Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия. ⇐ Новейшее время

[Евелина]

Интересненько .
Защитники Новороссии держатся ЧЕТЫРЕ ГОДА .
Четыре года Защитники Новороссии БЬЮТСЯ ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ !
И - побеждают .
Кто бы что не болтал.

Новороссия потеряна для Украины - НАВСЕГДА .
Новороссия, - уже НЕ Украина !

ну конечно,если бы мирное население захотело,то смело бы опполчение в один миг,потому что это их братья,мужья и отцы.

[Антон]

Дело в том, что я очень чуткий, добрый человек. Люблю общаться. Сам не знаю, почему, но мне всегда доверяют посторонние люди - я вызываю доверие к себе. Вероятно, люди чувствуют, что мне можно доверять и я не подведу. Люди чувствуют во мне порядочность и доброту, человечность. И они мне доверяют. Мне надо было стать психологом с такими данными. Это у меня с самого рождения. Может я и стану психологом... Никогда не поздно получать второе высшее и новую специальность.

Одним словом, я не вру.

Позвольте вам не поверить. Я уже неоднократно ловил вас на лжи.

Нет, это не так.

Это именно так.

Никаких ополченцев не было и нет - есть военные из России, которые захватили часть Украины и набрали среди русских (именно националистов, которые считают себя патриотами русскими) Донбасса несколько десятков или сотен людей, которым платят хорошие деньги за то, что они стали сотрудничать с захватчиками и считать себя ополченцами.

Послушайте, добрый чуткий человек. Вы бессовестный лжец! Жители Донбасса защищают свои дома, свои семьи, которых обстреливает и бомбит украинская армия, а у вас еще пальцы поднимаются писать про каких-то захватчиков. Позор вам!

Но 90% так называемых "ополченцев" - это наёмники агентов Кремля!! При этом наёмниками являются не только обманутые и купленные жители Донбасса, но и немало разных других граждан со всей России. Большая часть их - конечно же, русские патриоты или националисты. Но интересно то, что там, на Донбассе, есть много и кавказцев (в основном, чеченцев, осетин...) - это верные наёмники Кремля. Они воевали в Грузии в 2008 году. Теперь у них другое задание - воевать с Украиной!! Это кадровые военные - опытные военные. Они умеют воевать и убивать! Всех их мобилизовал Кремль на борьбу с несчастной Украиной, которая вознамерилась освободиться от "братских" объятий Путина.

И вы тут еще говорите, что никогда не врете? Какие у вас есть доказательства о наемных агентах Кремля? Что вы чушь несете?

Продолжаю приводить аргументы об отсутствии российских войск на Украине

Аргумент 6. Войсковые операции сопровождаются активным радиообменом. У украинских военных есть средства радиоразведки и радиоэлектронной борьбы, и если бы им противостояли российские военные, им были бы известны их позывные, частоты и координаты. СБУ, когда им было надо, публиковали «прослушки» радиопереговоров командиров ополчения.

Аргумент 7. Донецк и Луганск обстреливают украинские военные. У российской армии есть все возможности это прекратить – в случае начала военной операции российские огневые средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

Аргумент 8. Чтобы солдат вел боевые действия, на него должны работать множество подразделений обеспечения. У мотострелковой или танковой роты есть только один боекомплект, с которым она долго не повоюет. Соответственно, для обеспечения действий колонн бронетехники, о которых заявляют в Киеве, должны были бы перемещаться в несколько раз более крупные колонны грузовиков с ГСМ, боеприпасами и продовольствием, штабные машины, разведывательные и инженерно-саперные подразделения, артиллерия и средства ПВО. Не заметить такие колонны невозможно. Однако нет ни спутниковых снимков, ни кадров движущихся по дорогам Донбасса российских военных колонн.

Они всегда вещают то, что им велено из кремля. Они нагло и безбожно лгут!

Вы отвечаете за свои слова? У вас есть доказательства?

[Samuel]

Позвольте вам не поверить. Я уже неоднократно ловил вас на лжи.

Вам показалось. Вам всегда кажется и вы верите в то, во что показалось - в то, что вы ловили. Но вы ни разу не поймали меня. Ни разу. Хватит фантазировать!

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Послушайте, добрый чуткий человек. Вы бессовестный лжец! Жители Донбасса защищают свои дома, свои семьи, которых обстреливает и бомбит украинская армия, а у вас еще пальцы поднимаются писать про каких-то захватчиков. Позор вам!

Вы так думаете? Вы ошибаетесь. На мой взгляд, всё началось в Украине из-за тайных действий именно лидеров РФ, которые дали тайный приказ своим агентам и военным вмешаться в события в Украине, чтобы не потерять Украину полностью. Это именно российская армия пришла в Украину, пусть и тайно! И началась после этого война, из-за которого погибли тысячи и тысячи людей! Виноваты те, кто начал - а это не Украина!

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:

Аргумент 7. Донецк и Луганск обстреливают украинские военные. У российской армии есть все возможности это прекратить – в случае начала военной операции российские огневые средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

