Косичкин: 20 дек 2018, 17:59
А в чем выдающейся была роль в Октябре этого краснобая?
Этот краснобай был председателем Петросовета, который и руководил восстанием.
И выпускник педВУЗа даёт свои разъяснения
Косичкин: 20 дек 2018, 18:46
Ну что вы пишите? Как руководитель законодательного органа может быть руководителем восстания? Восстанием руководил ВРК,председателем его был Лазимир П.Е.,ВРК подчинялся ЦК партии большевиков….. Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь? Ведь Троцкий не знал как зарядить винтовку,так как он мог руководить вооруженным восстанием? Руководил в смысле болтал языком перед колеблющимися солдатами?
Что ж специально для выпускника педВУЗа, не усвоившего историю Октября напомню кратко узловые моменты:
В сентябре в письмах в ЦК (“Большевики должны взять власть”, “Марксизм и восстание ”) В.И. Ленин поставил перед РСДРП(б) задачу взятия власти вооруженным путем и предложил технический план осуществления восстания. Проанализировав сложившуюся обстановку Ленин счёл необходимым вновь выставить лозунг «Вся власть Советам!»
25 сентября был избран новый состав Президиума Петросовета, который возглавил большевик Л. Д. Троцкий[
10 октября в Петрограде состоялось заседание Центрального комитета РСДРП(б), на котором присутствовал и Ленин. После бурных дебатов была принята резолюция «О текущем моменте», поставившая восстание в повестку дня.
16 (29) октября состоялось расширенное заседание ЦК, с участием представителей районов, которое подтвердило принятое решение. Каменев и Зиновьев продолжали оставаться противниками вооружённого восстания. Каменев изложил свою позицию в заметке, опубликованной в газете А. М. Горького «Новая жизнь» 18 октября
Первоначально ЦК отводило руководящую роль в подготовке восстания Военной организации Петроградского комитета РСДРП(б), которую возглавляли Подвойский и В. И. Невский, но после формирования ВРК эта роль была передана ему. Военная организация должна была подчиняться решениям ВРК. Фактически этот орган координировал подготовку вооружённого восстания, обеспечивал военную сторону выступления
12 октября вопрос о создании ВРК был единодушно одобрен на заседании исполкома Петроградского Совета. В конечном итоге именно вариант большевиков и был официально утвержден на пленуме Петроградского Совета вечером 16 октября.
Своё первое организационное совещание ВРК провел 20 октября, избрав Бюро из 5 человек, в которое вошли три большевика (В. А. Антонов-Овсеенко, Н. П. Подвойский и А. Д. Садовский) и два левых эсера (П. Е. Лазимир и Г. Н. Сухарьков). Во главе Бюро формально стоял Лазимир, но основные решения принимались представителями большевиков. Формирование ВРК завершилось 21 октября, в его состав, который насчитывал несколько десятков человек, вошли большевики, левые эсеры и несколько анархистов, а меньшевики с самого начала отказались войти в ВРК. Также в состав комитета вошли представители Петроградского Совета, Совета крестьянских депутатов, Центробалта, Областного исполкома армии, флота и рабочих в Финляндии, фабрично-заводских комитетов и профсоюзов. ВРК размещался в том же здании, что и Петроградский совет — в Смольном институте.
На заседании 16 октября ЦК, подтвердив своё решение от 10октября, избрал Военн-революционный центр в составе Свердлова, Сталина, Бубнова и Урицкого. ЦК подчеркнул, что этот центр «входит в состав советского революционного комитета», тем самым указав на возможность, что ВРК Петросовета может стать руководящим органом в деле захвата власти. Эти решения ЦК были приняты по инициативе Ленина, смотревшего на события на несколько шагов вперёд ( нежели некоторые его соратники): дело было в легитимиза́ции взятия власти не партией , а Советами, как выразителями интересов народа.
Да можно, конечно, признать, что ВРК подчинялся ЦК партии большевиков… имея в виду, что к тому времени произошла большевизация Советов, во главе Петросовета стоял большевик Троцкий. То есть подчинение было не прямое, а опосредованное. И в данном случае не имело значения, что во главе ВРК стоял эсер Лазимир. И вот знаток истории Косичкин задаёт вопрос: «Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь?» … Значит, по мнению нашего «знатока» председатель Петросовета Троцкий не имел никакого влияния на деятельность ВРК Петросовета … Но так можно договориться и до того, что Ленин тоже никакого отношения к Октябрьскому вооружённому восстанию не имел: мол всё решал Лазомир…
Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Косичкин: 20 дек 2018, 19:51
В своей полной импотенции в военных вопросах он признавался,кстати,и сам,
Кстати, идею использовать опыт специалистов выдвинул Ленин... А Троцкий лишь осуществлял линию тов.Ленина в военной сфере..
Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Gosha: 21 дек 2018, 14:46
Давайте определимся с самим понятием дефицита.
Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами...
[quote=Косичкин post_id=164011 time=1545370187 user_id=3024] Вы как ни ткнете пальцем,все в небо попадаете. ТщательнЕй надо,товарищ,науку изучать; :) [/quote]Вот и давайте разберёмся кто и как науку изучал: [quote="Камиль Абэ" post_id=163997 time=1545319693 user_id=3149] [quote=Косичкин post_id=163996 time=1545317974 user_id=3024] А в чем выдающейся была роль в Октябре этого краснобая?[/quote] Этот краснобай был председателем Петросовета, который и руководил восстанием. [/quote] И выпускник педВУЗа даёт свои разъяснения [quote=Косичкин post_id=163998 time=1545320771 user_id=3024] Ну что вы пишите? Как руководитель законодательного органа может быть руководителем восстания? Восстанием руководил ВРК,председателем его был Лазимир П.Е.,ВРК подчинялся ЦК партии большевиков….. Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь? Ведь Троцкий не знал как зарядить винтовку,так как он мог руководить вооруженным восстанием? Руководил в смысле болтал языком перед колеблющимися солдатами? [/quote] Что ж специально для выпускника педВУЗа, не усвоившего историю Октября напомню кратко узловые моменты: В сентябре в письмах в ЦК (“Большевики должны взять власть”, “Марксизм и восстание ”) В.И. Ленин поставил перед РСДРП(б) задачу взятия власти вооруженным путем и предложил технический план осуществления восстания. Проанализировав сложившуюся обстановку Ленин счёл необходимым вновь выставить лозунг «Вся власть Советам!»
25 сентября был избран новый состав Президиума Петросовета, который возглавил большевик Л. Д. Троцкий[
10 октября в Петрограде состоялось заседание Центрального комитета РСДРП(б), на котором присутствовал и Ленин. После бурных дебатов была принята резолюция «О текущем моменте», поставившая восстание в повестку дня.
16 (29) октября состоялось расширенное заседание ЦК, с участием представителей районов, которое подтвердило принятое решение. Каменев и Зиновьев продолжали оставаться противниками вооружённого восстания. Каменев изложил свою позицию в заметке, опубликованной в газете А. М. Горького «Новая жизнь» 18 октября
Первоначально ЦК отводило руководящую роль в подготовке восстания Военной организации Петроградского комитета РСДРП(б), которую возглавляли Подвойский и В. И. Невский, но после формирования ВРК эта роль была передана ему. Военная организация должна была подчиняться решениям ВРК. Фактически этот орган координировал подготовку вооружённого восстания, обеспечивал военную сторону выступления
12 октября вопрос о создании ВРК был единодушно одобрен на заседании исполкома Петроградского Совета. В конечном итоге именно вариант большевиков и был официально утвержден на пленуме Петроградского Совета вечером 16 октября. Своё первое организационное совещание ВРК провел 20 октября, избрав Бюро из 5 человек, в которое вошли три большевика (В. А. Антонов-Овсеенко, Н. П. Подвойский и А. Д. Садовский) и два левых эсера (П. Е. Лазимир и Г. Н. Сухарьков). Во главе Бюро формально стоял Лазимир, но основные решения принимались представителями большевиков. Формирование ВРК завершилось 21 октября, в его состав, который насчитывал несколько десятков человек, вошли большевики, левые эсеры и несколько анархистов, а меньшевики с самого начала отказались войти в ВРК. Также в состав комитета вошли представители Петроградского Совета, Совета крестьянских депутатов, Центробалта, Областного исполкома армии, флота и рабочих в Финляндии, фабрично-заводских комитетов и профсоюзов. ВРК размещался в том же здании, что и Петроградский совет — в Смольном институте.
На заседании 16 октября ЦК, подтвердив своё решение от 10октября, избрал Военн-революционный центр в составе Свердлова, Сталина, Бубнова и Урицкого. ЦК подчеркнул, что этот центр «входит в состав советского революционного комитета», тем самым указав на возможность, что ВРК Петросовета может стать руководящим органом в деле захвата власти. Эти решения ЦК были приняты по инициативе Ленина, смотревшего на события на несколько шагов вперёд ( нежели некоторые его соратники): дело было в легитимиза́ции взятия власти не партией , а Советами, как выразителями интересов народа.
Да можно, конечно, признать, что[i] ВРК подчинялся ЦК партии большевиков[/i]… имея в виду, что к тому времени произошла большевизация Советов, во главе Петросовета стоял большевик Троцкий. То есть подчинение было не прямое, а опосредованное. И в данном случае не имело значения, что во главе ВРК стоял эсер Лазимир. И вот знаток истории Косичкин задаёт вопрос: «Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь?» … Значит, по мнению нашего «знатока» председатель Петросовета Троцкий не имел никакого влияния на деятельность ВРК Петросовета … Но так можно договориться и до того, что Ленин тоже никакого отношения к Октябрьскому вооружённому восстанию не имел: мол всё решал Лазомир…
[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:[/color][/size] [quote=Косичкин post_id=164001 time=1545324695 user_id=3024] В своей полной импотенции в военных вопросах он признавался,кстати,и сам, [/quote]Кстати, идею использовать опыт специалистов выдвинул Ленин... А Троцкий лишь осуществлял линию тов.Ленина в военной сфере..
