Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство? ⇐ История древнего мира

[Romul]

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима, или наоборот - название государство (То есть Мари - это государство аморреев)?

[Gosha]

Хронология Исхода

Традиционная религиозная точка зрения опирается на «430 лет», которое евреи, согласно Исх.12:40, провели в Египте с момента прихода туда патриарха Иакова, а с другой стороны, согласно 3Цар.6:1, это событие случилось за 480 лет до закладки Храма Соломона в Иерусалиме.
Общепринято относить начало строительство этого Храма к 960-970 гг. до н. э., что даёт около 1445 г. до н. э. как дату исторического Исхода.

Эта дата, однако, является противоречивой внутри самого религиозного летоисчиления, поскольку воцарению Соломона предшествовала как эпоха Судей, так и царствование его отца — царя Давида. Даже только эти два периода в совокупности лет превосходят упомянутые 480, даже не принимая в расчёт ни годы странствий евреев по пустыне (40 лет), ни время правления самого царя Соломона.

С другой стороны, используя как позднюю, так и раннюю датировку Древнеегипетской хронологии, 1445 г. до н. э. приходится на время правления Тутмоса III, который, согласно археологическим данным, был известен своими завоевательными походами в Ханаан, что не могло принести ему столь быстрого владычества над огромным количеством евреев-рабов.

И наконец, указанная дата не удовлетворяет результатам археологических раскопок, относящихся к периоду завоевания евреями Ханаана: раскопки в Хацоре показали смену материальной культуры его жителей от кнаанейской на культуру древних евреев относящуюся к 1250—1150 гг. до н. э.; в Лахише подобный же переход датируется 1150 г. до н. э.; в Мегиддо — ок. 1145 г. до н. э.;

Помимо религиозной историографии, высказывалась теория, которая относила дату Исхода ко времени изгнания гиксосов из Египта. К таким выводам приходили как древние историки (Манефон, Иосиф Флавий), так и некоторые современные исследователи-египтологи.

Следуя этой теории, время прибытия патриарха Иакова в Египет приходится на период правления гиксосов, приблизительно на 1730 г. до н. э. и, отнимая от этой даты 400 лет египетского плена, мы получаем ок. 1350 г. до н. э. приблизительным годом Исхода из Египта. Трудно, однако, допустить, что изгнанные из Египта гиксосы и послужили прообразом упоминаемых в Библии евреев уже хотя бы потому, что первые правили Египтом, как минимум, на протяжении двух столетий, тогда как евреи покидали Египет в статусе только что отпущенных рабов.

Те исследователи, которые всё же представляют Исход реальным историческим фактом, относят его ко времени правления Рамзеса II, то есть к периоду между 1279 и 1212 гг. до н. э. (или между 1290 и 1224 гг. до н. э. по другой версии древнеегипетской хронологии).

То есть иудеи после Исхода 1290-1279гг 40 лет скитались по Пустыне и прибыли в Палестину в 1250 году до новой эры, а Иудейское государство Соломона образовалось в 970 году до новой эры. Почти Триста лет точнее 280 лет чтобы построить свое собственное государство Первый Израиль.

Несмотря на то, что эта датировка мало согласуется с религиозной, многие исследователи утверждают, что для такого значительного события просто не остаётся другого приемлемого времени в ходе современной истории.

[Евелина]

Но Гитлер хотел захватить новые территории, а евреи из Египта хотели вернуться к себе же в свой Ханаан. Ведь до Египта евреи уже жили в Ханаане при Аврааме

мало ли где живут мигранты,не стоит забывать их родину (Ур халдейский).

ПС
А то по-вашему получается: пришли в Европу,поселились, а потом забрали себе.

[Samuel]

мало ли где живут мигранты,не стоит забывать их родину (Ур халдейский).

Если какой-то турок поселился в Германии в 1950 году, то его правнуки (немцы турецкого происхождения) могут со всем основанием считать себя коренным населением Германии. Даже если они переедут в США, их правнуки позднее могут иметь право вернуться в Германию - на Родину предков. Так и с израильтянами - они имели право вернуться в Ханаан, так как Бог даровал эту землю Аврааму и его потомкам. Но князья Ханаана воспротивились этому - поэтому и были уничтожены!

