Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 01 дек 2022, 08:45 Но что касается событий апреля 2023 - считайте, что они уже произошли.
Так что ждем-с!
(Доживу ли лично я - пока вопрос, но других вариантов уже не остается).
Успехов!
Я очень надеюсь, что доживёте, а в апреле 2023 года "подведём итоги".

Отправлено спустя 19 минут 6 секунд:
Украине стоит думать не о членстве в НАТО, а о сохранении государства
30.11.2022
Украине стоит задуматься о сохранении государственности, чтобы остаться независимым государством. Именно это должно волновать киевские власти, а не перспектива вступления в НАТО. Об этом заявил генсек Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Камиль Абэ: 01 дек 2022, 09:26а в апреле 2023 года "подведём итоги".
Готовься!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Изображение
Между трагедией и комедией обитает фарс. Разговор в этой теме сводится к выяснению кому собственно хуже от спецоперации на Украине - самой Украине против которой, направлена операция или России, которая была неподготовлена к проведению - этой спецоперации.
Лопат нет, окапываемся каской - у дронов аккумулятор на 10 минут полета!

Изображение
Не удалось взять Украину с наскока - возьмем Измором. Порой победитель выглядит хуже - побежденного.

О фейках

Изображение
Правда, автор статьи и «семейного фото-архива» Ульяновых не стал долго томить народ, и сообщил, что это он сам выдумал историю про Сергея Ильича, а фотографии — не более, чем работа в фотошопе.

Изображение
Младший брат Ленина - Дмитрий Ильич Ульянов

Согласитесь, не смотря на обман, задумка была хорошая, и художник Ринат Волигамси проделал большую работу, и здорово потрудился — и с фотографиями, и со статьей с подробностями жизни брата близнеца Ульянова-Ленина.
Последний раз редактировалось Gosha 01 дек 2022, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 дек 2022, 12:34Невозможно победить того, кто не сдаётся...
Но кто не сдаётся, того уничтожают.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Изображение
Тот кто зевает тот обычно проигрывает.

Это пишет о нас НАТО
(с переводом не заморачивался)

1.Российская армия плохо обучена и полна призывников, которые не хотят быть там.
2.Российские военные проводят очень мало совместных комбинированных вооруженных учений.
3.У России есть приличная реактивная артиллерия, ствольная артиллерия и отличные зенитные ракеты. Эти экипажи плохо обучены.
4.У России очень мало управляемых бомб, и они сбрасывают много обычных бомб.
5.Россия в гораздо большей степени оборонительная, а не наступательная армия.
6.Российские танки довольно хороши, но снова они имеют необученные экипажи, которым все равно.
7.У русских очень мало грузовиков для пополнения запасов топлива, бомб и снарядов. У них также мало заряжающих авто, когда дело доходит до их артиллерии и ракет.
8.Это было все, что Россия могла сделать, чтобы собрать 150 000 военнослужащих для этого вторжения. Это говорит о том, что у них большая проблема с недостаточным количеством бойцов и множеством людей без каких-либо функций.
9.США и НАТО несколько уступают России в количестве танков и артиллерии. Вот тут-то и вступают в игру превосходная подготовка и превосходная логистика НАТО.
10.У русских есть несколько очень способных боевых самолетов, но они теряют очень много из-за плохой тактики и смертоносных ракет Stinger.
Такой же была Советская армия в Афганистане и в 1939-1942 годах и все это происходит от того что самым бездарным и неспособным к войне был и остается российский генералитет. Все эти Отцы командиры, которые стали командирами по протекции и за выслугу лет.
Лейтенант - женись на дочке Генерала - сам будешь со временем Полковником.
Gosha: 01 дек 2022, 12:54 Тот кто зевает тот обычно проигрывает.
Тут некоторые не въехали поспешив схватились за реплику: Конечно для темы Будет или нет большая война на Украине? этот пост либо троллинг, либо флейм... События Петрограде в июле 1917 года Ленин объявил Генеральной репетицией Октября - 1917, так и Октябре-Ноябре 1917 года у Ленина ничего не получилось бы если Великобритания и САСШ не договорились с Временным правительством России.
Нужно не Зевать, а уметь Договариваться!