[size=85][color=green]Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164032 time=1545392814 user_id=2141] Давайте определимся с самим понятием дефицита. [/quote]Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами...
Камиль Абэ: 21 дек 2018, 15:47
Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами...
Народ как и сейчас мало волнует нехватка сырья обогащенного плутония к примеру для очередной сотни боеголовок для баллистических ракет или невозможности повысить производства зомана для химических снарядов, как не прозаично это звучит при позднем Брежневе в сельской местности не было обычного черного хлеба - это в Стране Развитого Социализма. Куда же девался хлеб? Им кормили свою скотину колхозники. Почему? Потому что Хрущев ввел налог на яблони, отрезал 15-25 соток земли от приусадебного участка каждого колхозника - пообещав каждому колхозный рай - мол возьмёте молоко и картошку в родном колхозе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
[quote="Камиль Абэ" post_id=164036 time=1545396425 user_id=3149] Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами... [/quote] [b][color=#BF0000]Народ как и сейчас мало волнует нехватка сырья обогащенного плутония к примеру для очередной сотни боеголовок для баллистических ракет или невозможности повысить производства зомана для химических снарядов, как не прозаично это звучит при позднем Брежневе в сельской местности не было обычного черного хлеба - это в Стране Развитого Социализма. Куда же девался хлеб? Им кормили свою скотину колхозники. Почему? Потому что Хрущев ввел налог на яблони, отрезал 15-25 соток земли от приусадебного участка каждого колхозника - пообещав каждому колхозный рай - мол возьмёте молоко и картошку в родном колхозе.[/color][/b]
Камиль Абэ: 21 дек 2018, 15:47
Вот и давайте разберёмся кто и как науку изучал:
Это пожалуйста,мы офицеры комендатуры,значит,мы враз разберемся…..
Что ж специально для выпускника педВУЗа, не усвоившего историю Октября напомню кратко узловые моменты:
В сентябре в письмах в ЦК (“Большевики должны взять власть”, “Марксизм и восстание ”) В.И. Ленин поставил перед РСДРП(б) задачу взятия власти вооруженным путем и предложил технический план осуществления восстания. Проанализировав сложившуюся обстановку Ленин счёл необходимым вновь выставить лозунг «Вся власть Советам!»
ГНу что ж высечем неуча.Берем работы Ленина и ищем там технический план,о Котором заикнулись вы.
Читаем: https://www.marxists.org/russkij/lenin/ ... nin004.htm
Нетути плану….не вообще,ни технического тем паче.
Открываем "Марксизм и восстание": https://www.marxists.org/russkij/lenin/ ... nin005.htm
Плана нетути. Нет,отдельные приготовишки могут вообразить,что ленинские слова ,похожие на постановку принципиальных звдвч,а не на план ,:" во-первых, приспособить к условиям нарастающего восстания свою политическую тактику на Совещании; мы должны, во-вторых, доказать, что мы не на словах только признаем мысль Маркса о необходимости отнестись к восстанию, как к искусству." или " Мы должны на Совещании немедленно сплотить фракцию большевиков…." или "Мы должны немедленно написать декларацию…." и являются "техническим планом вооруженного восстания",но я приготовишек секу и плакать не велю.
На всякий случай,я вижу вы работ не читали,но вдруг прочтете,каких чудес не бывает,имейте в виду ,слова:" мы в то же время, не теряя ни минуты, должны организовать штаб повстанческих отрядов, распределить силы, двинуть верные полки на самые важные пункты, окружить Александринку, занять Петропавловку, арестовать генеральный штаб и правительство, послать к юнкерам и к дикой дивизии такие отряды, которые способны погибнуть, но не дать неприятелю двинуться к центрам города; мы должны мобилизовать вооруженных рабочих, призвать их к отчаянному последнему бою, занять сразу телеграф и телефон, поместить наш штаб восстания у центральной телефонной станции, связать с ним по телефону все заводы, все полки, все пункты вооруженной борьбы и т.д." сам же Лекнин прямо там и поясняет,что это никакой не план:" Это все примерно, конечно, лишь для иллюстрации того, что нельзя в переживаемый момент остаться верным марксизму, остаться верным революции, не относясь к восстанию, как к искусству."
Компренэ?
Первоначально ЦК отводило руководящую роль в подготовке восстания Военной организации Петроградского комитета РСДРП(б), которую возглавляли Подвойский и В. И. Невский, но после формирования ВРК эта роль была передана ему. Военная организация должна была подчиняться решениям ВРК. Фактически этот орган координировал подготовку вооружённого восстания, обеспечивал военную сторону выступления
Ну,ущучили? даже то,что вы только и смогли так бездарно скопипастить (прямо клон Гоши какой-то) так и пишет,что восстанием руководил ВРК. Вы хоть елки-палки,читайте что копипастите,а то сами себя и сечете.
Да можно, конечно, признать, что ВРК подчинялся ЦК партии большевиков… имея в виду, что к тому времени произошла большевизация Советов, во главе Петросовета стоял большевик Троцкий. То есть подчинение было не прямое, а опосредованное. И в данном случае не имело значения, что во главе ВРК стоял эсер Лазимир.
Что значит можно признать,когда он именно и подчинялся ЦК???? Потом опять наврали,наверное по привычке: Лазимир когда-то был эсером,а вот на момент формирования ВРК твердо стоял на платформе большевиков. Учите матчасть,я очень сильно спрашиваю.
И вот знаток истории Косичкин задаёт вопрос: «Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь?» … Значит, по мнению нашего «знатока» председатель Петросовета Троцкий не имел никакого влияния на деятельность ВРК Петросовета … Но так можно договориться и до того, что Ленин тоже никакого отношения к Октябрьскому вооружённому восстанию не имел: мол всё решал Лазомир…
Парадокс мнимый,возникающий только в головах приготовишек. Ни Троцкий,ни Ленин не руководили непосредственно
вооруженным восстанием
,а лишь как вы в принципе правильно написали имели некое "отношение", такова участь политиков при решении военных вопросов.
Не больше,чем сидящий в лимузине премьер-министр имеет отношение к управлению этим самым лимузином.
Кстати, идею использовать опыт специалистов выдвинул Ленин... А Троцкий лишь осуществлял линию тов.Ленина в военной сфере..
Ну так….оба ничего в военных вопросах ничего не понимали ,поэтому логично было обратиться к специалистам.
Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами...
Юноша,не беритесь судить о том,о чем и понятия не имеете. Тогда вам не потребуется выдумывать чепуху,а мне сечь вас за нее…..
Облегчим друг другу жизнь.
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Gosha: 21 дек 2018, 16:18Народ как и сейчас мало волнует нехватка сырья обогащенного плутония к примеру для очередной сотни боеголовок для баллистических ракет или невозможности повысить производства зомана для химических снарядов, как не прозаично это звучит при позднем Брежневе в сельской местности не было обычного черного хлеба - это в Стране Развитого Социализма. Куда же девался хлеб? Им кормили свою скотину колхозники. Почему? Потому что Хрущев ввел налог на яблони, отрезал 15-25 соток земли от приусадебного участка каждого колхозника - пообещав каждому колхозный рай - мол возьмёте молоко и картошку в родном колхозе.
Таки шо,есть дефицит плутония или зомана (который не производится и запасы его давно уничтожены)? А то мы из-за этого сильно волнуемся.
Гоша,хватит плести чепуху про нехватку черного хлеба. В брежневские времена этого нехватающего хлеба (завоз был два раза в неделю) набирали по 10-12 буханок (по 12 копеек за кг) и подкармливали им свиней,птицу,а уж коровке-то кормилице три раза на дню полагался приличный ломоть с солью.
Сами же об этом и сообщаете,но в ступор от явного противоречия в словах не впадаете…..