[Gosha]

мало ли где живут мигранты,не стоит забывать их родину (Ур халдейский).

У иудеев не было Родины везде они были приживалками! Авраам со своим родом появился в Уре из-за реки это сохранено в его ИМЕНИ в настоящие время Авраам был бы - ЗАРЕЧНЫМ.

[Samuel]

У иудеев не было Родины

У Иудеев Родина - это Израиль. У древних евреев Родина была в Израиле, а до этого с самого начала Родиной Евреев был УР(- Арту) Халдейский, то есть Родиной евреев древности были исторические земли Армении.
А если Иудеи до середины 20 века не имели своего государства, это не говорит о том, что они любили такое положение дел (когда им приходилось скитаться по разным странам).

[Gosha]

у Иудеев Родина - это Израиль.

Самуэль это ваше личное мнение ничем не подкрепленное.

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?
Авраам (с еврейского „отец множества“) – библейский патриарх, родоначальник избранного Богом народа, призванный для сохранения истинной религии. История его жизни излагается в Быт. 11, 26–25, 10, к чему несущественные дополнения делают Филон, I. Флавий и другие иудейские писатели. Он был старший сын Фарры, родился в Уре, халдейском городе, отождествляемом с теперешним Мугейром на западном берегу Евфрата, между Вавилоном и Персидским заливом. Он женат был на своей сводной сестре Саре, которая была на десять лет моложе его. Семейство его отца, под влиянием окружающей среды, заразилось уже идолопоклонством; не желая однако совсем потерять веру отцов вознамерилось переселиться в Ханаан (Быт. 11, 31, 15, 7; Неем. 9, 7), но дошло только до Харрана, где Фарра умер. Тогда Бог явился Авраму икак сначала назывался Авраам), повелел ему оставить Харран, и идти в землю Ханаанскую, где он и будет основателем великого народа. Аврам, будучи тогда 75 лет от рода, повиновался, взял свою бездетную жену и своего племянника Лота, со всеми своими слугами и домочадцами (всего около 2,000 человек) и со всем своим имуществом отправился в указанную ему землю, где остановился у Сихема в дубраве Мор.

[Евелина]

У Иудеев Родина - это Израиль. У древних евреев Родина была в Израиле

а что вы имеете в виду под Израилем в древности?
Где находилась эта страна,кто был царем этой страны......какие деньги были в этой стране.....

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

если какой-то турок поселился в Германии в 1950 году, то его правнуки (немцы турецкого происхождения) могут со всем основанием считать себя коренным населением Германии. Даже если они переедут в США, их правнуки позднее могут иметь право вернуться в Германию - на Родину предков.

а я -то думала.что родина предков турка это Турция.

[Gosha]

Вот собственно так выглядел Ханаан в котором жили малочисленные и разрозненные семьи иудеев, которые не имели Общего государства и Общей веры.

[Samuel]

а я -то думала.что родина предков турка это Турция.

Так может пойти ещё дальше и сослать турок в Среднюю Азию или даже в Монголию? Ведь оттуда они прибыли на Кавказ и через Кавказ в Армению и Малую Азию.

Отправлено спустя 18 минут 17 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

а что вы имеете в виду под Израилем в древности?

То же, что все имеют в виду под Израилем и сегодня.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Где находилась эта страна,кто был царем этой страны......какие деньги были в этой стране.....

До 11 века стране Израиль не было царя, но правили Судьи. А затем царь Саул и Давид, а после Давида Шломо.

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

А то по-вашему получается: пришли в Европу,поселились, а потом забрали себе.

Да, если они заберут Европу себе, то заберут - но для этого туркам и просим мусульманам надо быть сильнее, умнее и лучше организованными по сравнению с европейцами. Для этого туркам надо больше рожать детей, чем европейцы. Пока я этого не наблюдаю... Но именно так Европу себе у неандертальцев забрал другой народ - хомо-сапиенс (разные племена). Так Европу у латинян и греков забрали германские племена с 1 века н.э. и до 5-6 века н.э..