Конечно же, нельзя сказать, что Россия открыто объявила войну Украине и открыто воюет с Украиной. Это не так. Лидеры РФ поступили весьма хитро и вероломно - они ведут не объявленную войну против Украины. Если бы Россия вела открытую войну и бросила все свои силы на эту войну, Украина не продержалась бы и недели или две. Вероятно, исход такой войны слишком предсказуем. И весь мир сразу же осудил бы такую войну - Россию прогнали бы из ООН и из всех международных организаций. Вероятно, весь мир объявил бы бойкот России - как экономический, так и политический и любой. И в этом случае Россия очень и очень ослабела бы экономически - режим не продержался бы и года или двух. А это надо режиму? Однако Путин - вовсе не простак! Это очень хитрый и расчетливый стратег - он решил не начинать такую войну, которая вызвала бы такую ужасную реакцию для России по всему миру. Он дал приказ воевать тайно и исподтишка - под прикрытием войск ЛНР и ДНР. Официальная позиция РФ по Украине: Россия признаёт территориальную целостность Украины и не признаёт ЛНР и ДНР, а реальная политика РФ такая, что это именно Россия спонсирует сепаратистов! Это именно Россия посеяла семена сепаратизма в Украине!! Это именно Россия вооружает местных мужчин (русских националистов), а также направляет в Украину тайно тысячи наёмников военных из России - это кадровые и опытнейшие военные! Это и есть костяк армии ДНР и ЛНР! Россия ведет себя вероломно и преступно! Стыд и позор руководству РФ! Стыд и позор тем гражданам РФ, которые поддерживают эту отвратительную и ужасную авантюру руководства и верят в честность и благородство лжецов, лицемеров и бандитов!

[Антон]

Вам показалось. Вам всегда кажется и вы верите в то, во что показалось - в то, что вы ловили. Но вы ни разу не поймали меня. Ни разу. Хватит фантазировать!

Фантазируете тут вы. Я, к примеру, поймал вас на лжи по поводу Януковича. И предоставил видеофакт.

Вы ошибаетесь. На мой взгляд, всё началось в Украине из-за тайных действий именно лидеров РФ, которые дали тайный приказ своим агентам и военным вмешаться в события в Украине, чтобы не потерять Украину полностью. Это именно российская армия пришла в Украину, пусть и тайно! И началась после этого война, из-за которого погибли тысячи и тысячи людей! Виноваты те, кто начал - а это не Украина!

Я не ошибаюсь. А ваши взгляды насчет тайных действий лидеров РФ, тайных приказов пускай изучают психиатры на консилиумах. Войну на Донбассе начала УКРАИНА! Это факт.

Конечно же, нельзя сказать, что Россия открыто объявила войну Украине и открыто воюет с Украиной. Это не так. Лидеры РФ поступили весьма хитро и вероломно - они ведут не объявленную войну против Украины. Если бы Россия вела открытую войну и бросила все свои силы на эту войну, Украина не продержалась бы и недели или две. Вероятно, исход такой войны слишком предсказуем. И весь мир сразу же осудил бы такую войну - Россию прогнали бы из ООН и из всех международных организаций. Вероятно, весь мир объявил бы бойкот России - как экономический, так и политический и любой. И в этом случае Россия очень и очень ослабела бы экономически - режим не продержался бы и года или двух. А это надо режиму? Однако Путин - вовсе не простак! Это очень хитрый и расчетливый стратег - он решил не начинать такую войну, которая вызвала бы такую ужасную реакцию для России по всему миру. Он дал приказ воевать тайно и исподтишка - под прикрытием войск ЛНР и ДНР. Официальная позиция РФ по Украине: Россия признаёт территориальную целостность Украины и не признаёт ЛНР и ДНР, а реальная политика РФ такая, что это именно Россия спонсирует сепаратистов! Это именно Россия посеяла семена сепаратизма в Украине!! Это именно Россия вооружает местных мужчин (русских националистов), а также направляет в Украину тайно тысячи наёмников военных из России - это кадровые и опытнейшие военные! Это и есть костяк армии ДНР и ЛНР! Россия ведет себя вероломно и преступно! Стыд и позор руководству РФ! Стыд и позор тем гражданам РФ, которые поддерживают эту отвратительную и ужасную авантюру руководства и верят в честность и благородство лжецов, лицемеров и бандитов!

Ну что тут сказать? Психиатрия рулит. Что еще за "не объявленная война" против Украины? Война либо есть, либо ее нет. Если она есть, то факт пересечения российскими войсками и российской военной техникой украинской границы давно был бы зафиксирован. Но ничего подобного нет. По поводу тайного приказа Путина вы так и не предоставили доказательств. Стало быть, он существует только в вашем воображении, как и фантазии по поводу "семян сепаратизма". Как Россия их посеяла? Вы как себе это представляете?

Уже первые шаги нелегитимного «майданного» руководства страны ясно продемонстрировали его намерения. Это и "ленинопад" по всей территории Украины, это и попытки запретить русский язык озвученные Тягнибоком и Фарион, и открытое преследование сотрудников "Беркута" из Юго-Восточных областей. Естественным следствием этого стал бурный рост и активизация сопротивления Юго-Востока. Причем тут Россия?

Стыд и позор вам за вашу наглую и бессовестную ложь! Поскачите на Майдане.

[Samuel]

Фантазируете тут вы. Я, к примеру, поймал вас на лжи по поводу Януковича. И предоставил видеофакт.

То есть вы считаете, что Крым - это территория Украины? Думаю, очень многие русские люди сейчас не согласятся, так как всегда считали Крым территорией России и русской землей. Поэтому Янукович и бежал на эти земли - вероятно, он уже знал, что Крым вскоре станет опять территорией РФ и де-юре, а не только де-факто.
Поэтому грош цена вашим видео! Янукович бежал из Киева - оттуда, где должен был исполнять свои обязанности. В Крыму у него не было никаких дел - он бросил все дела и бежал туда, где российские военные могли бы его защитить. Трус!

[Антон]

А причем тут Крым? Вам предоставлен видеофакт, подтверждающий, что 22 февраля 2014 г. Янукович был в Харькове. И на тот момент Крым еще был украинским. Стало быть весь этот день Янукович был на территории Украины. Стало быть, отстранен был НЕЗАКОННО!

[Samuel]

Войну на Донбассе начала УКРАИНА! Это факт.

