Дефицит в СССР: причины, картина, последствияСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
sergey.nehoroshih
Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 23.12.2022
Возраст: 42
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение sergey.nehoroshih »

Немного о причинах дефицита, по крайней мере в 80-е.
Читаю Известия - у торговли план устанавливается от достигнутого, товарооборот прошлогоднего того же месяца +7%, из-за чего торговля не берет с баз товары, придерживает фонды и не продает. (Товар в магазине Известия 29.06.89)
Начали строить, не смогли достроить. "На конец 1990 г. объем незавершенного строительства за счет капи­тальных вложений государственных предприятий и организаций достиг 205,5 млрд. руб. (в фактически действовавших ценах) и увеличился за год на 22,2 млрд. руб. Сверхнормативное незавершенное строительство в истек­шем году в 1,7 раза выше, чем в 1989 г. Только за выполненные строительно-монтажные работы, омертвленные в приросте сверхнормативного незавер­шенного строительства, выплачено, по расчетам, около 6 млрд. руб. заработ­ной платы, фактически не имеющей товарного покрытия." (Народное хозяйство СССР в 1990 году М Финансы и статистика 1991 с 561)
Незавершенное строительство - это не только то, на что потратили зарплаты строителей, смежников и пр, но еще и то, что не выдало продукцию
По слухам (потому, что нет точной ссылки) кооперативы больше занимались выплатой зарплат, чем производством, ибо закон позволял.
О причинах еще можно судить по тому, что изменилось, когда дефицит кончился. 94 год - страшный спад производства, государство борется с инфляцией жесткой монетарной политикой и не платит толком никому (ни работникам госсектора, ни организациям за госсаказ), но, ВНЕЗАПНО, прилавки заполняются! Сменился менталитет, людям стало МОЖНО самим зарабатывать, это стало приносить ощутимый доход. Там же в известиях (Товар в магазине Известия 29.06.89) прямым текстом писалось, что в 89-м конктретные продавцы и директора магазинов получали больше головной боли, чем премий и наград, если перевыполняли план по товарообороту
Реклама
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Лиса »

sergey.nehoroshih: 23 дек 2022, 19:16Немного о причинах дефицита, по крайней мере в 80-е.
Причина дефицита была в ом, что за "доставание" дефицитных товаров покупатели были вынуждены платить в карман продавцу, и это был способ обогащения продавцов.
sergey.nehoroshih: 23 дек 2022, 19:16Читаю Известия - у торговли план устанавливается от достигнутого, товарооборот прошлогоднего того же месяца +7%, из-за чего торговля не берет с баз товары, придерживает фонды и не продает. (Товар в магазине Известия 29.06.89)
В конце 80-х уже все знали, что социализм у нас скоро рухнет, и готовились к этому, кто как мог. Вот для этого, в частности, и придерживались фонды, и товар с баз растаскивался по дачам директоров магазинов и этих самых баз.
akoledov
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 15.09.2025
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Профессия: инженере-программист
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение akoledov »

sergey.nehoroshih: 23 дек 2022, 19:16 Там же в известиях (Товар в магазине Известия 29.06.89) прямым текстом писалось, что в 89-м конктретные продавцы и директора магазинов получали больше головной боли, чем премий и наград, если перевыполняли план по товарообороту
А как,в условиях централизованных поставок, можно перевыполнить план по товарообороту? Ну, условно, Вам поставили план - продать 100 пар валенок, и Вам в магазин поставили эти 100 пар. Откуда Вы возьмете 101-ю пару? Хотя - 1989 это уже "повышение самостоятельности предприятий"(С). Уже были и "обнальщики" и кооперативы. Да и гос. монополия на внешнюю торговлю начала рушится. Увы.