[Евелина]

Так может пойти ещё дальше и сослать турок в Среднюю Азию или даже в Монголию? Ведь оттуда они прибыли на Кавказ и через Кавказ в Армению и Малую Азию.

но они называются ТУРКИ, от слова Турция.......случайно?
Вот если станут немцами,тогда путь утверждают,что Германия это их страна.

То же, что все имеют в виду под Израилем и сегодня.

хе-хе.....Факт существования на территории Израиля единой могущественной державы является предметом дискуссии. На данный момент нет единого мнения подтверждающее или опровергающее существование объединенной монархии Давида и Соломона среди археологов.
Понимаете,вообще нет никаких археологических доказательств существования Давида или Соломона.

И по Библии это был не Израиль, а Изральское царство,то есть царство евреев.
Именно колена евреев называются в Библии Израилем, а не страна.

А во-вторых,это была совершенно другая страна.
Не фантазируйте.
Современный Израиль это совершенно новая страна.

Так Европу у латинян и греков забрали германские племена с 1 века н.э. и до 5-6 века н.э..

безусловно,мигранты это сила и это дело Европы какой стать,но вчерашней Европы уже нет и не будет.

[Samuel]

но они называются ТУРКИ, от слова Турция.......случайно?
Вот если станут немцами,тогда путь утверждают,что Германия это их страна.

Вы всё НИКАк не можете понять: можно быть немцем турецкого происхождения. Можно стать немцем турецкого происхождения. Можно стать и быть Евреем армянского происхождения или русским эфиопского происхождения. И легко можно стать русским еврейского происхождения, как и израильтянином японского происхождения. Ну и так далее.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Понимаете,вообще нет никаких археологических доказательств существования Давида или Соломона.

Потому, что прошло 3000 лет с тех пор. У русских нет доказательств реальности существования даже Рюрика - того, которого призвали жители Новгорода и который и построил сильное государство Русь.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

по Библии это был не Израиль, а Изральское царство,то есть царство евреев.
Именно колена евреев называются в Библии Израилем, а не страна.

А во-вторых,это была совершенно другая страна.
Не фантазируйте.
Современный Израиль это совершенно новая страна.

Безусловно, есть ощутимая разница между древним Израилем 3200 лет назад или 3000 лет назад и современным Израилем. Много отличий. Но есть и нечто общее - евреи являются главным народов Израиля. И так же было и 3200 лет назад.

[Евелина]

Безусловно, есть ощутимая разница между древним Израилем 3200 лет назад или 3000 лет назад и современным Израилем. Много отличий. Но есть и нечто общее - евреи являются главным народов Израиля. И так же было и 3200 лет назад.

так ведь и евреи не те....10 колен-то так и не нашлись......
Сохранились только 2 колена - Иуды и Вениамина.
Впрочем великий галут рассеял и эти два колена.

Потому и пошли все эти подсчеты:на четверть еврей,на восьмую еврей,по пра-пра-пра бабке еврей,по прадеду и т.д.
Вот и возникло мнение,что еврей это не национальность, а идеология.

[Samuel]

так ведь и евреи не те....10 колен-то так и не нашлись......