Изображение
Украина к этой войне готовились все последние 8 лет, а что делала Россия? У нас даже НВП в школе отменили, заменив ее ОБЖ. И на Украине мы сейчас воюем с братским народом, который нас братским не считает. Конечно эта глупость началась при Ельцине - бесплатный ДОСААФ заменили платным РОСТО и еще вопиют почему в России так плохо.
А с чего должно быть хорошо?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 дек 2022, 16:21 Это пишет о нас НАТО
(с переводом не заморачивался)
Об источнике информации не спрашиваю: это, видимо, личная развединформация...

А это хорошо, если в НАТО действительно так считают... тем горше будет отрезвление..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 30 ноя 2022, 18:07 Евреи пусть утверждают что хотят вы как Доктор от Истории не повторяйте их глупость.
Так это не я начал. Дело в том, что сюжет о Вавилонской башни записан ТОЛЬКО у евреев.
Gosha: 30 ноя 2022, 18:07 Вы же представляете в своем лице науку.
Кто Вам сказал? Я такого не утверждал.
Gosha: 30 ноя 2022, 18:07 Евреи были рабами в Вавилонской империи
Это уже совсем другая эпоха...
Gosha: 30 ноя 2022, 18:07 В судопроизводстве законотворчестве дипломатии и католицизме латынь так же держалась все Средневековье. Уважаемый не нужно говорить о том в чем не уверены.
Так Вы говорите о средневековье, а я затронул времена более ранние.
Камиль Абэ: 30 ноя 2022, 19:56 А вот в Израиле ничто не помешало мёртвый иврит оживить
Как это ничто, когда было запрещено использовать ладино и идиш?
Странно, что евреев не обвинили в фашизме. А ведь практически на территории нового государства Израиль была создана новая народность - современные евреи, говорящие на возрожденном иврите.
Камиль Абэ: 30 ноя 2022, 19:56 А объясняется это тем, что после Второй мировой позиции США очень окрепли и это и $ (доллар) и оккупация Европы, длящаяся до сего времени... А в Союзе пришлось с этим считаться... А вот сама Британия в этом вопросе в общем-то не при чём.
Как это не при чем? А откуда английский в Америке и Австралии?
Британия очень постаралась на гораздо более ранних этапах.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 01 дек 2022, 19:06 Об источнике информации не спрашиваю: это, видимо, личная развединформация...
Неужто не нашли или с английским не дружите, так могу вариант немецкий предложить статью Berliner Zeitung. Уважаемый не нужно хамить на форуме.
Sergio: 01 дек 2022, 20:22 Gosha: ↑Вчера, 19:07
Вы же представляете в своем лице науку.
Кто Вам сказал? Я такого не утверждал.
Вы не утверждали, но себя обозначили на форуме Доктор Исторических Наук! Это что шутка такая? Еще вас просили телеграммы не выкладывать, тут не Реввоенсовет и вы не Троцкий и тем более не Ленин. В более ранние времена вы думаете в Риме говорили не на латыни? Латынь была официальным языком римской армии 900 лет до середины VI века и оставалась самым распространенным языком для военного использования даже в Восточной империи до 630-х годов, то есть до VII века.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 дек 2022, 20:35 Камиль Абэ: ↑Вчера, 23:06
Об источнике информации не спрашиваю: это, видимо, личная развединформация...

Неужто не нашли или с английским недужите, так могу вариант немецкий предложить статью Berliner Zeitung. Уважаемый не нужно хамить на форуме.
И где здесь можно усмотреть хамство?
Так дайте ссылку на выданную "на гора" информацию... только и всего.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Berliner Zeitung.

Ukraine: Von der Leyen nennt falsche Zahl von 100.000 toten Soldaten
Die EU-Kommissionschefin hat mit Aussagen über ukrainische Kriegsopfer für Verwunderung gesorgt. Die falschen Angaben wurden aus den sozialen Medien gelöscht. Aber auch dies sorgt für Kritik.

Die Ukraine hat irritiert auf die Nennung deutlich zu hoher ukrainischer Kriegsverluste reagiert. Gegenüber dem ukrainischen öffentlich-rechtlichen Fernsehen hob Präsidentensprecher Serhij Nykyforow am Mittwoch hervor, dass nur der Oberkommandierende der Streitkräfte, der Verteidigungsminister oder der Präsident belastbare Zahlen über die Verluste veröffentlichen könnten.

EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hatte in einer Ansprache von über 100.000 getöteten ukrainischen Soldaten gesprochen. Die Aussage wurde bei Twitter hochgeladen und sorgte gleichermaßen für Verwunderung und Empörung. Der Beitrag wurde mittlerweile wieder gelöscht. Von der Leyens Sprecherin war um Rechtfertigung bemüht und erklärte in englischer Sprache auf Twitter (übersetzt): „Vielen Dank an diejenigen, die auf die Ungenauigkeit der Zahlen in einer früheren Version dieses Videos hingewiesen haben. Die aus externen Quellen stammende Schätzung sollte sich auf die Opferzahlen beziehen, d. h. sowohl auf die getöteten als auch auf die verletzten Personen, und sollte die Brutalität Russlands verdeutlichen.“

Many thanks to those who pointed out the inaccuracy regarding the figures in a previous version of this video.

The estimation used, from external sources, should have referred to casualties, i.e. both killed and injured, and was meant to show Russia‘s brutality. https://t.co/GesDe7bK8v

— Dana Spinant (@DanaSpinant) November 30, 2022
Viele Twitter-Nutzer kritisierten die Löschung des Videos. Andere hatten Screenshots von dem Fauxpas gemacht und posteten Kommentare zu der Erstfassung. In dem auf YouTube veröffentlichten Original-Video wurde die entsprechende Aussage herausgeschnitten. Da die offenkundig falsche Zahl sogar offiziell als Pressemitteilung von der EU herausgegeben worden war, meldete sich kurz darauf die Ukraine und bezog Stellung.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Украина: фон дер Ляйен назвала неверную цифру в 100 000 погибших солдат
Глава Еврокомиссии выразила удивление заявлениями о жертвах войны на Украине. Ложная информация была удалена из социальных сетей. Но это тоже вызывает критику.

Украина с раздражением отреагировала на заявление о значительном увеличении украинских военных потерь. Пресс-секретарь президента Сергей Никифоров в интервью украинскому общественному телевидению в среду подчеркнул, что только главнокомандующий вооруженными силами, министр обороны или президент могут публиковать достоверные данные о потерях.

Председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен выступила с речью, в которой рассказала о более чем 100 000 убитых украинских военнослужащих. Заявление было загружено в Twitter и вызвало как удивление, так и возмущение. С тех пор сообщение снова было удалено. Пресс-секретарь фон дер Лейена потребовала оправдания и заявила в Твиттере на английском языке (перевод): „Большое спасибо тем, кто указал на неточность цифр в предыдущей версии этого видео. Оценка, полученная из внешних источников, должна учитывать количество жертв, то есть как убитых, так и раненых, и должна проиллюстрировать жестокость России"“

Большое спасибо тем, кто указал на неточность в отношении цифр в предыдущей версии этого видео.

Оценка, полученная из внешних источников, должна была отражать потери, т.е. как убитых, так и раненых, и должна была показать жестокость России. https://t.co/GesDe7bK8v
- Дана Спинант (@DanaSpinant) 30 ноября 2022 г.

Многие пользователи Twitter раскритиковали удаление видео. Другие сделали скриншоты фальшивки и опубликовали комментарии к первоначальной версии. В оригинальном видео, опубликованном на YouTube, соответствующее заявление было вырезано. Поскольку эта явно неверная цифра была даже официально опубликована в качестве пресс-релиза ЕС, вскоре после этого Украина выступила с заявлением и высказала свою позицию.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 дек 2022, 07:00 Председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен выступила с речью, в которой рассказала о более чем 100 000 убитых украинских военнослужащих.
Власти Украйны, недовольные высказыванием фон дер Ляйен, могли бы привести истинные цифры. Ну да ладно, после всего "итоги" будут подведены.

Но Урсула ничего не сказала об оценке российской армии... Так вы дадите ссылку на выданную вами "на гора" информацию об российской армии ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Государственная Тайна

Сводные официальные данные Минобороны РФ о потерях военной техники Вооруженных сил России в ходе спецоперации на Украине не сообщаются. Кроме того, на сегодняшний день данные, раскрывающие потери Министерства обороны РФ в мирное время при проведении специальных операций, включены в перечень сведений, являющихся государственной тайной.

22 апреля Минобороны России сообщило, что в результате пожара на крейсере "Москва" погиб один человек, 27 пропали без вести (испарились), а 396 членов экипажа были эвакуированы.