Отправлено спустя 14 минут 56 секунд:
Лиса: 24 дек 2022, 10:25 В конце 80-х уже все знали, что социализм у нас скоро рухнет, и готовились к этому, кто как мог.
"Все знали" - преувеличение. Закон «О собственности в СССР», который, де факто, ознаменовал реставрацию капитализма в СССР, был подписан Горбачевым только 6 марта 1990 года.
Аватара пользователя
sergey.nehoroshih
Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 23.12.2022
Возраст: 42
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение sergey.nehoroshih »

План по товарообороту ставился в рублях, а не в парах валенок. Перевыполнение могло быть за счет продажи поставок предыдущих отчетных периодов, преимущественной продажи более дорогих категорий товара и по другим причинам.
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Причины дефицита в СССР - заниженные цены относительно покупательной способности населения и избыточная денежная масса, не обеспеченная товарами. Дефицит появляется при любом уровне развития экономики и при любом уровне жизни, если цены ниже экономически обоснованного значения. Дефицит - вероятное следствие регулируемых цен, а не плановой экономики как таковой. Когда цены регулируются, они чаще всего занижаются, так как власть опасается недовольства населения. Но результатом дефицита в СССР стало еще большее недовольство населения. Также дефицит порождал в основном мелкую, но массовую коррупцию, и отнимал время на приобретение товаров. Во время перестройки избыточная денежная масса и дефицит возросли из-за ничем не обеспеченных кредитов формирующемуся бизнесу.
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Макс1: 15 сен 2025, 22:59 Причины дефицита в СССР - заниженные цены относительно покупательной способности населения и избыточная денежная масса, не обеспеченная товарами.
Я уже отмечал:
Камиль Абэ: 13 сен 2020, 12:49 Дефицит в СССР имел глобальный характер: не только в снабжении населения продовольствием и промтоварами, но и в промышленности и других отраслях экономики...
Вообще-то говоря, в основе формирования цены лежит себестоимость ( издержки производства) ... Далее на цену влияет уровень спроса... повышенный спрос способствует повышению цены (и наоборот) и росту объёма производства пользующейся спросом продукции...
А по мысли Макс1, некто занизил цены(хорошо если не ниже себестоимости) , но не обеспечил соответствующий росту активности покупательского спроса рост производства соответствующей продукции, товар смели с прилавков... похоже на экономическую диверсию...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Камиль Абэ: 16 сен 2025, 04:00 некто занизил цены(хорошо если не ниже себестоимости) , но не обеспечил соответствующий росту активности покупательского спроса рост производства соответствующей продукции, товар смели с прилавков... похоже на экономическую диверсию...
Сейчас есть бизнес, который может сказать чиновнику: "Господин Некто, настоятельно просим не вмешиваться в рыночные механизмы ценообразования. Или прекратим финансировать вашу партию, или будет еще чего-то похуже. Население недовольно высокими ценами? Нам плевать на население, это мы вас финансируем. Или вы хотите получить дефицит, как в "совке", и еще большее недовольство населения?"

После событий в Новочеркасске власть боялась повышать цены на мясо. Себестоимость мяса в СССР была около 4 рублей за килограмм. Оно продавалось в Москве, Ленинграде и ряде крупных городов за 2 рубля, иногда по талонам. В остальных местах мяса в магазинах не было, но оно было на рынках или кооперативное по цене от 4 рублей. Инфляция была, как и во всем мире, но в условиях замороженной цены мясо в магазинах не дорожало, а нарастал его дефицит. Прямой связи дефицита с себестоимостью в условиях регулируемых цен не было, хлеб тоже продавался ниже себестоимости, но дефицитом не был.

Диверсии не было. Чиновники боялись недовольства населения повышением цен здесь и сейчас, не учитывая нарастания недовольства населения дефицитом. Рассуждали так, что у нас социализм, и надо повышать зарплаты и не слишком повышать цены. Многие были неграмотными в экономических вопросах и не понимали, откуда берется дефицит, и не понимали, что высокие зарплаты и низкие цены должны быть обеспечены товарами.
Камиль Абэ: 13 сен 2020, 12:49 Дефицит в СССР имел глобальный характер: не только в снабжении населения продовольствием и промтоварами, но и в промышленности и других отраслях экономики...
Директор советского предприятия говорил министру - прошу не повышать государственные цены на сырье. Мне сырья хватает, а если на другом предприятии дефицит, это мне не важно. Нынешний крупный бизнес более грамотен в вопросах экономики, потому что знает, что такое угроза разорения.
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Макс1: 16 сен 2025, 13:33 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 08:00
некто занизил цены(хорошо если не ниже себестоимости) , но не обеспечил соответствующий росту активности покупательского спроса рост производства соответствующей продукции, товар смели с прилавков... похоже на экономическую диверсию...