Нашлись! Или же даже и не терялись. Так или иначе, но лидер Церкви Назореев и брат Иисуса, Яаков, это точно знал:
1. Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, — радоваться.
(Послание Иакова 1:1)
Как ещё объяснить эти слова, кроме того, что Яков точно знал о том, что все израильтяне давно были объединены и были единым народов Израиля, состоящим из 12 колен? Из текста очевидно и то, что к 55-60 году (ещё до начала Иудейской войны и разрушения Храма и Иерусалима) все 12 колен Израиля жили в рассеянии! И это не говорит о том, что представители всех (или почти всех) этих 12 колен продолжали себе жить и на землях Израиля на тот момент.
Например, этот отрывок из Евангелия говорит о том, что Назореи точно знали, что представители колена Асира тоже жили на землях Израиля и стали Иудеями по вере:
36. Тут была также Анна пророчица, дочь Фану́илова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет…
(Св. Евангелие от Луки 2:36)
А как насчет Галилеи? Ведь нам точно известно, что жители её (почти все жители) были Иудеями. Вероятно, они всегда были Евреями, если нет свидетельств о том, что жители Иудеи были переселены в Галилею во 2 или в 1 веке до н.э. на север земель Израиля. Но это едва ли. Я убежден, что Евреи Галилеи - это потомки евреев из каких-то колен Израиля - из тех 10 колен Израиля, которые считаются Иудеями утерянными. Они не были утеряны! Кстати говоря, между Галилеей и Иудеей была (и есть) Самария, а жители Самарии до сих пор утверждают, что они являются прямыми потомками сыновей Яакова, то есть Израиля. Это отражено и в Евангелии Иоанна: 12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
(Св. Евангелие от Иоанна 4:12)
Итак, даже и Христианское Писание, написанное 1950 лет назад, свидетельствует о том, что жители той Самарии на исторических землях Израиля считали себя потомками какого-то из колен Израиля или каких-то колен Израиля из числа ныне считающихся утерянными 10 колен Израиля. Как хорошо известно, и сегодня и 2000 лет назад самаритяне упорно утверждали и утверждают, что являются коренными израильтянами - потомками древних Израильтян, которые заселили эти земли ещё 4000 лет назад, а затем после переселения из Египта 3300 лет назад. Они всё время лгут? Так считают лидеры Иудаизма. Я так совсем не считаю. Думаю, Йешуа Назорей, наш господин Мессия, тоже верил в то, что Самаритяне - это братья Иудеев и тоже Израильтяне. Иначе он не стал бы во время своей проповеди Иудеям ставить в пример Иудеям доброго Самаритянина! Ведь из притчи о добром самаритянине очевидно лишь одно - в конце этой притчи Иисус призвал считать Самаритян своими ближними, то есть СВОИМИ ЖЕ - Евреями и Израильтянами! И тогда получается так, что басней и мифом является то, во что верят Иудеи сегодня и во что часть из них по приказу их лидеров начала верить и 2700 и 2500 лет назад - дескать, все или почти все евреи 10 колен Израиля были уведены в плен Ассирией и затем исчезли. Нет! Не все были уведены в плен. И не исчезли. Да, часть Евреев, думаю, реально была переселена из земель царства Израиля в 8-7 веке до н.э. Это была существенная часть элиты царства и некоторые другие Евреи из 9-10 колен Израиля. Вероятно, их было лишь 50 000-100 000 человек. А всего Евреев в Царстве Израиль на тот момент было примерно миллион человек (или, как минимум 700 000-500 000 человек с учетом того, что была ужасная война и много людей погибло). Да, то ,что записано в Библии, является правдой - часть населения Израиля была переселена, а десятки тысяч переселенцев из земель Ассирии прибыла по воле царя Ассирии на земли Израиля и заселила их. Всё так. Просто в тексте есть преувеличение - далеко не всех евреев выселили, а переселенцев было не так уж много - они составляли лишь меньшинство населения тех земель и постепенно были ассимилированы Евреями. Переселенные Евреи никуда не исчезли - они стали основой для последующего образования многочисленной еврейской общины севере Сирии и Ирака, как и юга (а со временем и не только юга) Великой Армении. А часть тех Евреев оттуда переселилась в Грузию Албанию, а некоторые общины перебрались даже на земли Северного Кавказа ещё в 6-5 веке до н.э.). Другая часть из них из земель Армении и северной Сирии уже к 5-3 веку до н.э. расселилась по землям Малой Азии. И особенно много их было в приморских городах юга и юго-востока Малой Азии. Итак, очень немало Евреев оказалось в рассеянии ещё до Вавилонского плена, но те Евреи не исчезли никуда! Они составили еврейские общины многих городов Армении, части севера Персии, Малой Азии и Сирии, а также часть из них добралась до островов и земель Греции и прочих территорий Балканского полуострова. Примерно тогда же с 8-7 века до н.э. часть Евреев заселила остров Кипр и Крит - они там были очень существенной частью населения к 1 веку н.э. - у них всюду там были свои синагоги. Иудеи из царства Иудея с 5-4 века до н.э. всюду на Ближнем Востоке и в Малой Азии (и в Греции и на Балканах), куда они прибывали по делам торговли и не только, находили общины евреев. Иудеи, конечно же, обращали всех этих евреев в Иудаизм - на этом условии они соглашались разрешать им посещать Храм в Иерусалиме в качестве паломников или даже оставаться на землях Израиля на постоянной основе. Вероятно, процесс был долгим и незаметным, но может и тайным. По какой-то причине эта информация не дошла до наших дней. Так или иначе, но с 5 века до н.э. и до 1 века до н.э. уже все Евреи рассеяния стали Иудеями по вере. К тому же, и некоторые жители непосредственно из Иудеи тоже там селились и перемешивались с местными Евреями рассеяния. Примерно такие же процессы происходили и на землях Израиля, которые были захвачены царством Иудея во 2 веке до н.э. - жители (а это были именно Евреи) были обращены в Иудаизм. Так было всюду, кроме Самарии - жители Самарии наотрез отказались принимать Иудаизм. Народ Самарии, даже признав факт господства над собой Иудеев, остался привержен вере отцов - древних израильтян. Поэтому Писанием там является лишь Пятикнижие Моисея.
Если всё так, как я утверждаю, тогда почему и на протяжение всех этих многих веков и сегодня Иудеи утверждают, что 10 колен Израиля исчезли? Так повелось с 8-7 века до н.э. - лидеры религии царства Иудея тогда решили постановить так: Бог наказал Евреев из Царства Израиль за то, что они, дескать, предали Бога и увлеклись языческими культами - за это Бог очень разгневался на Евреев царства Израиль и уничтожил этих евреев, как народ Израиля, тем, что рассеял их среди других народов Ассирии. И поэтому, дескать, весь народ этого Царства исчез и растворился в языческих народах. Но это явная ложь, на мой взгляд! Это проявление вопиющей предвзятости лидеров царства Иудея - ими двигала обида на израильтян,как и ненависть к ним - к конкурентам. Конечно же, лидеры царства Иудея того времени выдавали желаемое за действительное. И позднее, когда ещё до Иудейской войны в Иерусалим десятилетиями приходили Евреи из многих стран мира в качестве паломников, лидеры Иудаизма ничего толком не объясняли народу Иудеи. А сами паломники на тот момент плохо знали Иврит и арамейский язык или совсем не говорили на этих языках (они знали лишь какие-то молитвы на Иврите) - поэтому они тоже толком не могли никому из жителей Иудеи ничего объяснить. Назореи же держались несколько отдельно и сами делали вывод из той информации, которой располагали - поэтому они знали правду - на тот момент все 10 колен Израиля уже чудесным образом нашлись и поэтому все 12 колен Израиля уже были вместе, как один единый народ Израиля.