Ваш факт липовый. Донбасс - это территория Украины. Это даже Путин признал и признаёт. Украина направила военных на те свои земли, на которых появились незаконные военные формирования, которые привели к тому, эти территории вышли из под контроля Киева, то есть Украины. Целью военных было изгнать террористов и бандитов, то есть сепаратистов, которых всемерно поддерживала и поддерживает РФ. Никаких жертв бы не было, но бандиты стали открывать огонь по военным Украины. В той драме не виноваты украинцы, но виноваты агенты из РФ и военные из РФ - это знают 99% всех украинцев! В этом они уверены. И я им верю. Это логично. Ведь никакие сепаратисты не смогли бы за 2-3 месяца создать такую армию, которая победила бы армию Украины. Там было много кадровых военных РФ и они туда поехали погибать не по доброте душевной, а по приказу! Включите логику уже! Хватит лгать! Это дело рук агентов ВВП!

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Янукович был в Харькове.

в Харькове у него не было дел никаких запланировано. Он сбежал в Россию через Харьков. Так себя не ведут президенты государств, обладающие властью и не потерявшие доверие своего народа и своей армии!

[Евелина]

Ведь никакие сепаратисты не смогли бы за 2-3 месяца создать такую армию, которая победила бы армию Украины.

то есть ополченцы Донбасса виноваты и в том,что у Украины не было армии?
Однако.......

[Антон]

Ваш факт липовый. Донбасс - это территория Украины. Это даже Путин признал и признаёт. Украина направила военных на те свои земли, на которых появились незаконные военные формирования, которые привели к тому, эти территории вышли из под контроля Киева, то есть Украины. Целью военных было изгнать террористов и бандитов, то есть сепаратистов, которых всемерно поддерживала и поддерживает РФ. Никаких жертв бы не было, но бандиты стали открывать огонь по военным Украины. В той драме не виноваты украинцы, но виноваты агенты из РФ и военные из РФ - это знают 99% всех украинцев! В этом они уверены. И я им верю. Это логично. Ведь никакие сепаратисты не смогли бы за 2-3 месяца создать такую армию, которая победила бы армию Украины. Там было много кадровых военных РФ и они туда поехали погибать не по доброте душевной, а по приказу! Включите логику уже! Хватит лгать! Это дело рук агентов ВВП!

Вот и я вам говорю: хватит лгать, Самуэль! Вы совсем заврались. Вы человек без чести и совести! Вы называете террористами и бандитами жителей Донецка и Луганска, которые не признали новую власть, которые отстаивали свое право говорить на русском языке. Чтобы оправдать вашу омерзительную ложь, вы выдумываете какие то тайные приказы Путина и несуществующих агентов из РФ.

Турчинов: "Когда я начал АТО, главной проблемой было заставить украинских военных воевать. Вооруженные силы боялись стрелять. Многие тогдашние командиры думали: а вдруг вернется старая власть, а мы здесь „засветились“… Под Краматорском была ситуация, когда толпа гражданских просто голыми руками отобрала несколько БТР у десантной бригады. Это был шок. Люди не были готовы воевать. Им нужно было перешагнуть психологический барьер.

В этих условиях я собрал руководство Генштаба и силовых структур, взял карту, провел фломастером линию от станицы Луганской до Мариуполя через Славянск и сказал: „Это будет линия, по которую не должно быть ни одного врага, ни одного сепаратиста, выстраивайте вдоль нее оборону“. В минобороны назвали эту линию „линией Т“ — от моей фамилии.

Выстроив вдоль нее оборону, мы зачистили всех сепаратистов, оставшихся в нашем тылу, а после этого — начали сжимать кольцо. И вот уже в апреле эта линия начала превращаться в настоящую линию фронта. Началась серьезная война — я имею в виду бои под Славянском, в районе Северодонецка, Рубежного, бой за Мариуполь.

Помню одну встречу на фронте с добровольческими подразделениями, на которой один из присутствующих, весь в наколках, спросил: „Начальник, а амнистия будет или нет? Там у нас ребята интересуются“. Спрашиваю, а что за ребята? „Ну, там такое… убийства, разбои“. Я помню, когда я открывал склады с оружием, чтобы раздать его батальонам, офицеры отказывались это делать. Меня спрашивали: „Александр Валентинович, а кто будет за это отвечать?“ Я говорил: я буду отвечать, и лично подписывал приказы о выдаче оружия. Да, многие волновались, что там может быть, что произойдет, если они с оружием не будут выполнять приказы… Действительно, мы тогда никого не проверяли. Любой, — судимый или несудимый, — кто говорил, что готов защищать страну, записывался, получал оружие и шел на восток."

Именно Турчинов дал приказ о начале АТО, в ходе которой были применены войска, танки, авиация. В апреле 2014 г. ополчение еще не располагало сколько-нибудь существенным количеством тяжелых вооружений. Так что войну начала именно Украина. Именно Украина напала на Донбасс, а не наоборот. Донбассу не нужно нападать на Украину, у него нет такой задачи. Ему нужно чтобы Киев просто оставил провозглашенные республики в покое и позволил жить самостоятельно.

в Харькове у него не было дел никаких запланировано. Он сбежал в Россию через Харьков. Так себя не ведут президенты государств, обладающие властью и не потерявшие доверие своего народа и своей армии!

А ваше какое дело? Из Харькова Янукович отправился в Донецк, а затем в Крым. Я снова ловлю вас на вранье. Весь день 22 февраля 2014 он находился на территории Украины. Если президент теряет доверие народа, за него просто не голосуют на следующих выборах.

[dimitrius]

2\3 территории Украины, это подачки русских царей и Ген.секов.
Отрежте от Украины все земли, что ей подарили.
И получите три огрызрк, с которым приполз в Россию Богдан Хмельницкий.