[quote="Камиль Абэ" post_id=164036 time=1545396425 user_id=3149] Вот и давайте разберёмся кто и как науку изучал:[/quote] Это пожалуйста,мы офицеры комендатуры,значит,мы враз разберемся….. :) [quote]Что ж специально для выпускника педВУЗа, не усвоившего историю Октября напомню кратко узловые моменты: В сентябре в письмах в ЦК (“Большевики должны взять власть”, “Марксизм и восстание ”) В.И. Ленин поставил перед РСДРП(б) задачу взятия власти вооруженным путем и предложил технический план осуществления восстания. Проанализировав сложившуюся обстановку Ленин счёл необходимым вновь выставить лозунг «Вся власть Советам!»[/quote] ГНу что ж высечем неуча.Берем работы Ленина и ищем там технический план,о Котором заикнулись вы. Читаем: https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin004.htm Нетути плану….не вообще,ни технического тем паче. Открываем "Марксизм и восстание": https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin005.htm Плана нетути. Нет,отдельные приготовишки могут вообразить,что ленинские слова ,похожие на постановку принципиальных звдвч,а не на план ,:" во-первых, приспособить к условиям нарастающего восстания свою политическую тактику на Совещании; мы должны, во-вторых, доказать, что мы не на словах только признаем мысль Маркса о необходимости отнестись к восстанию, как к искусству." или " Мы должны на Совещании немедленно сплотить фракцию большевиков…." или "Мы должны немедленно написать декларацию…." и являются [b]"техническим планом вооруженного восстания"[/b],но я приготовишек секу и плакать не велю. На всякий случай,я вижу вы работ не читали,но вдруг прочтете,каких чудес не бывает,имейте в виду ,слова:" мы в то же время, не теряя ни минуты, должны организовать штаб повстанческих отрядов, распределить силы, двинуть верные полки на самые важные пункты, окружить Александринку, занять Петропавловку, арестовать генеральный штаб и правительство, послать к юнкерам и к дикой дивизии такие отряды, которые способны погибнуть, но не дать неприятелю двинуться к центрам города; мы должны мобилизовать вооруженных рабочих, призвать их к отчаянному последнему бою, занять сразу телеграф и телефон, поместить наш штаб восстания у центральной телефонной станции, связать с ним по телефону все заводы, все полки, все пункты вооруженной борьбы и т.д." сам же Лекнин прямо там и поясняет,что это никакой не план:" Это все примерно, конечно, [b]лишь для иллюстрации того[/b], что нельзя в переживаемый момент остаться верным марксизму, остаться верным революции, не относясь к восстанию, как к искусству." Компренэ? [quote]Первоначально ЦК отводило руководящую роль в подготовке восстания Военной организации Петроградского комитета РСДРП(б), которую возглавляли Подвойский и В. И. Невский, но после формирования [b]ВРК эта роль была передана ему.[/b] Военная организация должна была подчиняться решениям ВРК. Фактически этот орган координировал подготовку вооружённого восстания, обеспечивал военную сторону выступления [/quote] Ну,ущучили? даже то,что вы только и смогли так бездарно скопипастить (прямо клон Гоши какой-то) так и пишет,что восстанием руководил ВРК. Вы хоть елки-палки,читайте что копипастите,а то сами себя и сечете. [quote]Да можно, конечно, признать, что[i] ВРК подчинялся ЦК партии большевиков[/i]… имея в виду, что к тому времени произошла большевизация Советов, во главе Петросовета стоял большевик Троцкий. То есть подчинение было не прямое, а опосредованное. И в данном случае не имело значения, что во главе ВРК стоял эсер Лазимир. [/quote] Что значит можно признать,когда он именно и подчинялся ЦК???? Потом опять наврали,наверное по привычке: Лазимир когда-то был эсером,а вот на момент формирования ВРК твердо стоял на платформе большевиков. Учите матчасть,я очень сильно спрашиваю. [quote]И вот знаток истории Косичкин задаёт вопрос: «Ну о каком руководстве Троцкого может вообще идти речь?» … Значит, по мнению нашего «знатока» председатель Петросовета Троцкий не имел никакого влияния на деятельность ВРК Петросовета … Но так можно договориться и до того, что Ленин тоже никакого отношения к Октябрьскому вооружённому восстанию не имел: мол всё решал Лазомир…[/quote] Парадокс мнимый,возникающий только в головах приготовишек. Ни Троцкий,ни Ленин не руководили непосредственно [quote]вооруженным восстанием[/quote],а лишь как вы в принципе правильно написали имели некое "отношение", такова участь политиков при решении военных вопросов. Не больше,чем сидящий в лимузине премьер-министр имеет отношение к управлению этим самым лимузином. [quote]Кстати, идею использовать опыт специалистов выдвинул Ленин... А Троцкий лишь осуществлял линию тов.Ленина в военной сфере..[/quote] Ну так….оба ничего в военных вопросах ничего не понимали ,поэтому логично было обратиться к специалистам. [quote]Вы упоминаете только товары народного потребления, а ведь для экономики СССР характерен всеобщий (глобальный) дефицит: он касался и промышленности... Вся проблема, что происходила нескончаемая борьба с дефицитом... Было управление дефицитом, а не управление запасами...[/quote] Юноша,не беритесь судить о том,о чем и понятия не имеете. Тогда вам не потребуется выдумывать чепуху,а мне сечь вас за нее….. :) Облегчим друг другу жизнь. :wink:
[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164044 time=1545398307 user_id=2141] [b][color=#BF0000]Народ как и сейчас мало волнует нехватка сырья обогащенного плутония к примеру для очередной сотни боеголовок для баллистических ракет или невозможности повысить производства зомана для химических снарядов, как не прозаично это звучит при позднем Брежневе в сельской местности не было обычного черного хлеба - это в Стране Развитого Социализма. Куда же девался хлеб? Им кормили свою скотину колхозники. Почему? Потому что Хрущев ввел налог на яблони, отрезал 15-25 соток земли от приусадебного участка каждого колхозника - пообещав каждому колхозный рай - мол возьмёте молоко и картошку в родном колхозе.[/color][/b] [/quote] Таки шо,есть дефицит плутония или зомана (который не производится и запасы его давно уничтожены)? А то мы из-за этого сильно волнуемся. :) Гоша,хватит плести чепуху про нехватку черного хлеба. В брежневские времена этого нехватающего хлеба (завоз был два раза в неделю) набирали по 10-12 буханок (по 12 копеек за кг) и подкармливали им свиней,птицу,а уж коровке-то кормилице три раза на дню полагался приличный ломоть с солью. Сами же об этом и сообщаете,но в ступор от явного противоречия в словах не впадаете….. :)
Косичкин: 21 дек 2018, 16:39
Юноша,не беритесь судить о том,о чем и понятия не имеете
Для меня это , конечно комплимент, но комплимент не умный.. А в том, что вы, выпускник пед ВУЗа, - тролль сомнений уже не вызывает... дальнейшее покажет, насколько вы толстый.
[quote=Косичкин post_id=164045 time=1545399583 user_id=3024] Юноша,не беритесь судить о том,о чем и понятия не имеете [/quote]Для меня это , конечно комплимент, но комплимент не умный.. А в том, что вы, выпускник пед ВУЗа, - тролль сомнений уже не вызывает... дальнейшее покажет, насколько вы толстый.
Камиль Абэ: 21 дек 2018, 16:50
Для меня это , конечно комплимент, но комплимент не умный.. А в том, что вы, выпускник пед ВУЗа, - тролль сомнений уже не вызывает... дальнейшее покажет, насколько вы толстый.
Приготовишечка сдулся? Тогда бегом домой,ай.мамка заругаить…..(с)
[quote="Камиль Абэ" post_id=164048 time=1545400235 user_id=3149] Для меня это , конечно комплимент, но комплимент не умный.. А в том, что вы, выпускник пед ВУЗа, - тролль сомнений уже не вызывает... дальнейшее покажет, насколько вы толстый.[/quote] Приготовишечка сдулся? Тогда бегом домой,ай.мамка заругаить…..(с)
[quote=Косичкин post_id=164055 time=1545403822 user_id=3024] А я вас и не собираюсь кормить. [/quote]Выпускник педВУЗа, так вы и русским языком владеете слабо...
Камиль Абэ: 21 дек 2018, 17:53Выпускник педВУЗа, так вы и русским языком владеете слабо...
Приготовишке опять требуется,чтобы его высекли.
Крах потерпели кругом,дружок,полный ноль в смысле знаний,но теперь ,как и подобает настоящему безграмотному троллю,пытаетесь зафлудить тему.
[quote="Камиль Абэ" post_id=164056 time=1545403998 user_id=3149]Выпускник педВУЗа, так вы и русским языком владеете слабо...[/quote] Приготовишке опять требуется,чтобы его высекли. Крах потерпели кругом,дружок,полный ноль в смысле знаний,но теперь ,как и подобает настоящему безграмотному троллю,пытаетесь зафлудить тему. :)
Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)
И оправданна ли такая форма борьбы современного рабочего класса как профсоюзная борьба в современной капиталистической России в том виде какой она была 120-130 лет назад ?
[quote=Косичкин post_id=164057 time=1545404175 user_id=3024] пытаетесь зафлудить тему. [/quote][indent][color=#4000FF]Интересную тему !
[youtube]oeuhiu9CHK8[/youtube]
Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)
И оправданна ли такая форма борьбы современного рабочего класса как профсоюзная борьба в современной капиталистической России в том виде какой она была 120-130 лет назад ?
[/color][/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 18 минут 47 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164044 time=1545398307 user_id=2141] [indent]позднем Брежневе в сельской местности не было обычного черного хлеба - это в Стране Развитого Социализма.[/indent] [/quote][indent]Всё слышал но такие извращения в первые ! :shock: [/indent]
Ветер 20: 22 дек 2018, 02:25
Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)
Определенного рода события разворачиваются уже у нас на глазах….. "Желтые жилеты" во Франции…. Бунт ведь не из-за нескольких евроцентов за литр?
Испанцы постарались сыграть на опережение-резко подняли МРОТ: https://www.marianne.net/monde/l-espagn ... 1050-euros
Ну и что помогли им их ляхи? В Каталонии вчера пока тихие демонстрации,в Мадриде. Бельгия,Голландия. Что интересно сегодня это радикализация политических требований-не уход Макрона уже,а изменение системы.
Кстати,замечу,что МРОТ во Франции в 1,5 раза выше,чем стал в Испании.
Проблема тех,кто захватил средства производства и ресурсы в том,чтобы уменьшить социальные выплаты,а это как максимум означает уменьшение давления на почву и тут им в подспорье роботизация. Проблема тех,кто работает в том ,что потребительская корзина начинает превышать МРОТ. Это интересы антагонистические.
Как будут развиваться события? Посмотрим…. Пока общая тенденция со стороны властей предержащих-усиление репрессивной составляющей.
Что ответит на это народ?
И оправданна ли такая форма борьбы современного рабочего класса как профсоюзная борьба в современной капиталистической России в том виде какой она была 120-130 лет назад ?