Отправлено спустя 18 минут 54 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Сохранились только 2 колена - Иуды и Вениамина.

Это миф Иудеев, который попал в Библию...

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Впрочем великий галут рассеял и эти два колена.

Вы верите книгам Нового Завета? Ведь в Книге Деяний, написанной примерно в 60-63 году 1 века н.э. и рассказывающей о всём том, что происходило с 33-35 года и до 60-61 года или до 62 года 1-го века н.э., указано, что всюду в Сирии и в Малой Азии и даже в Греции, на Балканах, как и на островах Кипр и Крит - всюду уже на тот момент жили Иудеи и были их синагоги. Откуда они там появились ещё до великого галута? Ведь даже сам Апостол Шауль родился в рассеянии - в Киликии в Тарсе. Вероятно, и его родители и их предки все тоже там родились. Вы можете это объяснить? Я это только что объяснил.

[Евелина]

Нашлись! Или же даже и не терялись. Так или иначе, но лидер Церкви Назореев и брат Иисуса, Яаков, это точно знал:
1. Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, — радоваться.
(Послание Иакова 1:1)

так ведь с тех пор 2000 лет прошло,не забывайте.

ПС.
Под Великим Галутом подразумевается последнее рассеяние евреев после карательной операции римлян и сожжения Храма....это 70-й год н.э.
А Иаков принял мученическую смерть раньше: был сброшен иудеями с крыла Иерусалимского храма и побит камнями около 62 года.