Новороссия, уже НЕ Украина.
Новороссия потеряна для Украины - навсегда. Как и Крым.
Новороссия НИКОГДА не станет снова Украиной Не для того она ЧЕТЫРЕ ГОДА воевала с ней.

[Samuel]

то есть ополченцы Донбасса виноваты и в том,что у Украины не было армии?
Однако.......

Была армия. И довольно сильная. Пусть и не такая сильная, которая была на тот момент в РФ. И эти жалкие ополченцы Донбасса, если бы им всемерно не помогла армия РФ, никогда не победили бы многочисленную армию Украины. И в Крыму это не просто народ возжелал вдруг провести референдум и отделиться от Украины, а Украина спокойно вывела военных Украины из Крыма и позволила России забрать Крым к себе - якобы, просто приняла мудро волю народа и удалилась. Всё было не так - это было спрецоперацией военных и агентов РФ. Ведь воинские соединения и базы армии Украины в Крыму ВСЕ были моментально окружены военными без опознавательных знаков (лидерам РФ просто не хватило смелости признаться всему миру в том, что они захватили Крым военным путём - что это именно армия РФ доблестно вернула России Крым, а никакой не Референдум). Почему у военных не было опознавательных знаков? Россия вела грязную игру - вроде военные были, но непонятно что это за военные. Некие инопланетяне. Сопротивление оказалось бессмысленным - погибло бы множество украинцев, жителей Крыма и россиян. Украина признала очевидный факт - произошёл захват земель Украины в Крыму военным путём именно Россией, армия и силовики которой весьма и весьма мастерски сделали своё дело! Аналогично Россия действовала и в регионе Донбасса на востоке Украины - захват под эгидой ЛНР и ДНР. Это и есть не объявленная война - вроде бы и нет войны, но она есть, так как военные из РФ, пусть и хитро и лицемерно, оказались на земле Украины и захватили 20% её территории по тайному приказу одного из лидеров РФ (все уже догадываются о том, кто дал такой приказ - не будем же называть имён, так как доказательств у меня ведь нет).

Отправлено спустя 26 минут 36 секунд:

то есть ополченцы Донбасса виноваты и в том,что у Украины не было армии?
Однако.......

Была в Украине армия. Но слабее российской. Никто не виноват в том, что один человек решил, что Украина должна лишиться части своей территории за то, что посмела отвергнуть дружбу с Россией и выбрать дружбу с Западом. Я даже этого уважаемого лидера ни в чём не обвиняю. Каждый имеет право на ошибку. Даже он. Тем более он.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Вы называете террористами и бандитами жителей Донецка и Луганска, которые не признали новую власть

Лишь 5-10% русских националистов Донбасса поддержали эту аферу Кремля и его агентов в Донбассе украинском - они и есть сепаратисты и преступники (надеюсь украинское правительство будет снисходительно к ним после того, как вернет эти земли под свой контроль). Остальным жителям безразлично всё это - они жили в составе Украины и были довольны.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

А ваше какое дело? Из Харькова Янукович отправился в Донецк, а затем в Крым. Я снова ловлю вас на вранье. Весь день 22 февраля 2014 он находился на территории Украины. Если президент теряет доверие народа, за него просто не голосуют на следующих выборах.

И почему же он отправился то в Харьков, то в Крым, а затем в Донецк? Почему он не остался даже там? или там тоже ему угрожали русскоязычные граждане Украины, которые за него и голосовали, как считается?

[Антон]

Лишь 5-10% русских националистов Донбасса поддержали эту аферу Кремля и его агентов в Донбассе украинском - они и есть сепаратисты и преступники (надеюсь украинское правительство будет снисходительно к ним после того, как вернет эти земли под свой контроль). Остальным жителям безразлично всё это - они жили в составе Украины и были довольны.

Да вы чушь несете! Весь юго-восток бурлил. Что вам какие-то агенты Кремля мерещатся? Безразлично, говорите? Всем довольны?

"Возможно ли возвращение Донбасса в состав Украины?" — такой опрос корреспонденты "ПолитНавигатора" провели в центре Донецка в день референдума о независимости Каталонии.

Подавляющее большинство дончан твёрдо уверены, что возвращение Республики под контроль Украины невозможно, так как «точка невозврата» уже давно пройдена. И военнослужащие армии ДНР, и мирные граждане заявили, что после убийств и других военных преступлений, совершенных ВСУ, ни о каком мире с фашистским государством и речи быть не может.

И почему же он отправился то в Харьков, то в Крым, а затем в Донецк? Почему он не остался даже там? или там тоже ему угрожали русскоязычные граждане Украины, которые за него и голосовали, как считается?

А ваше какое дело? Он президент, куда хочет, туда и отправляется.

[Samuel]

Да вы чушь несете! Весь юго-восток бурлил. Что вам какие-то агенты Кремля мерещатся? Безразлично, говорите? Всем довольны?

"Возможно ли возвращение Донбасса в состав Украины?" — такой опрос корреспонденты "ПолитНавигатора" провели в центре Донецка в день референдума о независимости Каталонии.

Подавляющее большинство дончан твёрдо уверены, что возвращение Республики под контроль Украины невозможно, так как «точка невозврата» уже давно пройдена.

ПолитНавигатор - это российское СМИ, которое появилось именно тогда, когда Россия устроила так, что часть Донбасса откололась от Украины - специально для этих целей и было создано это СМИ. Нет доверия таким СМИ России - их контролирует Кремль. Что им велено, то они и вещают - это же касается и их опросов. По опросам организаций в РФ, многие россияне поддерживают Путина. Но кто верит в честность этих опросов? Я был знаком с одной женщиной, которая проводила опросы эти и я знаю, как она их делала... Это просто цирк. Нет доверия подобным опросам. На вашем видео всё это постановка и ложь. Хотя я допускаю, что сейчас часть населения хотела бы присоединения Донбасса к РФ. Но это меньшинство - примерно 5-10%.
Опрос должен быть проведен ООН - тогда я поверю в результаты опроса.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

А ваше какое дело? Он президент, куда хочет, туда и отправляется.