Министр обороны, говоря о проводимой на территории Донбасса и Украины специальной военной операции, коснулся и темы потерь российской и украинской армий. По его словам, потери российской группировки в рамках СВО, начиная с 24 февраля 2022 года, составили 5937 человек. По раненым Шойгу информацию не представил, но исходя из соотношения погибших к раненым как 1 к 3, их количество должно составлять примерно 18-20 тысяч. До этого Минобороны только один раз рассказало о наших потерях и случилось это в марте. На тот момент мы потеряли 1351 человека погибшими, раненых было свыше 3,8 тысячи.

Не могу не сказать о потерях. Потери составляют 5937 человек. И здесь не могу еще и еще раз не отметить наших ребят, которые мужественно выполняют свой долг - заявил министр.

На начальном этапе Вооруженные силы Украины составляли порядка 201-202 тысяч человек. За это время больше 100 тысяч их потерь. При этом погибших – 61 тысяча 207 человек и раненых – 49 тысяч 368 человек - добавил глава Минобороны.

Если считать что Украина имела 202 тысячи человек - Россия для организации наступления должна была иметь хотя бы паритет, то есть минимум 250 тысяч человек (пять армий времен ВОВ) даже при войне типа "Блицкриг" наступающая сторона несет минимум равные потери с обороняющейся стороной. Именно по этой причине было остановлено наступление и начата перегруппировка РВС. Если учесть что ВСУ потеряла половину личного состава, а РВС остановила наступательные действия силы сторон оказались равными.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 дек 2022, 08:25
Камиль Абэ: 02 дек 2022, 07:19 Ну да ладно, после всего "итоги" будут подведены.
Государственная Тайна
Рано или поздно, но "шила в мешке не утаишь"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Подготовка весеннего наступления

Свыше 300 тыс. резервистов и добровольцев прошли обучение в рамках частичной мобилизации за два месяца. Об этом сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу, передает «Интерфакс».

«В учебных центрах подготовлено около восьми тысяч экипажей боевых машин и танков, расчетов артиллерийских систем, средств противовоздушной обороны, комплексов беспилотной авиации и радиоэлектронной борьбы, аппаратных связи», — рассказал Шойгу на коллегии Минобороны РФ.

К боевой учебе новых воинских формирований привлечено около трех тысяч инструкторов, задействовано свыше 100 полигонов в России и Белоруссии, отметил чиновник.

Он заверил, что военнослужащие получили знания и навыки, необходимые для успешного выполнения боевых и специальных задач как самостоятельно, так и в составе подразделений.

Также Серей Шойгу также рассказал, что гособоронзаказ в 2023 году будет увеличен в 1,5 раза. Соединения и воинские части постоянной готовности будут обеспечены вооружением и техникой на уровне 97 %, отметил министр. Кроме того, он сообщил, что число военных учебных центров при федеральных вузах будет увеличено до 120.

28 октября Шойгу заявил о завершении мобилизации и призыве 300 тыс. человек, а также 13 тыс. добровольцев. После этого Путин заявил, что мобилизация окончена. Но когда его попросили издать соответствующий указ, он пообещал проконсультироваться с кремлевскими юристами. Как сказал позднее его пресс-секретарь Дмитрий Песков, юристы в Кремле заявили, что указа о завершении мобилизации не нужно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 дек 2022, 09:06 Подготовка весеннего наступления

Свыше 300 тыс. резервистов и добровольцев прошли обучение в рамках частичной мобилизации за два месяца. Об этом сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу, передает «Интерфакс».
Вот представлен копипаст того, о чём все уже проинформированы СМИ : https://www.rbc.ru/politics/30/11/2022/ ... 83200ea9d7

Но на Форуме желательна личная оценка событий.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 дек 2022, 09:24 Но на Форуме желательна личная оценка событий.
Уважаемый не нужно заниматься флудом! Гоша вас в секретари не нанимал! Личная оценка событий проведена вы разве не заметили. Вам же важно унизить человека - этим занимаются как раз профессиональные флудеры вроде вас. Администрация форума не реагирует - устранившись от ваших проделок и не обращает внимание на ваши шалости.
На меня ваш флуд не действует - продолжайте!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Официально целями спецоперации на Украине были названы демилитаризация и денацификация Украины, а также защита Донбасса... И эти объявленные цели ничуть не изменились. У России нет намерений оккупировать Украину , по завершении спецоперации народ Украины сам решит свою дальнейшую судьбу ...