[Gosha]

Евелина: ↑21 окт 2019, 14:43
а что вы имеете в виду под Израилем в древности?

То же, что все имеют в виду под Израилем и сегодня.

Создание Государства Израиль — политический процесс, начавшийся с появлением движения политического сионизма в 1897 году и завершившийся 14 мая 1948 года. До этого никакого Израиля не существовало и существовать не могло! Карликовые Царства по иудейским Племенам-родам и существование внутри Других Империй на протяжении ТРЕХ ТЫСЯЧ ЛЕТ.

[Samuel]

так ведь с тех пор 2000 лет прошло,не забывайте.

ПС.
Под Великим Галутом подразумевается последнее рассеяние евреев после карательной операции римлян и сожжения Храма....это 70-й год н.э.
А Иаков принял мученическую смерть раньше: был сброшен иудеями с крыла Иерусалимского храма и побит камнями около 62 года.

Евелина, я не знаю, являетесь ли Вы блондинкой или брюнеткой, но даже и блондинка поняла бы о чём речь. Ведь Вы говорили, что 10 колен не были найдены после того, как были потеряны в 8 веке до н.э. И я просто привёл Вам слова мудрого Еврея и лидера Первой Церкви, Иакова (брата Иисуса Христа), который написал послание примерно в 60 году 1-го века н.э., но адресовал своё послание Евреям 12 колен Израиля. И в ответ от Вас я получил ответ блондинки.

[Евелина]

Евелина, я не знаю, являетесь ли Вы блондинкой или брюнеткой, но даже и блондинка поняла бы о чём речь. Ведь Вы говорили, что 10 колен не были найдены после того, как были потеряны в 8 веке до н.э. И я просто привёл Вам слова мудрого Еврея и лидера Первой Церкви, Иакова (брата Иисуса Христа), который написал послание примерно в 60 году 1-го века н.э., но адресовал своё послание Евреям 12 колен Израиля. И в ответ от Вас я получил ответ блондинки.

хе-хе...ответ брюнету....
так он написал без адреса....в рассеяние:
1. Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, — радоваться.
(Послание Иакова 1:1)

Кстати он написал о ДВЕНАДЦАТИ коленах.....фактически сказал нам,что пропали ВСЕ евреи.
ВСЕ колена пропали,от них осталось только воспоминание.
Собственно это и случилось через несколько лет после его смерти.

[Samuel]

хе-хе...ответ брюнету....
так он написал без адреса....в рассеяние:

Уважаемая, он точно знал, КТО будет читать его послание - еврейские общины назореев рассеяния. Он точно знал о существовании этих общин и он уже раньше общался с ними посредством переписки - поэтому он опять им написал. Это было не письмо на деревню дедушке. Послание было адресовано общинам евреев - не Иудеев, а именно общинам евреев всех 12 колен Израиля, а не лишь 2 из них.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

ВСЕ колена пропали,от них осталось только воспоминание.

Он писал не воспоминаниям)) Какая Вы удивительная)))

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Собственно это и случилось через несколько лет после его смерти.

Через несколько лет евреям Израиля пришлось очень тяжело - была война. И часть евреев из Израиля были перемещены за его пределы (кого-то заставили, а кто-то сам вынужден был перебраться куда-то из-за голода и нужды). И эти евреи присоединились к другим еврейским общинам рассеяния (12 колен Израиля): к общинам в Сирии, Малой Азии, в Армении, в Риме, Италии, Испании, в Северной Африке и много ещё где. До начала Иудейской войны (66-70 годы 1 века н.э.) там уже были всюду еврейские общины 12 колен Израиля, а не 2 или 10 колен! Понимаете?

[Евелина]

Уважаемая, он точно знал, КТО будет читать его послание - еврейские общины назореев рассеяния. Он точно знал о существовании этих общин и он уже раньше общался с ними посредством переписки - поэтому он опять им написал. Это было не письмо на деревню дедушке. Послание было адресовано общинам евреев - не Иудеев, а именно общинам евреев всех 12 колен Израиля, а не лишь 2 из них.