У него есть список запланированных дел. Президент Украины - это не вольный работник. Это человек, который служит народу Украины. Он не должен был туда уезжать - там не было никаких дел.

[Антон]

Россия устроила так, что часть Донбасса откололась от Украины

Нет, Самуэль. Украина так устроила, когда ввела войска на Донбасс и начала убивать жителей Донецка.

Нет доверия таким СМИ России - их контролирует Кремль. Что им велено, то они и вещают

Россия - свободная страна. Никакие СМИ Кремль не контролирует.

По опросам организаций в РФ, многие россияне поддерживают Путина.

Это правда.

На вашем видео всё это постановка и ложь.

Какой смысл жителям Донецка лгать?

Хотя я допускаю, что сейчас часть населения хотела бы присоединения Донбасса к РФ. Но это меньшинство - примерно 5-10%.

Это после того, как Порошенко заявил, что дети Донбасса будут сидеть в подвалах?

У него есть список запланированных дел.

Это он вам сказал?

Он не должен был туда уезжать - там не было никаких дел.

Откуда вам знать, были у него там дела или не было? В этот день в Харькове был съезд депутатов юго-восточных областей Украины.

[Samuel]

Нет, Самуэль. Украина так устроила, когда ввела войска на Донбасс и начала убивать жителей Донецка.

Никто специально не убивал жителей Донбасса. Почему вы так склонны верить в мифы мерзких пропагандистов Кремля? Шла война. А на войне - как на войне. Там гибнут люди. Порой и мирные. Инициатором войны была не Украина, а те, кто оккупировал эту территорию Украины. И Украины пыталась вернуть эти территории в свой состав военным путём. Но Россия не позволила это сделать Украине, так как всячески и всемерно поддерживала и поддерживает сепаратистов, которых сама и взрастила, а до этого и сама же и посеяла семена сепаратизма в этой несчастной стране.
Вы всё перепутали - жертвой в этой истории является Украина, а хищником является сосед с востока в лице ВВП.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

В этот день в Харькове был съезд депутатов юго-восточных областей Украины.

И что же они не поддержали Януковича и позволили ему сбежать в Россию? И сейчас, когда в Донецке нет украинской власти, почему Янукович не вернулся и не возглавил хотя бы эту часть украинской земли?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Это он вам сказал?

У любого президента есть список запланированных дел. Это норма.

Отправлено спустя 56 секунд:

Какой смысл жителям Донецка лгать?

Это не все жители Донбасса. Это те, кого избрали пропагандисты Кремля. И нет им доверия!!!

Отправлено спустя 55 секунд:

Это после того, как Порошенко заявил, что дети Донбасса будут сидеть в подвалах?

Не из-за Порошенко и Украины, а из-за политики Кремля!

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Это правда.

Нет, это ложь, а просто известное мнение. Да, есть такое мнение, что выборы в РФ - это очень не честные выборы. Кстати, я уверен, все те, кого я знаю (а это все обычные русские и граждане РФ) НИКОГДА на выборы не ходили и ВВП никогда не поддерживали - таких людей я знаю десятки и сотни. Напротив, я знаю, что все они его не очень любят (а некоторые из них даже в разговоре между собой иногда подшучивают над этим деятелем).

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Россия - свободная страна. Никакие СМИ Кремль не контролирует.

Все главные СМИ РФ контролируются Кремлем. Путин с этого и начал своё правление - отобрал СМИ у тех, кто ими владел ранее, и передал эти СМИ своим людям. Я это время помню. И уже тогда (2000-2002 годы) все свободолюбивые граждане РФ возненавидели этого человека.
Россия - свободная страна? Это лишь видимость. Это лишь мнение. Ошибочное мнение. А в реальности же Россия - это путинская страна. И есть мнение такое - это совсем не свободная страна - не такая, как Швеция или Швейцария или даже хотя бы пресловутая Грузия. Во всех этих странах люди голосуют и правительство меняется. В России пока этот человек жив, власть никогда не поменяется.
Это жестокая правда, которая лучше вашей сладкой лжи. Да, в РФ за последние 18 лет был построен своеобразный режим (путинский режим - путинизм) - нечто вроде того, что было в Италии до 1943 года (ВВП в роли местного дуче) или в Испании с 1936 года и до 1975 года, когда страной правил режим Франко. Единственное отличие - местный лидер рисуется перед всем миром демократом, который, дескать, позволяет происходить в РФ честным выборам, в результате которых он, дескать, постоянно переизбирается - якобы, народ России любит своего дуче (лидера и вождя), то есть президента, и постоянно голосует за него. Но это явное лицемерие, ибо честных выборов в РФ уже давно нет. На любых этих фиктивных выборах в РФ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ и ВСЕГДА побеждает ВВП и его партия. И так будет впредь! Это знают все умные россияне. Поэтому они на выборы и не ходят.

[Антон]

Никто специально не убивал жителей Донбасса.

Вы, простите, адекватный человек? Соображаете, что несете? Обстреливали и бомбили специально, а убивали не специально? Это как?

Почему вы так склонны верить в мифы мерзких пропагандистов Кремля?

Я не склонен верить в ваши мерзкие русофобские мифы.

Шла война. А на войне - как на войне. Там гибнут люди. Порой и мирные.

Разумеется. И начала войну Украина в лице Турчинова, признание которого я уже приводил.

а те, кто оккупировал эту территорию Украины.

Никто ее не оккупировал.

И Украины пыталась вернуть эти территории в свой состав военным путём.