Увы,ИМХО она практически изжила себя,до и главный ее носитель-пролетариат практически исчез.
Всё слышал но такие извращения в первые !
Я живой свидетель. На округу в ПГТ или крупном селе была пекарня,хлеб доставлялся белый формовой (как в армии),немного батонов по 25 коп. и много черного по типу Дарницкого. Ыес буханки или батона был стандартный=1 кг. Брали для себя пару белых и черный (который в общем ели не очень) и буханок 10 для скота-поросенку молочные остатки с хлебушком и картошкой развести и пр. Птицу кормили в основном пшенкой,гречкой,реже другими крупами. Иногда колхозы давали в конце года комбикорм в качестве натурсоставляющей или продавали…. тогда вообще лафа была…..
[quote="Ветер 20" post_id=164084 time=1545434740 user_id=2823] Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)[/quote] Определенного рода события разворачиваются уже у нас на глазах….. "Желтые жилеты" во Франции…. Бунт ведь не из-за нескольких евроцентов за литр? Испанцы постарались сыграть на опережение-резко подняли МРОТ: https://www.marianne.net/monde/l-espagne-va-augmenter-son-smic-de-22-1050-euros Ну и что помогли им их ляхи? В Каталонии вчера пока тихие демонстрации,в Мадриде. Бельгия,Голландия. Что интересно сегодня это радикализация политических требований-не уход Макрона уже,а изменение системы. Кстати,замечу,что МРОТ во Франции в 1,5 раза выше,чем стал в Испании. Проблема тех,кто захватил средства производства и ресурсы в том,чтобы уменьшить социальные выплаты,а это как максимум означает уменьшение давления на почву и тут им в подспорье роботизация. Проблема тех,кто работает в том ,что потребительская корзина начинает превышать МРОТ. Это интересы антагонистические. Как будут развиваться события? Посмотрим…. Пока общая тенденция со стороны властей предержащих-усиление репрессивной составляющей. Что ответит на это народ? [quote]И оправданна ли такая форма борьбы современного рабочего класса как профсоюзная борьба в современной капиталистической России в том виде какой она была 120-130 лет назад ?[/quote] Увы,ИМХО она практически изжила себя,до и главный ее носитель-пролетариат практически исчез. [quote][indent]Всё слышал но такие извращения в первые ! :shock: [/indent][/quote] Я живой свидетель. На округу в ПГТ или крупном селе была пекарня,хлеб доставлялся белый формовой (как в армии),немного батонов по 25 коп. и много черного по типу Дарницкого. Ыес буханки или батона был стандартный=1 кг. Брали для себя пару белых и черный (который в общем ели не очень) и буханок 10 для скота-поросенку молочные остатки с хлебушком и картошкой развести и пр. Птицу кормили в основном пшенкой,гречкой,реже другими крупами. Иногда колхозы давали в конце года комбикорм в качестве натурсоставляющей или продавали…. тогда вообще лафа была…..
Ветер 20: 22 дек 2018, 02:25
Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)
ДЕЛЕНИЕ ДО МОСКОВИИ
«Кудрин: Россию может ждать судьба СССР – это точно пока у руля «Красные директора и Думские бояре». Неустойчивое экономическое положение усыпляется единственной идеей управления «как бы не было хуже», которое сопрягается с неизменным движением только во временном континууме «время идет – дело стоит». Нажитой опыт Российской бюрократии заключается, только в одном то что она хочет не сочетается с тем что получается. России нужен погоняло типа Опричнины Ивана Грозного, палки Петра Великого, Тайной канцелярии, Сталинского НКВД направленного против бюрократического аппарата Местных Воевод и Думных бояр».
Россия может развалиться на части точно по тем же причинам, по каким произошел распад СССР, предупредил глава Счетной палаты Алексей Кудрин. Главной причиной, цитирует «Интерфакс» Кудрина, является то, что руководство России так и не избавилось от советского менталитета. Он назвал среди факторов риска зависимость от нефти, санкции, ограничивающие доступ к технологиям, дефицит трудовых ресурсов и низкая производительность труда, при дремучем станочном парке страны.
Аналогии, которые проводит Алексей Кудрин, не во всем верны, считает главный экономист Фонда экономических исследований «Центр развития» НИУ ВШЭ Валерий Миронов.
«Главное, почему невозможно проводить параллели между причинами, из-за которых развалился СССР и угрозой распада РФ, состоит в том, что их экономики строятся на совершенно различных базисах», — сказал он «Ридусу» (откровенная лож).
Отличие заключается в том, что советская экономика была плановой, командно-административной и, следовательно, неадаптивной.
«Был фиксированный курс рубля, отсутствовал свободный рынок труда, частное предпринимательство», — перечисляет экономист.
Кроме того, до самых последних лет существования СССР над ней довлели идеологические догмы, и тот самый «советский менталитет», о котором упомянул Кудрин, состоял в том, что если реальная жизнь противоречит идеологическим установкам, тем хуже для реальной жизни.
В современной России отсутствуют факторы, которые делали советскую экономику беззащитной перед вызовами, как внешними, так и внутренними, полагает Миронов (сейчас вообще нет экономики у страны, только остатки от советского прошлого типа ВПК).
«Надежда российского руководства на то, что Россию не постигнет судьба СССР, состоит в опоре на частный бизнес — потому что это единственный источник средств для модернизации экономики и отвязывания ее от сырьевого рынка. Кроме того, это источник финансирования вооруженных сил, которые нуждаются в тотальном обновлении», — говорит он.
Конечно, соглашается Миронов, россиянам придется постоянно затягивать пояса, смириться с непрерывной девальвацией рубля. Однако это та цена, которую придется заплатить за цельность государства в условиях его полной изоляции от внешнего мира.
СССР распался по причинам преимущественно неэкономическим, и угроза дезинтеграции РФ тоже лежит в этой плоскости, предупреждает профессор НИУ ВШЭ Андрей Заостровцев.
«Советский Союз — и другие построенные по его образцу соцстраны, Югославия и Чехословакия — стали рассыпаться в первую очередь из-за межнациональных проблем, когда руководство этих стран по разным причинам сняло жесткий пресс с общественных процессов. Экономические трудности только стали катализатором этих процессов», — сказал он «Ридусу».
Угроза единству России проистекает из примерно этих же причин, опасается эксперт. «В составе РФ есть территории, которые являются ее частью только формально, но экономически, этнически и ментально никак в нее не интегрированы. В первую очередь это, кончено, Чечня, но и ряд других регионов являются де-факто суверенными, пусть и не в столь откровенной форме. Они себя сами не считают частью России, и за их пределами их тоже не воспринимают как российские территории. Они остаются в составе РФ до той самой минуты, пока их жестко удерживают в составе федерации из Москвы», — говорит Заостровцев.
По его мнению, если центр «отпустит» вертикаль власти, то парад суверенитетов станет реальностью, как это случилось в СССР по той же причине. Но нужно учитывать что силой никого не удержишь, необходима экономическая заинтересованности типа симбиоза!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
[quote="Ветер 20" post_id=164084 time=1545434740 user_id=2823] Вы мне скажите лучше ( лучше чем рыться в "старом околевшем дерьме). Будет ли второй виток классовой борьбы и всё последующее. Или кроме "революции цветов" больше ничего не будет ? (ну может новая империалистическая)[/quote] [size=150][b]ДЕЛЕНИЕ ДО МОСКОВИИ[/b][/size]
[i][color=#BF0000]«Кудрин: Россию может ждать судьба СССР – это точно пока у руля «Красные директора и Думские бояре». Неустойчивое экономическое положение усыпляется единственной идеей управления «как бы не было хуже», которое сопрягается с неизменным движением только во временном континууме «время идет – дело стоит». Нажитой опыт Российской бюрократии заключается, только в одном то что она хочет не сочетается с тем что получается. России нужен погоняло типа Опричнины Ивана Грозного, палки Петра Великого, Тайной канцелярии, Сталинского НКВД направленного против бюрократического аппарата Местных Воевод и Думных бояр».[/color][/i]
[b][i]Россия может развалиться на части точно по тем же причинам, по каким произошел распад СССР, предупредил глава Счетной палаты Алексей Кудрин. [/i][/b]Главной причиной, цитирует «Интерфакс» Кудрина, является то, что руководство России так и не избавилось от советского менталитета. Он назвал среди факторов риска зависимость от нефти, санкции, ограничивающие доступ к технологиям, дефицит трудовых ресурсов и низкая производительность труда, при дремучем станочном парке страны. Аналогии, которые проводит Алексей Кудрин, не во всем верны, считает главный экономист Фонда экономических исследований «Центр развития» НИУ ВШЭ Валерий Миронов. «Главное, почему невозможно проводить параллели между причинами, из-за которых развалился СССР и угрозой распада РФ, состоит в том, что их экономики строятся на совершенно различных базисах», — сказал он «Ридусу» (откровенная лож). Отличие заключается в том, что советская экономика была плановой, командно-административной и, следовательно, неадаптивной. «Был фиксированный курс рубля, отсутствовал свободный рынок труда, частное предпринимательство», — перечисляет экономист. Кроме того, до самых последних лет существования СССР над ней довлели идеологические догмы, и тот самый «советский менталитет», о котором упомянул Кудрин, состоял в том, что если реальная жизнь противоречит идеологическим установкам, тем хуже для реальной жизни. В современной России отсутствуют факторы, которые делали советскую экономику беззащитной перед вызовами, как внешними, так и внутренними, полагает Миронов (сейчас вообще нет экономики у страны, только остатки от советского прошлого типа ВПК). «Надежда российского руководства на то, что Россию не постигнет судьба СССР, состоит в опоре на частный бизнес — потому что это единственный источник средств для модернизации экономики и отвязывания ее от сырьевого рынка. Кроме того, это источник финансирования вооруженных сил, которые нуждаются в тотальном обновлении», — говорит он. Конечно, соглашается Миронов, россиянам придется постоянно затягивать пояса, смириться с непрерывной девальвацией рубля. Однако это та цена, которую придется заплатить за цельность государства в условиях его полной изоляции от внешнего мира. СССР распался по причинам преимущественно неэкономическим, и угроза дезинтеграции РФ тоже лежит в этой плоскости, предупреждает профессор НИУ ВШЭ Андрей Заостровцев. «Советский Союз — и другие построенные по его образцу соцстраны, Югославия и Чехословакия — стали рассыпаться в первую очередь из-за межнациональных проблем, когда руководство этих стран по разным причинам сняло жесткий пресс с общественных процессов. Экономические трудности только стали катализатором этих процессов», — сказал он «Ридусу». Угроза единству России проистекает из примерно этих же причин, опасается эксперт. [b][i]«В составе РФ есть территории, которые являются ее частью только формально, но экономически, этнически и ментально никак в нее не интегрированы. В первую очередь это, кончено, Чечня, но и ряд других регионов являются де-факто суверенными, пусть и не в столь откровенной форме. Они себя сами не считают частью России, и за их пределами их тоже не воспринимают как российские территории. Они остаются в составе РФ до той самой минуты, пока их жестко удерживают в составе федерации из Москвы», — говорит Заостровцев. [/i][/b] [size=150][b]По его мнению, если центр «отпустит» вертикаль власти, то парад суверенитетов станет реальностью, как это случилось в СССР по той же причине. Но нужно учитывать что силой никого не удержишь, необходима экономическая заинтересованности типа симбиоза! [/b][/size]
Gosha: 22 дек 2018, 12:57
Кудрин: Россию может ждать судьба СССР – это точно пока у руля «Красные директора и Думские бояре»
Ну и дурак ,. "красные" исчезли с началом перестройки ОСТАЛИСЬ БУРЖУИ . САДИСЬ КОЛ !