23 февраля 1942 г. тов.Сталин высказался : « Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.»

Денацификация предполагает изгнание нынешнего бандеровского руководства Украины, а народ решит свою судьбу сам...

А глава СНБО Украины Данилов призвал уничтожить Россию ... Что ж, Гитлер тоже мечтал...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 дек 2022, 12:29 Официально целями спецоперации на Украине были названы демилитаризация и денацификация Украины, а также защита Донбасса... И эти объявленные цели ничуть не изменились. У России нет намерений оккупировать Украину , по завершении спецоперации народ Украины сам решит свою дальнейшую судьбу ...
Откуда скопипастили?
Камиль Абэ: 02 дек 2022, 12:29 23 февраля 1942 г. тов.Сталин высказался : « Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.»
Чтобы не засорять тему нужно копипаст обозначать цитатой!
Камиль Абэ: 02 дек 2022, 12:29 Денацификация предполагает изгнание нынешнего бандеровского руководства Украины, а народ решит свою судьбу сам...
Так народ Украины решил и некрасиво извне его Денацификацировать - это явное навязывание своего мнения суверенному пока государству с Властью в Киеве! Не нужно делить шкуру неубитого Медведя! Тогда и собственная шкура будет в сохранности!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 дек 2022, 13:28 Чтобы не засорять тему нужно копипаст обозначать цитатой!
А надо бы понимать смысл понятий «копипаст» и « цитата»... и всё будет хорошо.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Для чего и почему

Частичная мобилизация:
Обеспечение обороны и безопасности России является одной из ключевых задач военной политики страны. И в условиях осложнения геополитической обстановки в связи с проведением спецоперации на территориях ДНР, ЛНР и Украины государство вынуждено прибегать к адекватным мерам реагирования на внешние угрозы. Так, 21 сентября 2022 года Президент РФ Владимир Путин объявил о частичной мобилизации в стране. Напомним, под мобилизацией понимается комплекс мероприятий по переводу экономики России, ее регионов и муниципалитетов, переводу органов власти всех уровней и организаций на работу в условиях военного времени, переводу Вооруженных Сил РФ, других войск, воинских формирований, органов и специальных формирований на организацию и состав военного времени.
Взято: https://www.garant.ru/news/1567380/
Самое главное никто не виноват: не внешняя разведка РФ, не Генштаб РВС, не Командование полков и дивизий РВС, которые не выявила, не спланировал, не подготовили; не обучили; не скомплектовали - просто взяли и угробили половину состава ограниченного своего контингента.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10811
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 дек 2022, 14:47 просто взяли и угробили половину состава ограниченного своего контингента.
Откуда дровишки?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Коэффициент боевых потерь

Методика расчета коэффициента боевых потерь предложена Дюпюи и получена им в результате обработки статистической информации по более чем 250 сражениям разного периода XIX- XX веков (из них 73 сражения для периода с 1945 года). По заявленным сражениям она дает расхождение не более 5 %, но с учетом всего спектра возможных битв методика дает максимальное расхождение не более 50 %.
Итак,
Изображение
где C - коэффициент средних дневных потерь в кампании. По данным Дюпюи, для операций уровня дивизии (примерно 15 000 человек) в XIX веке (Наполеоновские войны, гражданская война в Соединенных Штатах и т. д.) эта цифра составляла примерно 45 % в сутки, для Первой мировой войны - около 12 %, для Второй мировой войны - 4 %, для современных войн (по опыту арабо-израильских войн с 1967 по 1973 годы) - 2 %. Поэтому, например, для Первой мировой войны C = 0,12.

Что касается поправочных коэффициентов kj, то, как уже говорилось, Дюпюи выделяет их семь, Эверсон говорит о дополнительном факторе - активности операции k1. Есть смысл учитывать его тогда, когда получен приказ типа «взять любой ценой». В этом случае нормальное течение «среднестатистического» боя может нарушаться, что активизирует потери как с одной, так и с другой стороны. Кроме того, наоборот, может наблюдаться вялое течение операции, когда развитие событий идет не спеша и потери намного меньше тех, что могли бы быть. Поскольку данный фактор носит практически всегда субъективный характер, Эверсен рекомендует использовать его как случайную поправку.