А вот вы и сами признали, что войну начала Украина.

Но Россия не позволила это сделать Украине, так как всячески и всемерно поддерживала и поддерживает сепаратистов, которых сама и взрастила, а до этого и сама же и посеяла семена сепаратизма в этой несчастной стране.

Абсолютный бред! Какие семена сепаратизма посеяла Россия? Вы себе это как представляете? Вы соображаете, что несете?



В Донецкой области митингующие занимают отделения милиции, СБУ и районных администраций. Это произошло в городах Славянск, Красный Лиман, Красноармейск, Дружковка и в самом Донецке. Сотрудники правоохранительных органов отказываются выполнять приказ киевских властей о штурме занятых зданий.

вы всё перепутали - Жертвой является Украина, а хищником является сосед с востока в лице ВВП.

Это вы несете чушь. Жертвы - Донецк и Луганск, а хищник - Украина.

И что же они не поддержали Януковича и позволили ему сбежать в Россию?

????????????
Из Харькова Янукович отправился в Донецк, а затем в Крым.

У любого президента есть список запланированных дел. Это норма.

Где это написано? Покажите мне такую норму.

Это не все жители Донбасса. Это те, кого избрали пропагандисты Кремля.

И нет им доверия!!!

Это ваши проблемы. А у меня к вам нет доверия.

Не из-за Порошенко и Украины, а из-за политики Кремля!

Вы, еще раз простите, адекватный человек? Когда Порошенко заявил: "У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам", это его Кремль за язык тянул?

[Samuel]

Это вы несете чушь. Жертвы - Донецк и Луганск, а хищник - Украина.

Донецк и Луганск - это украинские города, которые были оттяпаны соседом с востока - это истина. Примите её.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Вы, еще раз простите, адекватный человек? Когда Порошенко заявил: "У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам", это его Кремль за язык тянул?

Это была констатация факта того, что в Украине остальной детки будут учиться, а в результате всех этих событий, которые затеяны Кремлём, дети Донбасса не смогут учиться. Это всё, что имел в виду Порошенко.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:

Из Харькова Янукович отправился в Донецк, а затем в Крым.

И что же Донецк или Крым не поддержали Януковича, за которого, как считается, они проголосовали?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

В Донецкой области митингующие занимают отделения милиции, СБУ и районных администраций. Это произошло в городах Славянск, Красный Лиман, Красноармейск, Дружковка и в самом Донецке. Сотрудники правоохранительных органов отказываются выполнять приказ киевских властей о штурме занятых зданий.

Всё это было инспирировано из Кремля. Беспорядки организовывали агенты Кремля - это факт. А силовики (например, полиция) Донбасса и Крыма были куплена или обработаны тоже Кремлем или были слишком напуганы теми бандитами - поэтому они не стали бороться против бандитов, устроивших эти беспорядки.

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:

Это ваши проблемы. А у меня к вам нет доверия.

А у меня есть к вам доверие. Просто вы обмануты Кремлем. Не только вы! На данный момент много миллионов граждан РФ обмануты тоже. Это наивная часть граждан РФ. Даже некоторые граждане всего мира обмануты - они считают, что граждане РФ совсем странно себя ведут - всё время голосуют за Путина. Им и в голову не приходит то, что в реальности лишь меньшая часть граждан РФ голосует за Путина и его партию - и таких наивных и обманутых граждан подавляющее меньшинство.

[Антон]

Донецк и Луганск - это украинские города, которые были оттяпаны соседом с востока - это истина. Примите её.

К вашему сведению: 11 мая 2014 г. в Донецке и Луганске состоялся референдум о самоопределении. 89,7% проголосовало за независимость. Явка составила 74,87%. Так что нечего тут трындеть по поводу "оттяпанных" территорий.

Это была констатация факта того, что в Украине остальной детки будут учиться, а в результате всех этих событий, которые затеяны Кремлём, дети Донбасса не смогут учиться. Это всё, что имел в виду Порошенко.

Это не констатация факта. Это цинизм в адрес жителей Донбасса. "У нас работа будет — у них нет, у нас пенсии будут — у них нет, у нас забота о детях, пенсионерах будет - у них нет, у нас дети пойдут в школы и детские сады — у них они будут сидеть в подвалах. Потому что они ничего не умеют делать. Так и именно так мы выиграем эту войну". Так что не лепите горбатого.

И что же Донецк или Крым не поддержали Януковича, за которого, как считается, они проголосовали?

22 февраля Янукович весь день находится на территории Украины. Именно в этот день Рада отстраняет его от власти, нарушая все законы. В Россию Янукович прибыл где-то 24 или 25 февраля под угрозой (с его слов) физической расправы. Это его, конечно, ни коим образом не оправдывает. Наоборот, этим действием он окончательно убил себя как лидера. И поэтому жители Донецка считают его предателем. Мог предотвратить катастрофу, но не сделал этого.

Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что беглому президенту Украины Виктору Януковичу, экс-премьеру Николаю Азарову и членам Партии регионов необходимо запретить въезд на территорию ДНР.

Захарченко назвал Януковича «предателем», с которым «нам не по пути» - власти республики не желают иметь с ним ничего общего.

Предложение главы ДНР поддержал спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин. По его словам, Янукович несёт личную ответственность за трагические события, произошедшие на Украине после победы Евромайдана. Пушилин добавил, что Янукович при желании, и ответственном подходе к занимаемой на тот момент должности президента, мог бы повлиять на ситуацию на Украине в 2014 году, что позволило бы избежать вооружённого конфликта в Донбассе и кровопролития.

http://ruskline.ru/opp/2017/mart/29/don ... nukovicha/

Всё это было инспирировано из Кремля. Беспорядки организовывали агенты Кремля - это факт. А силовики (например, полиция) Донбасса и Крыма были куплена или обработаны тоже Кремлем или были слишком напуганы теми бандитами - поэтому они не стали бороться против бандитов, устроивших эти беспорядки.

