинею, что все дескать с его ведома вершилось. Сталин был НЕФОРМАЛЬНЫМ лидером партии. Все вопросы решались ГОЛОСОВАНИЕМ. Нечего из него царя лепить.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 29 сен 2021, 11:13 Камиль, вы мне надоели. Мы уже свами здесь https://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php ... BD#p156076 обсуждали, что за хозяин, почему хозяин и вы опять несете прежнюю ахинею, что все дескать с его ведома вершилось.
Да, обсуждали, но вы так ничего и не поняли, а «Хозяин» и есть Хозяин, вникающий во все важные дела...
Антон: 29 сен 2021, 11:13 Сталин был НЕФОРМАЛЬНЫМ лидером партии. Все вопросы решались ГОЛОСОВАНИЕМ. Нечего из него царя лепить.
Во как! А неформальный лидер зачастую и решает все вопросы... Тов.Сталин считался неформальным лидером страны при формальном «Всесоюзном старосте» тов.Калинине... Всё это в точном соответствии с ленинскими представлениями о советской власти.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
neoxine
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 21.08.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: консервативные
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Феномен Сталина

Сообщение neoxine »

Gosha: 05 сен 2021, 08:57 Феномен Сталина в чем положительный в чем отрицательный
Да, нет никакого феномена. Великолепное, звериное чутье на людей, здравый смысл, способность выделять из различных мнений правильное решение. Использование бюрократической машины для укрепления личной власти.
Человек из простонародья со всеми недостатками происхождения.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Феномен Сталина

Сообщение Gosha »

neoxine: 30 сен 2021, 19:38 Да, нет никакого феномена.
ФЕНОМЕН СТАЛИН - БИТЫЙ НЕ БИТОГО ВВЕЗЕТ

Готовясь к войне с большевиками-коммунистами, главари Третьего Рейха методично рассказывали немцам, что творилось когда-то в России, и от кого они должны спасти мир. Разумеется, от евреев, которые тиранят русский народ!

«Не вызывает никаких сомнений то, что основателями большевизма являются евреи и что именно они его представляют. Старый руководящий класс России был столь тщательно уничтожен, что никакой другой руководящей группы кроме евреев там попросту не осталось. Таким образом, любой конфликт внутри большевизма – это в той или иной мере внутрисемейный конфликт между евреями. Недавние московские казни, то есть расстрелы евреев евреями, можно понять только c позиций жажды власти и желания уничтожить всех конкурентов. То мнение, будто евреи всегда находятся в идеальной гармонии друг с другом, – широко распространённое заблуждение. На самом деле они едины только тогда, когда составляют меньшинство, которое контролируется и которому угрожает крупное национальное большинство. Сегодняшняя Россия – это уже не тот случай...» («Большевизм в теории и на практике» Речь, произнесённая в Нюрнберге 10 сентября 1936 года на 8-м съезде национал-социалистической партии.

Заставить измордованный русский народ защищать Тоталитарный Большевистский режим - мог только Сталин внушив народу что он Защищает не Власть - свое Светлое Будущие!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
neoxine
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 21.08.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: консервативные
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Феномен Сталина

Сообщение neoxine »

Gosha: 01 окт 2021, 09:06 Заставить измордованный русский народ защищать Тоталитарный Большевистский режим - мог только Сталин внушив народу что он Защищает не Власть - свое Светлое Будущие!
И да и нет. Пропаганда заменила самосознание у большинства населения (кто вырос в СССР, вполне понимает, о чем речь). Но реалии войны всё поставили на свои места - или мы их или они нас.
В верхней цитате еврей Геббельс характеризует евреев большевиков
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»