Gosha: 22 дек 2018, 12:57
Россия может развалиться на части точно по тем же причинам, по каким произошел распад СССР, предупредил глава Счетной палаты Алексей Кудрин.
ЕБ***шкА не может такого быть ибо СССР был разорван нарождающимися капиталистическими отношениями свет которым дали миша и боря. Кол в задницу буржуйскому идеологу Кудре.
[quote=Gosha post_id=164094 time=1545472676 user_id=2141] Кудрин: Россию может ждать судьба СССР – это точно пока у руля «[color=#FF0000]Красные [/color]директора и Думские бояре» [/quote]Ну и дурак ,. "красные" исчезли с началом перестройки ОСТАЛИСЬ БУРЖУИ . САДИСЬ КОЛ ![quote=Gosha post_id=164094 time=1545472676 user_id=2141] Россия может развалиться на части точно по тем же причинам, по каким произошел распад СССР, предупредил глава Счетной палаты Алексей Кудрин. [/quote][color=#4000FF][indent]ЕБ***шкА не может такого быть ибо СССР был разорван нарождающимися капиталистическими отношениями свет которым дали миша и боря. Кол в задницу буржуйскому идеологу Кудре.[/indent][/color]
[quote=Косичкин post_id=164087 time=1545454034 user_id=3024] [indent]Увы,ИМХО она практически изжила себя,до и главный ее носитель-пролетариат практически исчез.[/indent][/quote] [youtube]_02bLX58PXs[/youtube]
[indent]Так что делать ? Капитализм то нее исчез ? Продолжает грабить гнуть работяг а для них "форма изжила" ? А что тогда делать ?! [/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 16 минут 51 секунду:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164094 time=1545472676 user_id=2141] [indent]что руководство России так и не избавилось от советского менталитета[/indent] [/quote][indent]Вво пид**о ! :) ЭТОО ЖЕ НАДО ТАК БРЕХАТЬ !? ""СОВЕТСКИЙ МЕНТАЛИТЕТ" БЛин!!! Слоов нет одни местоимения. [/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164094 time=1545472676 user_id=2141][indent]По его мнению,[/indent][/quote][indent][color=#FF0000]Да пошли его наХ ! Нашол блевотину , что сюда постить ! Тфу ![/color][/indent]
Ветер 20: 22 дек 2018, 13:12
Ну и дурак ,. "красные" исчезли с началом перестройки ОСТАЛИСЬ БУРЖУИ . САДИСЬ КОЛ!
Кранные не исчезли, а слегка перекрасились - НУТРО БОЛЬШЕВИЗМА НЕ ПЕРЕКРОИШЬ МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ВИДИМОСТЬ ИЗМЕНЕНИЙ. Кто всю жизнь не работал, а только ораторствовал - работать не умеет, у управление это самая ответственная работа, а горлопанов и всевозможных Ветерков в России всегда было с избытком. Сколько не бастуй работать кому-то придется, даже при Коммунизме. Человечество всегда мечтало о роботах, гомункулусах, биологических заменителях себя на рабочем месте, мечтать не грех, только роботы могут собраться вместе и решить, что бездельный человек им вообще не нужен в их электронном Мире.
Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
Ветер 20: 22 дек 2018, 13:31
Да пошли его наХ ! Нашол блевотину , что сюда постить ! Тфу !
ВЕТЕР ЗА 20 ТОЧНО ЗАЛИЛСЯ ПИВОМ И ХАМИТ! Я ЖЕ ГОВОРИЛ ГОРБАТОГО ТОЛЬКО МОГИЛА ИСПРАВИТ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
[quote="Ветер 20" post_id=164095 time=1545473577 user_id=2823] Ну и дурак ,. "красные" исчезли с началом перестройки ОСТАЛИСЬ БУРЖУИ . САДИСЬ КОЛ![/quote] [b][i]Кранные не исчезли, а слегка перекрасились - НУТРО БОЛЬШЕВИЗМА НЕ ПЕРЕКРОИШЬ МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ВИДИМОСТЬ ИЗМЕНЕНИЙ. Кто всю жизнь не работал, а только ораторствовал - работать не умеет, у управление это самая ответственная работа, а горлопанов и всевозможных Ветерков в России всегда было с избытком. Сколько не бастуй работать кому-то придется, даже при Коммунизме. Человечество всегда мечтало о роботах, гомункулусах, биологических заменителях себя на рабочем месте, мечтать не грех, только роботы могут собраться вместе и решить, что бездельный человек им вообще не нужен в их электронном Мире. [/i][/b]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:[/color][/size] [quote="Ветер 20" post_id=164095 time=1545474714 user_id=2823] Да пошли его наХ ! Нашол блевотину , что сюда постить ! Тфу ![/quote] [b][size=150]ВЕТЕР ЗА 20 ТОЧНО ЗАЛИЛСЯ ПИВОМ И ХАМИТ! Я ЖЕ ГОВОРИЛ ГОРБАТОГО ТОЛЬКО МОГИЛА ИСПРАВИТ![/size][/b]
Общественная форма собственность на средства ПРОИЗВОДСТВА !!! С реставрацией КАПИТАЛИЗМА говорить о "советском менталитете" это пердеть в лужу ! Вы вроде грамотный !? А ГЛУПОСТЬ ГОВОРИШЬ !!! ИДИОТСКУЮ ГЛУПОСТЬ буржуев. Где этот "советский менталитет !!?" В ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ ?! Какой это "менталитет" ?! Дуурак !
Капитализма " возведена в закон "(Ленин) В ПРАВЕ !!! (Конституция РФ от 1993 года !!!) Где ОТЛИЧИЕ ОТ СССР была признана ОСНОВА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ -----ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА !!!
Кто всю жизнь не работал, а только ораторствовал - работать не умеет
Политическая надстройка ПОЛНОСТЬЮ ВСТАВШАЯ НА ПУТЬ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ в не зависимости умеет ли она работать или не умеет не суть , суть того экспроприация ей социалистической собственности в частный карман при которой (характерной ЧЕРТОЙ КАПИТАЛИЗМА) можно не работать а профит иметь ! ГДЕ ЗДЕСЬ НЕ КАПИТАЛИЗМ ?!!!
[quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] НУТРО БОЛЬШЕВИЗМА [/quote][indent][color=#4000FF]Общественная форма собственность на средства ПРОИЗВОДСТВА !!! С реставрацией КАПИТАЛИЗМА говорить о "советском менталитете" это пердеть в лужу ! Вы вроде грамотный !? А ГЛУПОСТЬ ГОВОРИШЬ !!! ИДИОТСКУЮ ГЛУПОСТЬ буржуев. Где этот "советский менталитет !!?" В ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ ?! Какой это "менталитет" ?! Дуурак ![/color][/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] [indent]ВИДИМОСТЬ ИЗМЕНЕНИЙ[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Капитализма " возведена в закон "(Ленин) В ПРАВЕ !!! (Конституция РФ от 1993 года !!!) Где ОТЛИЧИЕ ОТ СССР была признана ОСНОВА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ -----ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА !!![/color][/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] [indent]Кто всю жизнь не работал, а только ораторствовал - работать не умеет[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Политическая надстройка ПОЛНОСТЬЮ ВСТАВШАЯ НА ПУТЬ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ в не зависимости умеет ли она работать или не умеет не суть , суть того экспроприация ей социалистической собственности в частный карман при которой (характерной ЧЕРТОЙ КАПИТАЛИЗМА) можно не работать а профит иметь ! ГДЕ ЗДЕСЬ НЕ КАПИТАЛИЗМ ?!!![/color][/indent]
Общественная форма собственность на средства ПРОИЗВОДСТВА !!! С реставрацией КАПИТАЛИЗМА говорить о "советском менталитете" это пердеть в лужу ! Вы вроде грамотный !? А ГЛУПОСТЬ ГОВОРИШЬ !!! ИДИОТСКУЮ ГЛУПОСТЬ буржуев. Где этот "советский менталитет !!?" В ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ ?! Какой это "менталитет" ?! Дуурак !