Доказательства в студию! Иначе грош цена вашим словам. По поводу агентов Кремля - это вообще что-то медицинское.

Просто вы обмануты Кремлем.

Ошибаетесь! Вся страна наблюдала за происходящим на Украине, видела разрушенные дома, убитых людей, принимала беженцев.

[Samuel]

К вашему сведению: 11 мая 2014 г. в Донецке и Луганске состоялся референдум о самоопределении.

Кто поверит в честность результатов путинских референдумов? Лишь святая простота! К тому же, этот референдум не имеет силы, так как проведен без согласия Киева - без согласия законной власти Украины.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

референдум о самоопределении. 89,7% проголосовало за независимость. Явка составила 74,87%. Так что нечего тут трындеть по поводу "оттяпанных" территорий.

Цифры эти нарисованы! Выдумка всё и ложь - это так типично для путинских референдумов и голосования на выборах - всегда один и тот же результат (+-5-10%) на всех выборах и референдумах всегда на территориях, подконтрольных режиму, уровень поддержки линии Путина зашкаливает, якобы. На самом деле всё это нарисовано и придумано - цифры взяты из потолка

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Потому что они ничего не умеют делать. Так и именно так мы выиграем эту войну". Так что не лепите горбатого.

Они - это ВВП и люди из его команды. Это имел в виду Порошенко. Да, идёт война между Украиной и Россией. Победит тот, кто окажется более умелым и мудрым, а также и тот, кого поддержит весь мир. Думаю, едва ли это будет РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Это его, конечно, ни коим образом не оправдывает. Наоборот, этим действием он окончательно убил себя как лидера. И поэтому жители Донецка считают его предателем. Мог предотвратить катастрофу, но не сделал этого.

Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что беглому президенту Украины Виктору Януковичу, экс-премьеру Николаю Азарову и членам Партии регионов необходимо запретить въезд на территорию ДНР.

Захарченко назвал Януковича «предателем», с которым «нам не по пути» - власти республики не желают иметь с ним ничего общего.

Ну вот, видите? Януковича не признаёт даже та территория Украины, где большая часть жителей голосовала за него на выборах, как считается! Его не уважает никто! Получается так, что Рада поступила правильно?

Отправлено спустя 12 минут 37 секунд:

Ошибаетесь! Вся страна наблюдала за происходящим на Украине, видела разрушенные дома, убитых людей, принимала беженцев.

Вся страна наблюдала через глаза Путина - через СМИ Путина, которым вы слишком уж верите. А зря.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Доказательства в студию! Иначе грош цена вашим словам. По поводу агентов Кремля - это вообще что-то медицинское.

Доказательств нет. Иначе, я давно бы передал их в Международный Трибунал в Гааге. Это всё лишь моё предположение и моё мнение. Но есть все основания предполагать это всё. К тому же, Украина и без меня подаёт в суды против РФ - у Украины полно доказательств. Осталось ждать всего год или два - и тогда мы все узнаем, кто - прав, а кто - виноват.

[Евелина]

Интересно, а где в Конституции Украины написано,что за сепаратистские настроения полагается смертная казнь?

[Антон]

Кто поверит в честность результатов путинских референдумов?

это так типично для путинских референдумов

А с чего вы этот референдум называете путинским? Он был проведен вопреки Путину, который просил отложить референдум. Никто у него разрешения не спрашивал.

К тому же, этот референдум не имеет силы, так как проведен без согласия Киева - без согласия законной власти Украины.

Донбасс не признал эту власть. И называть ее законной нет никаких оснований. Эта клика пришла в результате госпереворота с пробандеровскими лозунгами.

На самом деле всё это нарисовано и придумано - цифры взяты из потолка

Да, да, да. Лично Путин нарисовал.

Они - это ВВП и люди из его команды. Это имел в виду Порошенко.

Они - это жители Донецка и Луганска. Не надо перевирать и домысливать за Порошенко.

Да, идёт война между Украиной и Россией.

Нет, идет гражданская война между Киевом и востоком Украины. Более того, киевский суд дважды отказался признать факт "агрессии" России против Украины. Начальник Генштаба Украины заявил, что украинская армия не ведет боев с российскими военными подразделениями.

Ну вот, видите? Януковича не признаёт даже та территория Украины, где большая часть жителей голосовала за него на выборах, как считается!

Правильно, после того, как он покинул Украину. Но было это после 22 февраля.

Получается так, что Рада поступила правильно?

Рада нарушила закон. Она не имела права отстранять президента 328 голосами, без расследования и без решения Конституционного суда.

Вся страна наблюдала через глаза Путина

Доказательств нет.

Ну тогда слив засчитан. И нечего болтать про агентов Кремля. Это ваши пустые слова.

Иначе, я давно бы передал их в Международный Трибунал в Гааге.

К тому же, Украина и без меня подаёт в суды против РФ - у Украины полно доказательств. Осталось ждать всего год или два - и тогда мы все узнаем, кто - прав, а кто - виноват.

В который раз? Украина проиграла все суды против России.

[dimitrius]

Будем РЕАЛИСТАМИ.
- Российскую армию в Новороссии так никто и её нашёл. ЧЕТЫРЕ ГОДА искали.
( Челябинский метеорит за 14 сек. сняло 116 видео камер )
- Сил самообороны Новороссии на Украине - НЕТ !
А вот Украинские военные в Новороссии не редкость.
- Откуда долбит артелерия, видно по воронкам. Миномет и " Град " - видны сразу. Без ошибок.