Сейчас есть бизнес, который может сказать чиновнику: "Господин Некто, настоятельно просим не вмешиваться в рыночные механизмы ценообразования. Или прекратим финансировать вашу партию, или будет еще чего-то похуже. Население недовольно высокими ценами? Нам плевать на население, это мы вас финансируем. Или вы хотите получить дефицит, как в "совке", и еще большее недовольство населения?"
Мы обсуждаем не сегодняшнюю ситуацию, а советский период...
Макс1: 16 сен 2025, 13:33 Камиль Абэ: ↑13 сен 2020, 16:49
Дефицит в СССР имел глобальный характер: не только в снабжении населения продовольствием и промтоварами, но и в промышленности и других отраслях экономики...

Директор советского предприятия говорил министру - прошу не повышать государственные цены на сырье. Мне сырья хватает, а если на другом предприятии дефицит, это мне не важно.
Если бы даже такой вопрос к наркому (министру) и мог прозвучать, то ответ был бы примерно таков: «Дорогой Иван Иваныч, я не могу повлиять на цену сырья, так как его мы получаем в п-м наркомате (министерстве)»
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

tamplquest: 15 сен 2020, 09:34 На Украине слой чернозема 4 метра
И очень засушливое лето. Короткое засушливое лето и холодная зима мешают построить эффективное сельское хозяйство на территории бывшего СССР. Жаркие страны, где не растет пшеница и картошка, экономически отстают от западных стран с умеренным климатом еще больше.
tamplquest: 15 сен 2020, 10:11 Кстати помимо дефицита была еще одна проблема: тотальное отставание в технологиях и сверхнизкое качество товаров народного потребления.
Какая-нибудь Центральноафриканская республика так же тотально отставала в технологиях от СССР, как СССР от США. В любой из этих стран, если занизить цену в условиях регулирования, будет дефицит. Проблема России при любом строе, что по экономике это примерно вторая Бразилия, а амбиции такие, что хотим быть вторыми США, отсюда такие крайности, как антизападничество и поклонение перед всем западным, и как ощущение величия и комплекс неполноценности.

Качество продукции бывало разным. Недавно у нас попытались отремонтировать слегка износившуюся советскую лестницу. Российские материалы быстро рассыпались в пыль, отремонтировали второй раз, опять рассыпались.
tamplquest: 18 сен 2020, 21:10 Что касается "примитивности", не надо мне рассказывать сказки, я сам играю на гитаре, знаю как это все играется, и на трех аккордах это не сыграешь ни разу, даже ласковый май. Это как раз совковая хрень на них бузуется только в путь.
Тексты там вообще шедевральные встречаются
И советская эстрада, и отечественное диско конца 80-х - 90-х, очень неплохи по мелодиям. Сочетание композиторами отечественных и зарубежных традиций - это нормально. Проблема только в худшем техническом оснащении аранжировок, особенно дешевого синтезатора таких групп, как "Ласковый май". Тем не менее, "Ласковый май" и подобная музыка очень высоко оцениваются за рубежом теми, кто в курсе. Сергей Кузнецов - это среднее для поп- и рок-музыки число 5-6 аккордов, и он был неплох, как поэт-песенник. 3 аккорда - это не диско, а монотонная музыка, включая близкую к техно и рэпу. У таких композиторов, как Антонов и Тухманов, очень много аккордов. В России многие любят поливать грязью всё отечественное, включая музыку. Возможно, отсюда начались проблемы, когда в позднем СССР многие бездумно поклонялись перед всем зарубежным, включая музыку.
Камиль Абэ: 16 сен 2025, 13:48 Мы обсуждаем не сегодняшнюю ситуацию, а советский период...
Чтобы понять причины дефицита, надо сравнивать разные экономические условия.
Камиль Абэ: 16 сен 2025, 13:48 ответ был бы примерно таков: «Дорогой Иван Иваныч, я не могу повлиять на цену сырья, так как его мы получаем в п-м наркомате (министерстве)»
Все друг с другом связаны экономически и политически, но цена от кого-то зависит.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