Капитализма " возведена в закон "(Ленин) В ПРАВЕ !!! (Конституция РФ от 1993 года !!!) Где ОТЛИЧИЕ ОТ СССР была признана ОСНОВА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ -----ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА !!!
Конечно Гегемону обидно он же предпочитает работать в курилке, кто же буде содержать балабола при Капитализме запросто так, при Капитализме нужно болтать как из Пулемёта 60 слов в минуту и все слова в Яблочко, а не сотрясать интернет своей пролетарской примитивностью и не давить при этом на жалость.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
[quote="Ветер 20" post_id=164106 time=1545482827 user_id=2823] [quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] НУТРО БОЛЬШЕВИЗМА [/quote][indent][color=#4000FF]Общественная форма собственность на средства ПРОИЗВОДСТВА !!! С реставрацией КАПИТАЛИЗМА говорить о "советском менталитете" это пердеть в лужу ! Вы вроде грамотный !? А ГЛУПОСТЬ ГОВОРИШЬ !!! ИДИОТСКУЮ ГЛУПОСТЬ буржуев. Где этот "советский менталитет !!?" В ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ ?! Какой это "менталитет" ?! Дуурак ![/color][/indent]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:[/color][/size] [quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] [indent]ВИДИМОСТЬ ИЗМЕНЕНИЙ[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Капитализма " возведена в закон "(Ленин) В ПРАВЕ !!! (Конституция РФ от 1993 года !!!) Где ОТЛИЧИЕ ОТ СССР была признана ОСНОВА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ -----ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА !!![/color][/indent] [/quote] [b][color=#BF0000]Конечно Гегемону обидно он же предпочитает работать в курилке, кто же буде содержать балабола при Капитализме запросто так, при Капитализме нужно болтать как из Пулемёта 60 слов в минуту и все слова в Яблочко, а не сотрясать интернет своей пролетарской примитивностью и не давить при этом на жалость. [/color][/b]
Так кто же будет "работать" ?! За копейки ? Вы в пролетариях ВСЁ ЛЕНТЯЕВ ВИДИТЕ !!! ? Хорошо ! Тогда долой капиталистов (лишнее не РАБОТАЮЩЕЕ звено) Потому что кроме ПРОЛЕТАРИАТА РАБОТАТЬ никто не будет ! Не наводите тень на плетень, в пролетарском государстве из рабочих и крестьян необходимы ВСЕ представительные и административные органы присущие ЛЮБОМУ ГОСУДАРСТВУ.
Далее "не бастуй" . А есть что пролетарий будет ? Если капитализм не ОБЕСПЕЧИВАЛ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ РАБОЧЕГО В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ ? А вы ему "не бастуй" ? не "требуй?" Понятная сволочная позиция буржуев. Так вот буржуй а не пошли бы вы на Йух ?!.
Да и кто будет "работать" ? Буржуй ? Он один на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАБОЧИХ! Не проще ли выкинуть его ("работягу") бл , что бы не умничал ?!
Человечество "забыло" (спасибо буржуйской идеологии) что есть реальные способы вырывания денег с паразита капиталиста (обогощайтесь ! нам не нужны бедные !) Вот есть у рабочего класса и метод для осуществления ЭТОГО . Так что не плачьте.
Конечно Гегемону обидно он же предпочитает работать в курилке, кто же буде содержать балабола при Капитализме запросто так, при Капитализме нужно болтать как из Пулемёта 60 слов в минуту и все слова в Яблочко, а не сотрясать интернет своей пролетарской примитивностью и не давить при этом на жалость.
Да что вы ! Ну не всем пользоваться этой идеологией ! Она придумана капиталистом для одурманивания рабочего класса. А вот поди ты ж ! Используя открытый Марксом принцип "лентяи пролетарии" по 12 часов рабочего времени со штрафами с полицейскими мерами научились ставить буржуя на место бия его по прибыли . ВОТ ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ ВЕЩЬ, в отличии от "идеологии буржуазная" Ахха ха ха ! "Ты лентяй"! Забастовка ! Ты потеряешь прибыль ! "О нет нет ! вы лучшие лучшие !" Только не бастуйте ! Вот ОНА ПРАВДА. А НЕ ВАША Х****Я О ЛЕНТЯЯХ! Блин ! Нашли же "трудягу" в буржуйском лице ! Аха ха ха ха Чувак , то что ты пытаешься впарить пролетариатом высрано 150 лет назад ! Постеснялась бы уж !
[quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] [indent]Сколько не бастуй работать кому-то придется,[/indent] [/quote][indent]Так кто же будет "работать" ?! За копейки ? Вы в пролетариях ВСЁ ЛЕНТЯЕВ ВИДИТЕ !!! ? Хорошо ! Тогда долой капиталистов (лишнее не РАБОТАЮЩЕЕ звено) Потому что кроме ПРОЛЕТАРИАТА РАБОТАТЬ никто не будет ! Не наводите тень на плетень, в пролетарском государстве из рабочих и крестьян необходимы ВСЕ представительные и административные органы присущие ЛЮБОМУ ГОСУДАРСТВУ. Далее "не бастуй" . А есть что пролетарий будет ? Если капитализм не ОБЕСПЕЧИВАЛ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ РАБОЧЕГО В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ ? А вы ему "не бастуй" ? не "требуй?" Понятная [color=#FF0000]сволочная позиция буржуев[/color]. Так вот буржуй а не пошли бы вы на Йух ?!. Да и кто будет "работать" ? Буржуй ? Он один на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАБОЧИХ! Не проще ли выкинуть его ("работягу") бл , что бы не умничал ?![/indent]
[quote=Gosha post_id=164097 time=1545475559 user_id=2141] [indent]еловечество всегда мечтало[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Человечество "забыло" (спасибо буржуйской идеологии) что есть реальные способы вырывания денег с паразита капиталиста ([color=#FF0000]обогощайтесь ! нам не нужны бедные [/color]!) Вот есть у рабочего класса и метод для осуществления ЭТОГО . Так что не плачьте.[/color][/indent]
[quote=Gosha post_id=164107 time=1545483600 user_id=2141] [indent]Конечно Гегемону обидно он же предпочитает работать в курилке, кто же буде содержать балабола при Капитализме запросто так, при Капитализме нужно болтать как из Пулемёта 60 слов в минуту и все слова в Яблочко, а не сотрясать интернет своей пролетарской примитивностью и не давить при этом на жалость.[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Да что вы ! Ну не всем пользоваться этой идеологией ! Она придумана капиталистом для одурманивания рабочего класса. А вот поди ты ж ! Используя открытый Марксом принцип "лентяи пролетарии" по 12 часов рабочего времени со штрафами с полицейскими мерами научились ставить буржуя на место бия его по прибыли . ВОТ ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ ВЕЩЬ, в отличии от "идеологии буржуазная" Ахха ха ха ! "Ты лентяй"! Забастовка ! Ты потеряешь прибыль ! "О нет нет ! вы лучшие лучшие !" Только не бастуйте ! Вот ОНА ПРАВДА. А НЕ ВАША Х****Я О ЛЕНТЯЯХ! Блин ! Нашли же "трудягу" в буржуйском лице ! Аха ха ха ха Чувак , то что ты пытаешься впарить пролетариатом высрано 150 лет назад ! [color=#FF0000]Постеснялась бы уж ![/color][/color][/indent]
Так что делать ? Капитализм то нее исчез ? Продолжает грабить гнуть работяг а для них "форма изжила" ? А что тогда делать ?!
Борьба не прекратится. Сегодня остатки пролетариата выступает цементирующей и направляющей силой,как класс,наиболее полно осознавший свои интересы,но он более чем когда-либо нуждается в поддержке классов и слоев общества попутчиков.
[quote="Ветер 20" post_id=164095 time=1545474714 user_id=2823][indent]Так что делать ? Капитализм то нее исчез ? Продолжает грабить гнуть работяг а для них "форма изжила" ? А что тогда делать ?! [/indent][/quote] Борьба не прекратится. Сегодня остатки пролетариата выступает цементирующей и направляющей силой,как класс,наиболее полно осознавший свои интересы,но он более чем когда-либо нуждается в поддержке классов и слоев общества попутчиков.
Косичкин: 22 дек 2018, 17:49
Борьба не прекратится. Сегодня остатки пролетариата выступает цементирующей и направляющей силой,как класс,наиболее полно осознавший свои интересы,но он более чем когда-либо нуждается в поддержке классов и слоев общества попутчиков.
Господи ! Как бы Вас по имени ! Но ладно . Мосьё Косичкин у нас немного разные взгляды , вы не могли бы растолковать свой пост ? Там несколько "туманно"
[quote=Косичкин post_id=164112 time=1545490167 user_id=3024] Борьба не прекратится. Сегодня остатки пролетариата выступает цементирующей и направляющей силой,как класс,наиболее полно осознавший свои интересы,но он более чем когда-либо нуждается в поддержке классов и слоев общества попутчиков. [/quote][indent]Господи ! Как бы Вас по имени ! Но ладно . Мосьё Косичкин у нас немного разные взгляды , вы не могли бы растолковать свой пост ? Там несколько "туманно"[/indent]
Господи ! Как бы Вас по имени ! Но ладно . Мосьё Косичкин у нас немного разные взгляды , вы не могли бы растолковать свой пост ? Там несколько "туманно"
А имя у меня очень простое-Феофилакт.
