Откуда взялись "князи"?История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 15:36 Разумеется. Это скифы. Более нигде такие тонкие работы не встречаются
Причем, когда арии имели технологии металла и колесницы, румы на пальмах сидели и бананы жрали
Да и позже не особо преуспели, только камни тесать научились
Вы свою Светлую Головку не морочьте РУМАМИ! Вы хоть вещайте правильно ромеи, Византия определилась при Константине Великом, а когда были скиф мой Дорогой и где Вы Дорогуша видели пальмы и бананы в Причерноморье.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 15:33Вики
Кстати, давно хотел спросить, викинги это древние скандинавы или норманы?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Gosha: 26 июн 2019, 15:45 РУМАМИ! Вы хоть вещайте правильно ромеи
Оба варианта правильны, у вас просто начитанность нулевая
Дальше какая то околесица
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 15:47 Кстати, давно хотел спросить, викинги это древние скандинавы или норманы?
Вот опять вы валите все в кучу! Викинги это войны из норманнов, инглян, скотов, ирлов, свеев, данов, финнов и карелы. Скандинавами они стали также как русь - русскими.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
tamplquest: 26 июн 2019, 15:47 Оба варианта правильны, у вас просто начитанность нулевая
Дорогой мой начитанность может быть нулевая в беллетристике, это даже неплохо. Вы же начитаны в популистской Исторической литературе, где золотник бывает на тонны Исторических комиксов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 16:05 Викинги это войны из норманнов, инглян, скотов, ирлов, свеев, данов, финнов и карелы
Не сходится. Либо германцы, либо норманы

Отправлено спустя 36 секунд:
Gosha: 26 июн 2019, 16:05Вы же начитаны
Только источники, никакой поповщины и пушкинщины в отличие от
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 16:27 Только источники, никакой поповщины и пушкинщины в отличие от
Чем же вам не угодил Александр Сергеевич Пушкин.
Последний раз редактировалось Gosha 26 июн 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 16:48 Чем же вам не угодил Александр Сергеевич Пушкин.
Врун изрядный
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 16:49 Врун изрядный
А вы Дорогой? Стихотворение «Моя родословная» (1830 г.) – это своеобразная попытка поэта раскрыть для себя мир своих предков, а также понять, что уготовано судьбой ему самому, как продолжателю великого дворянского рода. При этом Пушкин пытается откреститься от дворянского происхождения: «Я по кресту не дворянин…Я просто русский мещанин». Впоследствии, в письме к Бенкендорфу, он и вовсе называет себя простолюдином.

Потомство прибывшего «из немец», в первой половине XII века Ратши (Герб. Часть VII. № 19). Сюда принадлежат Мусины-Пушкины и графы Мусины-Пушкины (Герб. Часть I. № 17).

И здесь скандинавы!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 16:54А вы Дорогой?
А я нет

Отправлено спустя 47 секунд:
Gosha: 26 июн 2019, 16:54 При этом Пушкин пытается откреститься от дворянского происхождения:
Так дворяне это придворная шушера, от него и надо открещиваться
В случае П тем более. Негра-эфиопа петрушка пригрел
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

Samuel: 26 июн 2019, 12:32 А откуда такая информация?
С английского википедии
"Most linguists assume that it is a non-Greek word that was adopted by Bronze Age Greeks from a pre-existing linguistic Pre-Greek substrate of the Eastern Mediterranean."
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 17:01 Так дворяне это придворная шушера, от него и надо открещиваться
В случае П тем более. Негра-эфиопа петрушка пригрел
Я все таки думал что у вас есть надежда избавиться от доморощенной глупости, ан нет ошибся. Дорогой так дворянская шушера, это варяги, русь, норманны, немцы, поляки, литва, татары и прочие, не было бы их не было бы России. Дворня делает любого князя пара бы знать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 17:28 Дорогой так дворянская шушера, это варяги, русь, норманны,
Хоть папуасы.
Знать есть знать, а дворня есть дворня.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

Св. кънѧsь Борисъ: 26 июн 2019, 17:15 С английского википедии
"Most linguists assume that it is a non-Greek word that was adopted by Bronze Age Greeks from a pre-existing linguistic Pre-Greek substrate of the Eastern Mediterranean."
Пела́сги, уст. пелазги (др.-греч. Πελασγοί) — имя, которым древнегреческие авторы именовали народ (или всю совокупность народов), населявших Грецию до возникновения Микенской цивилизации. Дорийцы и Ахейцы пришли в Грецию, потом Македоняне, все они стали греками со временем, как русь стала русскими.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
tamplquest: 26 июн 2019, 17:32 Хоть папуасы.
Знать есть знать, а дворня есть дворня.
Этим вы доказываете свою ограниченность и несете отсебятину!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 17:39 несете отсебятину!
Это новоделы не скрываают. Знать московитами уничтожена, а дворня из сброда за службу получала привелегии от царей. Потом службу отменили.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 17:43 Это новоделы не скрываают. Знать московитами уничтожена, а дворня из сброда за службу получала привелегии от царей. Потом службу отменили.
Дорогой а вы не Московит, вы что с пальмы только слезли из попа-асов - ну тогда ладно. Все попа-асы и русико-африкано в общем интернационал с Октябрем Кремлевской дворней стали.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Gosha: 26 июн 2019, 17:50 Все попа-асы и русико-африкано в общем интернационал с Октябрем Кремлевской дворней стали.
Так точно
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 июн 2019, 17:57Так точно
Так вы мне не ответили вы московит или Хомо Советикус - может быть Пост-Советикус.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение tamplquest »

Вот свидетельство, что василевс был восточным титулом

древнепарфянская монета

Изображение
Орлов
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 04.12.2022
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: монархические
Профессия: архитектор
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Орлов »

Ци-Ган: 19 окт 2018, 20:25 Там на то время существовал культ коня (видимо влияние винделичей-пришлых степняков).
[/quote
Ясно,что не культ коня,а реальное владение не только конем,но и табуном коней,для воинов,крестьян и т.п.Ясно также это были и старейшины рода,племени и т.п.А корни слова "князь" м.б.и произошел от корня конь,кнес(сет) и т.п.На Кавказе в некоторых аулах все деды назывались князьями.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

Цены и доходы в Византии IX-XI вв.