Топографический фактор k2 определяет влияние особенностей ландшафта на потери. Чем сложнее рельеф местности, тем, как правило, ниже потери. Значения k2 колеблются от 0,3 для гористой местности, поросшей густым лесом, или болотистых джунглей до 1,0 для равнины без леса с твердой почвой. При боевых действиях в городе рекомендуется коэффициент 0,5.

Погодный фактор k3 способен затруднить использование оружия. Минимальное его значение наблюдается при густом снегопаде и низкой температуре (0,3), максимальное - при умеренной температуре и сухой солнечной погоде (1,0). При моросящем дожде коэффициент достигает 0,7, а при ливне - 0,5.

Фортификационный фактор k4 определяет влияние укрепленности позиций на снижение потерь у обороняющихся и увеличение потерь у атакующих. В связи с этим для атакующих при атаке

укрепрайона или сильно укрепленных позиций коэффициент равен 1,0, а при выводе и отводе войск - 0,8. Для обороняющейся стороны наблюдается абсолютно противоположная тенденция: 0,80…0,85 в первом случае и 0,95 - во втором.

Фактор собственных сил k5 признает, что чем слабее наши силы, тем выше потери мы несем. Это своего рода обратная связь: чем меньше каждый отдельный солдат видит своих, тем ниже его воля к победе и стремление продолжать бой. Косвенно данный коэффициент характеризует и степень выбывания офицеров. Максимальное значение коэффициента (21,0) достигается при очень небольшой группе войск, минимальное (0,3) - при численности войск свыше 100 000 человек.

Фактор превосходства k6 характеризует количество потенциальных встреч нашего огня и целей противника, то есть чем больше силы противника, тем больше вероятность их поражения.

В ланчестерском уравнении это коэффициент воздействия по площадным целям. Если преимущество над противником подавляющее, то возрастает вероятность двойного или даже тройного поражения одних и тех же целей. И наоборот, если противник обладает подавляющим превосходством, то даже случайно посланный снаряд может поразить какую-нибудь цель. Минимальное значение коэффициент (0,4) достигает при отношении x/y > 6, и максимальное (2,5) - при x/y < 0,10.

Фактор внезапности k7 применяется тогда, когда нападение одной из сторон стало полной внезапностью для другой. Поскольку вопрос о внезапности обычно является очень спорным, применять данный фактор следует очень осторожно. При полной тактической внезапности на первый день операции коэффициент равен 2,5. Впрочем, поскольку противник способен опомниться после внезапного нападения, то уже на второй день фактор внезапности снижается на 15-20 %, а на третий день операции - на 20-40 %.

Фактор технического превосходства k8. Анализ боевых действий экономически развитых стран против стран третьего мира, а также против различного рода повстанческих формирований показал, что менее подготовленные части в среднем несут потери значительно бульшие, чем их противники. Так, по результатам сравнительного анализа периода Второй мировой войны в среднем при той же технической оснащенности 100 германских солдат соответствовали примерно 120 французам, англичанам или американцам, относительно Красной Армии в начале войны - 200 или даже 300 красноармейцам. Даже для периода с конца 1944 года до окончания войны, когда Германия поставила под ружье ландштурм, это преимущество не опускалось ниже 180. По опыту арабо-израильских войн, несмотря на то, что арабы превосходили израильтян технически и количественно, 100 израильским солдатам соответствовало от 170 до 250 арабов.

Причины данной диспропорции следует искать отнюдь не в том, что, например, немцы были храбрее, сильнее, интеллектуальнее или воинственнее, а в том, что Германия подготовилась к войне более эффективно, профессионально, что в конечном счете и сказалось при ведении боевых действий. Германия проиграла в обеих мировых войнах исключительно потому, что ее противники имели значительный численный перевес. А одна из главных причин, почему Германия смогла добиться качественного превосходства, вероятно, кроется в культурных традициях (низкий процент неграмотных, призванных из сельской местности, и т. п.). Более культурно подготовленные призывники легче осваивают сложные системы оружия и применяют его с большей эффективностью. При определении фактора технического превосходства следует принимать во внимание в первую очередь: наличие более сложных систем вооружения; более высокое техническое оснащение армии; наличие авиационной, артиллерийской поддержки. Фактор технического превосходства, по данным Дюпюи, может изменяться от 1,1 при незначительном превосходстве до 1,7 при подавляющем превосходстве.