Да никакого туману и нет,все предельно ясно. Все развитие НТР (буржуазия ведь не дура и соображает,кто ее могильщик) было направлено на разобщение пролетариата,если помнитесь появились "синие воротнички" и потом его уменьшение. Как? Да через роботизацию…. Повсеместное внедрение роботов приведет к практически полному исчезновению пролетариата. Поэтому ему сегодня уже ,поскольку он обладает самым передовым мировоззрением,пока не поздно, пора блокироваться с остальныи классами и вести их за собой. Чего тут непонятного?
[quote="Ветер 20" post_id=164123 time=1545495905 user_id=2823] [indent]Господи ! Как бы Вас по имени ! Но ладно . Мосьё Косичкин у нас немного разные взгляды , вы не могли бы растолковать свой пост ? Там несколько "туманно"[/indent][/quote] А имя у меня очень простое-Феофилакт. Да никакого туману и нет,все предельно ясно. Все развитие НТР (буржуазия ведь не дура и соображает,кто ее могильщик) было направлено на разобщение пролетариата,если помнитесь появились "синие воротнички" и потом его уменьшение. Как? Да через роботизацию…. Повсеместное внедрение роботов приведет к практически полному исчезновению пролетариата. Поэтому ему сегодня уже ,поскольку он обладает самым передовым мировоззрением,пока не поздно, пора блокироваться с остальныи классами и вести их за собой. Чего тут непонятного?
Косичкин: 22 дек 2018, 19:37
Да никакого туману и нет
Понимаете , вот и я думаю о том -же . Если рассматривать ПРИЧИНЫ появления этого явления , то по Марксу это - "концентрация пролетариата". Конечно , смотря на "сегодня" видно , что "концентрация" переместилась в район юго-восточной Азии и конечно "концентрация" пострадала от механихации производства , она "распылила" концентрацию , то есть капитализм есмь , но он уже не концентрирует массы людей на НИЗКО-МЕХАНИЗИРОВАННОМ производстве. То есть не создаёт себе "концентрированного" могильщика. Однако проблеммы то остались ?! И не говорите что их нет ! Просто нашему 90% дезориентированному рабочему населению пока ещё не в домёк , что средний класс России это именно ОН ! И экономическое благополучие его именно в борьбе за своё !
[quote=Косичкин post_id=164125 time=1545496638 user_id=3024] Да никакого туману и нет [/quote][indent][color=#4000FF]Понимаете , вот и я думаю о том -же . Если рассматривать ПРИЧИНЫ появления этого явления , то по Марксу это - "концентрация пролетариата". Конечно , смотря на "сегодня" видно , что "концентрация" переместилась в район юго-восточной Азии и конечно "концентрация" пострадала от механихации производства , она "распылила" концентрацию , то есть капитализм есмь , но он уже не концентрирует массы людей на НИЗКО-МЕХАНИЗИРОВАННОМ производстве. То есть не создаёт себе "концентрированного" могильщика. Однако проблеммы то остались ?! И не говорите что их нет ! Просто нашему 90% дезориентированному рабочему населению пока ещё не в домёк , что средний класс России это именно ОН ! И экономическое благополучие его именно в борьбе за своё ![/color][/indent]
Понимаете , вот и я думаю о том -же . Если рассматривать ПРИЧИНЫ появления этого явления , то по Марксу это - "концентрация пролетариата". Конечно , смотря на "сегодня" видно , что "концентрация" переместилась в район юго-восточной Азии и конечно "концентрация" пострадала от механихации производства , она "распылила" концентрацию , то есть капитализм есмь , но он уже не концентрирует массы людей на НИЗКО-МЕХАНИЗИРОВАННОМ производстве. То есть не создаёт себе "концентрированного" могильщика. Однако проблеммы то остались ?! И не говорите что их нет ! Просто нашему 90% дезориентированному рабочему населению пока ещё не в домёк , что средний класс России это именно ОН ! И экономическое благополучие его именно в борьбе за своё !
Да, в принципе .абсолютно верно рассуждаете.Часть трудоемких производств была выведена в ЮВА…но это избавило от проблем? Нет. Возникли межрегиональные конфликты на международном уровне,ибо буржуазия ЮВА осознаетсебя национальной и не соглашается без участия в доле прибылей сдавать в наем свой пролетариат,а тот ощущает себя под двойным гнетом. Отсюда буржуазия ЮВА стремится внедрить ускоренными темпами роботизацию (с чем не спешит буржуазия старого и нового света). В Китае начались самоубийства,например,на почве,что люди боятся увольнения в связи с роботизацией. Но с точки зрения внешней политики это еще чревато региональными как минимум конфликтами.
Пролетариат России пока еще не средний класс и вряд ли им станет. Дело не в материальных,а прежде всего в мировозренческих воззрениях. Средний класс-класс прежде всего потребителей…..надеюсь,российский пролетариат до этого не опустится,хотя ,как известно,бытие определяет сознание.
[quote="Ветер 20" post_id=164126 time=1545497938 user_id=2823] [indent][color=#4000FF]Понимаете , вот и я думаю о том -же . Если рассматривать ПРИЧИНЫ появления этого явления , то по Марксу это - "концентрация пролетариата". Конечно , смотря на "сегодня" видно , что "концентрация" переместилась в район юго-восточной Азии и конечно "концентрация" пострадала от механихации производства , она "распылила" концентрацию , то есть капитализм есмь , но он уже не концентрирует массы людей на НИЗКО-МЕХАНИЗИРОВАННОМ производстве. То есть не создаёт себе "концентрированного" могильщика. Однако проблеммы то остались ?! И не говорите что их нет ! Просто нашему 90% дезориентированному рабочему населению пока ещё не в домёк , что средний класс России это именно ОН ! И экономическое благополучие его именно в борьбе за своё ![/color][/indent][/quote]
Да, в принципе .абсолютно верно рассуждаете.Часть трудоемких производств была выведена в ЮВА…но это избавило от проблем? Нет. Возникли межрегиональные конфликты на международном уровне,ибо буржуазия ЮВА осознаетсебя национальной и не соглашается без участия в доле прибылей сдавать в наем свой пролетариат,а тот ощущает себя под двойным гнетом. Отсюда буржуазия ЮВА стремится внедрить ускоренными темпами роботизацию (с чем не спешит буржуазия старого и нового света). В Китае начались самоубийства,например,на почве,что люди боятся увольнения в связи с роботизацией. Но с точки зрения внешней политики это еще чревато региональными как минимум конфликтами. Пролетариат России пока еще не средний класс и вряд ли им станет. Дело не в материальных,а прежде всего в мировозренческих воззрениях. Средний класс-класс прежде всего потребителей…..надеюсь,российский пролетариат до этого не опустится,хотя ,как известно,бытие определяет сознание.
Ветер 20: 22 дек 2018, 16:12
Так кто же будет "работать" ?! За копейки ? Вы в пролетариях ВСЁ ЛЕНТЯЕВ ВИДИТЕ !!! ? Хорошо ! Тогда долой капиталистов (лишнее не РАБОТАЮЩЕЕ звено)
При Капитализме в России была повременная оплата, сдельная оплата труда. На крупных предприятиях оплата труда сводилась к авансу и зарплате, то есть оплата производилась минимум два раза в месяц, а так же понедельная оплата труда. Весь рабочий класс делился на разряды от ученика и до мастера, так же были подсобные рабочие, которые в то время назывались чернорабочими.
Как я уже сообщал ранее рабочий класс в Царской России был малочисленный, но высококвалифицированный. Многие рабочие в иммиграции работали на заводах Европы и Америки. В СССР 30-50-х годов среди рабочего класс было незначительное количество заводского люмпена, а с 60-80-е годы заводской люмпен начел преобладать. Теперь же очень актуальными стали вопросы, как добиться от каждого работника качественной работы, как его заставить работать профессионально и какая реальная мотивация нужна для этого.
Для ответа на эти вопросы попробуем определить место охраны труда в общем процессе труда. Основой для того чтобы заинтересовать человека трудиться плодотворно, а не из-под палки, в современном цивилизованном мире принято называть термином «культура производства». Культура производства — это комплекс технических, организационных, санитарно-гигиенических мероприятий, которые обеспечивают благоприятные для организма человека физиологические, санитарно-гигиенические и психологические условия труда. Ничего не напоминает это определение?
Культура производства характеризуется уровнем развития техники, технологии, организации и управления, состоянием охраны труда и эстетикой производственных и бытовых объектов.
О культуре производства начали говорить в 60-е годы ХХ века еще при социалистическом строе, когда еще охрана труда работала, а сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд. О культуре производства можно говорить тогда, когда осуществлён ряд важнейших мероприятий по комплексной автоматизации и механизации производственных процессов, внедрению новой техники и технологии, проведению тренингов по безопасным приемам труда, систематическому повышению квалификации, применению эффективных и безопасных приемов работы, правильной организации труда и созданию комфортных условий труда, товарищеской обстановки на производстве, порядка на рабочих местах, участках и в производственных помещениях.
Разумная организация труда, применение удобных орудий труда, надежных и удобных для пользования средств защиты, красиво оформленных инструкций, плакатов и знаков безопасности, соответствующие цветовое оформление и освещение производственных помещений, рабочих мест и обслуживаемого оборудования снижают нагрузку и улучшают настроение работающих. Таким образом, культура производства - это положительный производственный фактор, стимулирующий плодотворный и безопасный труд.