видите ли еврейская ОБЩИНА и КОЛЕНО - таки разные понятия.
В общине собираются люди из всех колен,даже если они и не помнят из какого кто колена.

Он писал не воспоминаниям)) Какая Вы удивительная)))

скорее всего это пророчество о будущем,когда ВСЕ колена будут в рассеянии.....
Великий галут и рассеял окончательно ВСЕ колена.

[Samuel]

видите ли еврейская ОБЩИНА и КОЛЕНО - таки разные понятия.
В общине собираются люди из всех колен,даже если они и не помнят из какого кто колена.

Я это прекрасно понимаю. Иаков это тоже прекрасно понимал - поэтому он и обращается ко всем 12 коленам - он знал, что все эти евреи 10 колен найдены Иудеями и представители многих из этих колен представлены в самых разных еврейских общинах рассеяния.

[Евелина]

Я это прекрасно понимаю. Иаков это тоже прекрасно понимал - поэтому он и обращается ко всем 12 коленам - он знал, что все эти евреи найдены и представители многих из этих колен представлены в разных еврейских общинах рассеяния.

да вы шо......найдены....где,когда?

Потому он написал........12 коленам,находящимся В РАССЕЯНИИ.....

[Samuel]

скорее всего это пророчество о будущем,когда ВСЕ колена будут в рассеянии.....
Великий галут и рассеял окончательно ВСЕ колена.

Интересное предположение... Но не согласен с Вами. В начале Послания НИКТО И НИКОГДА из писавших послания не писал пророчество. Всегда послание начиналось тем, что написавший указывал то, к кому именно адресовано послание. Иаков указал: 12 коленам - всем Евреям.

[Евелина]

Интересное предположение... Но не согласен с Вами. В начале Послания НИКТО И НИКОГДА из писавших послания не писал пророчество. Всегда послание начиналось тем, что написавший указывал то, к кому именно адресовано послание. Иаков указал: 12 коленам - всем Евреям.

возможно,но это не свидетельство знания где находятся 12 колен.
Просто все евреи принадлежали к какому-нибудь из 12-ти колен.
Только и всего.

[Samuel]

да вы шо......найдены....где,когда?

Потому он написал........12 коленам,находящимся В РАССЕЯНИИ.....

Сегодня считается, что 10 колен отсутствуют (уведены в плен Ассирией и исчезли), а Иаков был уверен, что они найдены, хоть вместе с Иудеями и находятся в рассеянии. и Иаков знал, где именно они рассеяны - поэтому и написал им Послание. Неужели это не ясно? С 8-7 века до н.э. Иудеи считают, что 10 колен полностью исчезли. Но Иаков в 1 веке н.э. был уверен, что 10 колен были найдены - они создали еврейские общины в разных языческих странах и вместе с Иудеями там жили в рассеянии. Где? Вероятно, в Армении, в Малой Азии, в Сирии, в Аравии, на землях Ирака, Ирана и Кавказа (Северный и Южный) и так далее. Когда были найдены? Можно лишь предполагать - с 5-4 века до н.э и до 2-1 века до н.э. Почему Иудеи сегодня и все последние столетия продолжают упорно утверждать, что 10 колен не были найдены? Вероятно, так им удобнее - они решили в 8 веке до н.э., что Бог наказал евреев из царства Израиль навсегда - он уничтожил израильтян, как народ, лишив их своей земли и государственности. И далее, когда они поняли, что ошиблись, так как те евреи были найдены, они не захотели признать это... Это лицемерие. А Евреев из тех найденных 10 колен Иудеи обратили в Иудаизм и превратили в Иудеев.

[Gosha]

Евелина, я не знаю, являетесь ли Вы блондинкой или брюнеткой, но даже и блондинка поняла бы о чём речь

Самуэль вы хотели сказать что блондинки более бестолковые, чем брюнетки. Самуэль что говорит ваш интеллект насчет шатенок? Самуэль я уже упоминал Лолит, может быть вы скрытый мизогин?

МИЗОГИНИЯ— понятие, обозначающее ненависть, неприязнь, либо укоренившееся предубеждение по отношению к женщинам. Мизогинист — человек, которому свойственна мизогиния.