Примером применения подхода Дюпюи может служить анализ сражения на Сомме 1918 года. Первоначальная численность германских войск составила 800 тыс. человек, британских - 400 тыс. Германская сторона атаковала, ее среднесуточные потери составляли 11 667 человек; обороняющейся британской - около 20 тыс. человек в сутки.

Среднесуточные потери для периода Первой мировой войны составляли 12 %, отсюда С = 0,12. Фактор активности боевых действий из-за отсутствия ожесточенности между сторонами принимаем равным единице (k1 = 1). Топографический фактор - как для равнинной местности с редким лесом, k2 = 0,8. Погодный фактор - как для сухого солнечного дня, k3 = 0,7. Фортификационный фактор - как для сильно подготовленных позиций: германцы - k4 = 1,00; британцы - k4 = 0,85. Фактор собственных сил - как для воинских контингентов свыше 100 тыс. человек, k5 = 0,3. Фактор превосходства: для германской стороны соотношение сил составляет 2,0 (800/400 = 2,0) => k6 = 0,7; для британской стороны соотношение сил 0,5 => k6 = 1,35. Фактор внезапности: из-за тактической внезапности принимаем для британской стороны k7 = 2, для германской - k7 = 1. Фактор тактического превосходства: из-за большего боевого опыта германских войск принимаем для германской стороны k8 = 1,0, для британской - k8 = 1,1.

В итоге оцениваем потери противоборствующих сторон:

dx = 800 000 · 0,12 · 0,8 · 0,7 · 1,0 · 0,3 · 0,7 · 1,0 · 1,0 = 11 289 человек; dy = 400 000 · 0,12 · 0,8 · 0,7 · 0,85 · 0,3 · 1,35 · 2,0 · 1,1 = 20 357 человек.

Погрешность методики, таким образом, составляет для германской стороны 3,2 %, британской - 1,8 %.
https://vuzlit.com/1505607/koeffitsient_boevyh_poter
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 01 дек 2022, 20:35 Вы не утверждали, но себя обозначили на форуме Доктор Исторических Наук!
Кто хиппует, тот поймет!
Gosha: 01 дек 2022, 20:35 Это что шутка такая?
Это игра слов. Русский язык очень богат. Вы этого не знали?
Камиль Абэ: 02 дек 2022, 12:29 Денацификация предполагает изгнание нынешнего бандеровского руководства Украины, а народ решит свою судьбу сам...
Помнится, в 1979 году для ликвидации правительства Амина в Афганистане хватило 700 человек, включая спецназ КГБ Альфу и Зенит.
Неужто перевелись на земле русской добры молодцы? Или руководство ставит не те задачи, которые озвучивает?
А может, Зеленский и есть тот украинец, который должен остаться последним?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Возможные потери РФ

Если считать официальную потерю личного состава действительной 5937 безвозвратные потери и 18 тысяч раненых - это за три месяца, то за весь прошедший период должно составить минимум 12 тысяч безвозвратные потери и 54 тысячи раненых и заболевших - общие потери около 70 тысяч человек от начальной 150 тысяч.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 02 дек 2022, 19:56 Если считать официальную потерю личного состава действительной 5937 безвозвратные потери и 18 тысяч раненых - это за три месяца
И где это Вы нашли "официальную потерю"?
1. Потеря, а точнее - потери, не могут быть официальными. Официальными могут быть данные о потерях. Но:
2. Не в данном случае.
С середины 2010-х годов данные, раскрывающие потери Министерства обороны Российской Федерации в мирное время при проведении специальных операций, включены в перечень сведений, являющихся государственной тайной. Их публикация средствами массовой информации преследуется по закону как уголовное преступление. В связи с этим данные о потерях российской стороны в украинском конфликте в российских СМИ могут не появляться совсем или появляться в неполном виде.

Отсутствие каких-либо официальных данных по этому вопросу с одной стороны оправдано, а с другой стороны вызывают всякие кривотолки в обсуждении данных неофициальных. Или официальных данных другой стороны. Как правило, такие данные могут быть заведомо преувеличены. При чем обоюдно. Пропаганду никто не отменял.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»