Все это БЛА-БЛА при Варварском Капитале! Требуется Гастарбайтер то есть чернорабочий! Если не нравится уходи! Первое что необходимо это полный контроль и подчинение Капитала Профсоюзам. Преобладание Физического лица над Юридическим лицом в Трудовом Законодательстве.
Отправлено спустя 10 минут 39 секунд: При Царизме были Тред-юнионы, то есть Независимые профсоюзы - Ильич из независимых профсоюзов сделал - ШКОЛУ КОММУНИЗМА, то есть ФИКЦИЮ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
[quote="Ветер 20" post_id=164108 time=1545484335 user_id=2823] Так кто же будет "работать" ?! За копейки ? Вы в пролетариях ВСЁ ЛЕНТЯЕВ ВИДИТЕ !!! ? Хорошо ! Тогда долой капиталистов (лишнее не РАБОТАЮЩЕЕ звено)[/quote] [b][i]При Капитализме в России была повременная оплата, сдельная оплата труда. На крупных предприятиях оплата труда сводилась к авансу и зарплате, то есть оплата производилась минимум два раза в месяц, а так же понедельная оплата труда. Весь рабочий класс делился на разряды от ученика и до мастера, так же были подсобные рабочие, которые в то время назывались чернорабочими.
[/i][/b]Как я уже сообщал ранее рабочий класс в Царской России был малочисленный, но высококвалифицированный. Многие рабочие в иммиграции работали на заводах Европы и Америки. В СССР 30-50-х годов среди рабочего класс было незначительное количество заводского люмпена, а с 60-80-е годы заводской люмпен начел преобладать. Теперь же очень актуальными стали вопросы, как добиться от каждого работника качественной работы, как его заставить работать профессионально и какая реальная мотивация нужна для этого.
Для ответа на эти вопросы попробуем определить место охраны труда в общем процессе труда. Основой для того чтобы заинтересовать человека трудиться плодотворно, а не из-под палки, в современном цивилизованном мире принято называть термином «культура производства». Культура производства — это комплекс технических, организационных, санитарно-гигиенических мероприятий, которые обеспечивают благоприятные для организма человека физиологические, санитарно-гигиенические и психологические условия труда. Ничего не напоминает это определение?
[b][i]Культура производства характеризуется уровнем развития техники, технологии, организации и управления, состоянием охраны труда и эстетикой производственных и бытовых объектов.[/i][/b]
О культуре производства начали говорить в 60-е годы ХХ века еще при социалистическом строе, когда еще охрана труда работала, а сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд. О культуре производства можно говорить тогда, когда осуществлён ряд важнейших мероприятий по комплексной автоматизации и механизации производственных процессов, внедрению новой техники и технологии, проведению тренингов по безопасным приемам труда, систематическому повышению квалификации, применению эффективных и безопасных приемов работы, правильной организации труда и созданию комфортных условий труда, товарищеской обстановки на производстве, порядка на рабочих местах, участках и в производственных помещениях.
Разумная организация труда, применение удобных орудий труда, надежных и удобных для пользования средств защиты, красиво оформленных инструкций, плакатов и знаков безопасности, соответствующие цветовое оформление и освещение производственных помещений, рабочих мест и обслуживаемого оборудования снижают нагрузку и улучшают настроение работающих. Таким образом, культура производства - это положительный производственный фактор, стимулирующий плодотворный и безопасный труд.
[b][color=#BF0000]Все это БЛА-БЛА при Варварском Капитале! Требуется Гастарбайтер то есть чернорабочий! Если не нравится уходи! Первое что необходимо это полный контроль и подчинение Капитала Профсоюзам. Преобладание Физического лица над Юридическим лицом в Трудовом Законодательстве. [/color][/b]
[size=85][color=green]Отправлено спустя 10 минут 39 секунд:[/color][/size] [b][size=150]При Царизме были Тред-юнионы, то есть Независимые профсоюзы - Ильич из независимых профсоюзов сделал - ШКОЛУ КОММУНИЗМА, то есть ФИКЦИЮ! [/size][/b]
Как я уже сообщал ранее рабочий класс в Царской России был малочисленный, но высококвалифицированный.
Не верно высококвалифицированный это как ? "Рабочая аристократия?" Где пролетариат получал "высокую квалификацию" !? В царское время ?!Прежде чем гнусавить подумайте про соотношения.
сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд.
Нуу не всё так жутко . Сохранились (пока ещё) законы вырванные пролетариатом у буржуев в начале века и оформленные в законы в современной России. (правда и на них наступает отечественный капитализм)
а сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд. О культуре производства можно говорить тогда, когда осуществлён ряд важнейших мероприятий по комплексной автоматизации и механизации производственных процессов, внедрению новой техники и технологии, проведению тренингов по безопасным приемам труда,
Все это БЛА-БЛА при Варварском Капитале! Требуется Гастарбайтер то есть чернорабочий! Если не нравится уходи! Первое что необходимо это полный контроль и подчинение Капитала Профсоюзам. Преобладание Физического лица над Юридическим лицом в Трудовом Законодательстве.
Гоша ! Вот здесь вы ВЫСВЕТИЛИ (на живом примере СОВРЕМЕННОСТИ ) верность ПОЛОЖЕНИЯ МАРКСИЗМА. Относительно " не соответствия" ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ СИЛ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ при капитализме !
Браво кацо ! Растёте над собой ! И ещё не много с вас выйдет настоящий Марксист ! Ай да Пушкин ! Ай да сукин сын ! А мы всё "сволочь , фашист !" (про него) А он вот какой ! Браво
Как бэ "Карл Маркс одобряе !
Gosha: 23 дек 2018, 12:57
При Царизме были Тред-юнионы, то есть Независимые профсоюзы - Ильич из независимых профсоюзов сделал - ШКОЛУ КОММУНИЗМА,
Ну и правильно сделал. А чем ещё заниматься рабочим объединениям в стране победившего социализма ?!!!
[quote=Gosha post_id=164144 time=1545559071 user_id=2141] [indent]Как я уже сообщал ранее рабочий класс в Царской России был малочисленный, но высококвалифицированный.[/indent] [/quote][indent]Не верно высококвалифицированный это как ? "Рабочая аристократия?" Где пролетариат получал "высокую квалификацию" !? В царское время ?!Прежде чем гнусавить подумайте про соотношения.[/indent]
[quote=Gosha post_id=164144 time=1545559071 user_id=2141] [indent]а с 60-80-е годы заводской люмпен начел преобладать.[/indent] [/quote][indent]Относительно времени СССР это какой то анальный идиотизм. Именно в период с 30-80 е года пролетариат России и стал "высоко квалифицированным"[/indent]
[quote=Gosha post_id=164144 time=1545559071 user_id=2141] а[indent] сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд.[/indent] [/quote][indent][color=#4000FF]Нуу не всё так жутко . Сохранились (пока ещё) законы вырванные пролетариатом у буржуев в начале века и оформленные в законы в современной России. (правда и на них наступает отечественный капитализм)[/color][/indent]
[quote=Gosha post_id=164144 time=1545559071 user_id=2141] [indent][color=#FF0000]а сейчас при Варварском Капитализме в России говорить о профессионализме, охране труда и прочих атрибутах профсоюза не приходится, когда людям не платят за их труд. О культуре производства можно говорить тогда, когда осуществлён ряд важнейших мероприятий по комплексной автоматизации и механизации производственных процессов, внедрению новой техники и технологии, проведению тренингов по безопасным приемам труда,[/color][/indent]
[quote][indent]Все это БЛА-БЛА при Варварском Капитале! Требуется Гастарбайтер то есть чернорабочий! Если не нравится уходи! Первое что необходимо это полный контроль и подчинение Капитала Профсоюзам. Преобладание Физического лица над Юридическим лицом в Трудовом Законодательстве. [/indent][/quote]
[/quote] [indent][color=#4000FF]Гоша ! Вот здесь вы ВЫСВЕТИЛИ ([color=#FF0000]на[/color] живом [color=#FF0000]примере СОВРЕМЕННОСТИ[/color] ) верность ПОЛОЖЕНИЯ МАРКСИЗМА. Относительно "[color=#FF0000] не соответствия" ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ СИЛ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ при капитализме ![/color] [/color][indent][color=#4000FF][color=#FF0000]Браво кацо[/color] ! Растёте над собой ! И ещё не много с вас выйдет настоящий Марксист ! Ай да Пушкин ! Ай да сукин сын ! А мы всё "сволочь , фашист !" (про него) А он вот какой ! Браво[/color][/indent]
[img]http://vnews.agency/uploads/posts/2016-09/1474982379_karl-marx_marxismo_papel-de-parede.jpg [/img] [quote=Gosha post_id=164144 time=1545559071 user_id=2141] При Царизме были Тред-юнионы, то есть Независимые профсоюзы - Ильич из независимых профсоюзов сделал - ШКОЛУ КОММУНИЗМА, [/quote][indent][color=#8000FF]Ну и правильно сделал. А чем ещё заниматься рабочим объединениям в стране победившего социализма ?!!! [/color][/indent]
[quote="Ветер 20" post_id=164196 time=1545591164 user_id=2823]Ну и правильно сделал. А чем заниматься рабочим объединениям в стране победившего социализма ?!!![/quote]А когда социализм победил-то?
Идея социализма родилась во Франции. Виднейшим его представителем был Пьер-Жозеф Прудон.
Основная идея социализма в противостоянии и борьбе рабочего...
Последнее сообщение
Сам Ленин видел различие только в том, что вместо старого монополистического капиталиста приходит новый, под ярлыком за народ, от имени народа . Если...
Мобильная версия