[Samuel]

А с чего вы этот референдум называете путинским? Он был проведен вопреки Путину, который просил отложить референдум. Никто у него разрешения не спрашивал.

Эту территорию контролируют только орлы Путина - поэтому весь мир вводит санкции против Путинской России. Ведь никто, кроме Путина, не сможет повлиять на ситуацию в ДНР и ЛНР!! Это его детища! Как он скажет своим орлам, так и будет. Вы уж поверьте. А всё остальное - это политическая игра и лицемерие.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Будем РЕАЛИСТАМИ.
- Российскую армию в Новороссии так никто и её нашёл. ЧЕТЫРЕ ГОДА искали.

Она там точно есть, как бы не были оформлены документы тех, кто воюет за эту армию. Будем реалистами! Не будем слепо верить никчёмной пропаганде Кремля.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Донбасс не признал эту власть.

Не Донбасс не признал, а путинские орлы захватили Донбасс и откололи этот регион от Украины, создав безумные ЛНР и ДНР.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

И называть ее законной нет никаких оснований

Есть все основания называть законной эту власть - прошли честные выборы. Порошенко избран всем украинским народом. Жителям Донбасса захватчики не позволили исполнить свой конституционный долг и проголосовать за Порошенко или его оппонентов.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Они - это жители Донецка и Луганска. Не надо перевирать и домысливать за Порошенко.

Они - это лидеры РФ, которые посеяли семена сепаратизма в этом регионе Украины. Они хотели в Днепропетровске, в Харькове и в Мариуполне, а также и в Одессе, сотворить такой же бардак - хотели отколоть и эти важные регионы от Украины. Но не вышло - их намерения были вовремя пресечены Киевом.

Отправлено спустя 25 минут 33 секунды:

Интересно, а где в Конституции Украины написано,что за сепаратистские настроения полагается смертная казнь?

Это не просто настроения. Это бунт и создание вооруженных незаконных бандитских формирований!! Это суровое правонарушение!

[Антон]

Эту территорию контролируют только орлы Путина - поэтому весь мир вводит санкции против Путинской России. Ведь никто, кроме Путина, не сможет повлиять на ситуацию в ДНР и ЛНР!! Это его детища! Как он скажет своим орлам, так и будет. Вы уж поверьте.

Чему поверить? Вашему бреду? Нет уж, увольте.

Не Донбасс не признал, а путинские орлы захватили Донбасс и откололи этот регион от Украины, создав безумные ЛНР и ДНР.

ХВАТИТ!!! Вы слышали мнение дончан. В составе Украины они быть не хотят.

Есть все основания называть законной эту власть - прошли честные выборы. Порошенко избран всем украинским народом. Жителям Донбасса захватчики не позволили исполнить свой конституционный долг и проголосовать за Порошенко или его оппонентов.

Причем тут Порошенко? Выборы состоялись 25 мая, при том, что голосование проходило не во всех регионах, госпереворот был совершен 22 февраля.

Они - это лидеры РФ

Они - это жители Донецка и Луганска.

которые посеяли семена сепаратизма в этом регионе Украины. Они хотели в Днепропетровске, в Харькове и в Мариуполне, а также и в Одессе, сотворить такой же бардак - хотели отколоть и эти важные регионы от Украины. Но не вышло - их намерения были вовремя пресечены Киевом.

Не порите чушь!

[Samuel]

Вы слышали мнение дончан. В составе Украины они быть не хотят.

Когда пройдёт Референдум с разрешения Украины и при наблюдении ООН, тогда и поговорим! А пока лишь слепцы наивные поверят итогам этого безумного и не законного Референдума сепаратистов, которым потворствует Кремль. Точка!

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Они - это жители Донецка и Луганска.

Не говорите за всех жителей Донбасса! Вы их не знаете. Я предполагаю, что они - это те, кто виновен в этом конфликте! Это имел в виду Порошенко. И он точно не хотел обвинять рядовых жителей Донбасса!! Они ведь - жертвы! Он имел в виду лидеров восточного соседнего государства гигантского, которому всё мало и мало территорий. Даже если это государство начнёт очень сильно контролировать территорию половины земного шара, и тогда лидерам этого государства будет всё мало и мало территорий - и тогда они будут хитрить и устраивать такие же авантюры (как в случае с 205 земель Грузии и Украины), чтобы отколоть у соседей побольше новых земель и расширить свою империю громадную!

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Не порите чушь!

Это реальность, а никакая не чушь!! И примерно также Кремль добыл себе земли Татарстана и земли нижнего Поволжья (Астраханское ханство) в 15-16 веке - всегда жутко хитрил и захватывал всех. Также и другие земли добыты. Сначала, как правило, заключались договора о зависимости этих земель от Кремля, а затем Кремль через 10-20 или 30 лет аннексировал эти земли полностью, а местных жителей принуждал жить в составе Российской империи - но оформлялось всегда так, что это, якобы, сами лидеры этих стран смиренно просили Кремль о вхождении этих земель в состав РФ. С тех пор мало что изменилось в стратегии и тактике Кремля! Сегодня Кремль готовится аннексировать у Грузии Абхазию и Южную Осетию, а у Украины ДНР и ЛНР. Вспомним, как Крым оказался в составе РФ - якобы, сам Крым попросился в состав РФ, а в реальности же этот полуостров был оккупирован военными!

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:

Чему поверить? Вашему бреду? Нет уж, увольте.

Это не бред, а жестокая и печальная, горькая реальность. Пора вам посмотреть в глаза реальности!

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Причем тут Порошенко?

При том, что он является законно избранным президентом и лидером государства Украина. И он имеет право вернуть в состав Украины территории, которые удерживает за собой кремль под прикрытием ДНР и ЛНР! И Порошенко обязан это сделать - ничего другого ему не простит народ Украины!