Изображение
Солид Льва VI Мудрого (886-912 гг.)

Безусловно и несомненно, что полезным будет для реконструкторов среднего периода византийской истории понимание примерного соотношения доходов и трат населения, цен на ходовые товары и предметы роскоши. Уж давно шептала мне совесть, что подобное эссе, как воздух, необходимо всем нам, а горячим и тёплым поклонникам Империи — в первую очередь.

Данные о ценах взяты у авторов, которые почерпнули их в оригинальных источниках, и надо сказать, что слабый ум запутался бы в противоречивых известиях старины; так за то и горе ему, а нам — ясность отфильтрованной информации с помощью Божьей и благодаря податливой восприимчивости к дидактике.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11066
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Камиль Абэ »

Орлов: 04 дек 2022, 19:41 На Кавказе в некоторых аулах все деды назывались князьями.
Не надо сочинять... На Кавказе были собственные обозначения степени знатности в иерархии... Когда русские появились на Кавказе, то (в обиходе ) и могли некоторых лидеров (старейшин) и называть князьями... А после присоединения Кавказа к России кто-то получил официальный титул князей, а кто-то просто дворян ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Gosha »

Класс феодалов.

Господствующий класс феодалов составляли шамхалы, нуцалы, майсумы, уцмии, ханы, беки, бии, чанки, сала-уздени - у пародов Дагестана; пши (князья), уорки (дворяне) четырех степеней—у адыгских народов; ахы, маршани (князья), агмисты (дворяне) двух ступеней — у абазин; мурзы, султаны (князья), кайбаши, асламбеки (дворяне) -у ногайцев; таубии и бии (князья) - у балкарцев и карачаевцев; алдары и баделяты - у осетин; элли, холдайи - у чеченцев и ингушей. К господствующему классу относилось и местное мусульманское духовенство.

Феодальная верхушка горских обществ составляла незначительную часть населения, но в руках ее была сосредоточена большая часть народного богатства - земли и скота, что давало возможность эксплуатировать крестьянские массы этих обществ.
Так, что Дед - Деду рознь!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение woldemar »

Князь был представителем верхушки родоплеменного строя, а не носителем государственной публичной власти.
1. Носителей государственной публичной власти банально быть не могло до 1649 года по причине отсутствие статута о государственной публичной власти или отдаленно на это похожее.
2. Князья никогда не были представителями верхушки родоплеменного строя банально потому, что никакой родоплеменной строй они не представляли, кроме мифической руси, которая мелькает в их титулах. Но кто (или что) это, никто не знает, даже сами князья. Напомню, в Родословной книге князей на стр. 49 (вроде) они пишут что их родовое племя - прусы. Прусы! Где мы, а где прусы?
Во время монголов князья были представителями ханов, получая от них ярлыки.
Pluton256
Всего сообщений: 314
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Pluton256 »

woldemar: 05 сен 2023, 20:04 1. Носителей государственной публичной власти банально быть не могло до 1649 года по причине отсутствие статута о государственной публичной власти или отдаленно на это похожее.
Чем обосновано ваше мнение?
woldemar: 05 сен 2023, 20:04 Прусы! Где мы, а где прусы?
Где обитали прусы нам известно, а где «мы» нам неведомо!
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение woldemar »

Чем обосновано ваше мнение?
Чтобы понять "Чем обосновано ваше мнение?", нужно закончить юрфак и лет 15 поработать юристом, тогда может быть вы задумаетесь, что на все юридические события нужны соответствующие юридические документы.
В 1649 году по примеру Статута ВКЛ наконец-то учредили что-то похоже на state.
Земской собор, Соборное уложение, 300+ подписей от представителей территории - всё как положено.

"Мы" - это чудь, весь, кривичи, словене и мифические русы. Если вы посмотрите откуда я, то очевидно я либо словен либо мифический рус.

Зы: как тут работает "ответить с цитатой"? Собирать код вручную? Или писать в каком-то древнем браузере?
Аватара пользователя
Marshal
Всего сообщений: 153
Зарегистрирован: 28.07.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Leading Specialist
Откуда: Perth
 Re: Откуда взялись "князи"?

Сообщение Marshal »

woldemar: 06 сен 2023, 09:33 Чтобы понять "Чем обосновано ваше мнение?", нужно закончить юрфак и лет 15 поработать юристом, тогда может быть вы задумаетесь, что на все юридические события нужны соответствующие юридические документы.
Изображение
Русские князья Х века были настолько юридически подкованы, что в начале XI века создали корпус законов, который был именован как «Русская Правда», в которой осветили всевозможные юридические нормы.
На протяжении нескольких столетий создается феодальное право с региональным принципом функционирования, хотя правовые обычаи еще не фиксируются в письменном виде.
В средневековой Европе, несмотря на попытки создать единый свод законов, права у людей колоссально отличались. Самую важную роль в определении места играло происхождение, наличие “ Голубой Крови”.
Так в 1215 г. была подписана великая хартия вольностей благодаря неосмотрительному правлению Иоанна Безземельного. Взойдя на престол, он начал конфликт с Францией, чем очень быстро истощил казну. В поисках средств он начал вводить чрезмерно большие налоги, напрочь перестав слушать мнения баронов. Высокие налоги и вопиющее неуважение короля породили всеобщее недовольство.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»