От чего ушли к тому пришли

Великий Октябрь возродил Крепостное право - паспортный режим - прописку - социальный статус - членство, "без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек". Подневольный труд - это находка, Октября, как социально близкие и социально далекие. На памятнике Минину и Пожарскому в 1918 году, кто-то написал: "Смотри ка князь, какая мразь в кремле Московском завилась".
Принудительный труд широко использовался на протяжении всей истории СССР. С первых дней после захвата власти правительство Ленина использовало принудительный труд для подчинения населения. Начиная с 1929 года, центр тяжести сместился на экономику: труд заключенных и колхозников использовался для финансирования индустриализации. После войны принудительный труд использовался для масштабных государственных проектов и восстановления страны. Использование труда заключённых достигло максимума в 1950-е годы и постепенно уменьшилось после смерти Сталина. Принудительный труд широко использовался в труднодоступных регионах страны при лесозаготовках, строительстве и добыче полезных ископаемых.
Подневольный труд, низкая производительность неквалифицированного физического ручного труда, значительные расходы на содержание: это те определения, которыми сегодня историки описывают систему ГУЛАГа. Многочисленные ее исследования доказали, что ГУЛАГ был экономически неэффективен (необходим): даже в те короткие периоды, когда труд заключенных пытались стимулировать заработной платой, их содержание все равно обходилось дороже, а многие объекты, которые они построили, оказались ненужными не только сразу после смерти Сталина, но и много лет спустя. Существующие исследования показывают, что при ставке на наемный труд СССР смог бы достичь сходного с 1940 годом уровня развития всего несколькими годами позже, но без раскулачивания и ГУЛАГа. Единственными, кто получал выгоды от этой системы, были сотрудники НКВД, получавшие повышения, звания и ордена за работу надзирателями в лагерях с суровыми погодными условиями.
Но вроде бы свободный труд всех ударников и стахановце был обычной постановкой рабочего процесса, так как обычные рабочие и колхозники, которые добивались более высоких результатов получали в итоге ежегодный пересмотр норм и расценок при работе на устарелом оборудовании, а в колхозах процветал элементарный ручной труд... фильмы Протазанова, показывали, каким образом с улыбкой можно выдоить полсотни коров, два три раза в день (молочной породы), но не указывалось, как можно добиться рекордных удоев, от обычных колхозных "буренок".
Причина тут одна управлять - это не то, что править!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Роль Гулага в экономике сталинских времен не следует преувеличивать. По данным Земскова, через сталинские лагеря прошло около 2,5 миллионов политических заключенных и 7,5 миллионов уголовников. В сталинские времена число заключенных резко возрастает в 1930 годы, но только в 1,5-2 раза превышает число заключенных на душу населения в современных России и США. Проблема была в том, что при Сталине значительную часть заключенных составляли политические заключенные. Начиная со времен Хрущева, подавляющее большинство заключенных были уголовниками. Именно в позднем СССР стал нарастать дефицит. В это время власть старалась повысить уровень жизни и социальной защиты. Но расходы бюджета на зарплату и социальные программы оказались недостаточно обеспеченными производством и товарами, что приводило к росту избыточной денежной массы и дефицита.

Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

Стаханов - Стаканов

Умер Алексей Стаханов на 62 году в психбольнице, где лечился от осложнений, вызванных алкоголизмом. Поскользнулся на яблочной шкурке и упал, размозжив себе голову. Удивительно при Сталине Стаханов головой разбил огромное зеркало в "Метрополе", когда пил там с Василием Сталиным. Наверно привыкший к шахтерской каске (фибровой) череп Стаханова истончился и не выдержал сотрясения.
Рекорд Стаханова был выполнен благодаря двум американским компрессорам, бригаде крепильщиков, новым отбойным молоткам. Обычный забойщик орудовал кайлом и крепил свод выработки вместе с бригадой... дневная норма добычи у него была 7 тонн угля, а у Стаханова с отбойным лотком и беспрерывной работой 102 тонны угля за смену. Мало добыть уголь его нужно погрузить в вагонетки, затем откатить до подъемника и поднять на гора.
Показуха и приписки обычное дело на госпредприятии... Например в СССР установлен рекорд по перекладыванию деловых бумаг с лева на право.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Статья Стаханов Алексей Григорьевич в русской Википедии.
В ночь с 30 на 31 августа 1935 года за смену (5 ч. 45 мин.) вместе с двумя крепильщиками добыл 102 тонны угля при норме на одного забойщика в 7 тонн, в 14 раз превысив эту норму и установив рекорд. Причина успеха была в новом разделении труда. До этого дня в забое одновременно работали несколько человек, которые вырубали при помощи отбойных молотков уголь, а затем, чтобы избежать обвала, укрепляли брёвнами свод шахты. За несколько дней до установления рекорда в беседе с забойщиками Стаханов предложил кардинально изменить организацию труда в забое. Забойщика необходимо освободить от крепёжных работ, чтобы он только рубил уголь. «Если разделить труд, то можно за смену не 9, а 70—80 тонн угля нарубить» — заметил Стаханов.
3 человека добыли в 14 раз больше угля, чем обычно добывал один человек, то есть производительность труда увеличилась в 4,67 раз за счет разделения труда. В среднем СССР отставал от западных стран по производительности труда, но дефицит был связан не с этим, а с тем, что цены были заниженными в условиях их регулирования, что приводило к повышенному спросу на товары по сравнению с их производством.
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Макс1: 16 сен 2025, 15:32 Все друг с другом связаны экономически и политически, но цена от кого-то зависит.
В Советском Союзе - от ГосКомЦен , а он держал нос по ветру от ЦК...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

Макс1: 16 сен 2025, 17:16 3 человека добыли в 14 раз больше угля, чем обычно добывал один человек, то есть производительность труда увеличилась в 4,67 раз за счет разделения труда
Советские сказки о сверх производительности все слышали только вот Герои Социалистического труда не стали Ударниками Коммунистического труда... Почему так вроде техника появилась, трактора, экскаваторы, погрузчики, респираторы, врубовые машины и так далее.
Валентина Ивановна Гаганова (3 января 1932 — 25 октября 2010) — бригадир прядильной фабрики Вышневолоцкого хлопчатобумажного комбината. В 1949 году уехала в город Вышний Волочёк и пошла на ткацкую фабрику съёмщицей пряжи. Вскоре молодую инициативную ткачиху избрали группкомсоргом, потом секретарём комсомольской организации смены. Назначили бригадиром комсомольско-молодёжной бригады, организованной из выпускниц фабрично-заводского училища. Бригада Валентины Гагановой догнала передовые бригады и начала соревнование за увеличение коэффициента полезного времени в использовании прядильных машин. Гаганова стала зрелым, уверенным в своих силах человеком. Вступила в партию.
В 1958 году, выполняя решения парткома, перешла в отстающую бригаду. Используя свой опыт, авторитет и умение работать с людьми, грамотно и по-новому организовала работу в бригаде и в короткие сроки вывела её в передовые. Новый почин Гагановой пришёлся по душе текстильщикам. Её примеру последовали многие: сначала у себя на фабрике, потом на комбинате, на предприятиях Вышнего Волочка и всего Верхневолжья — инициатива перехода передовиков производства на отстающие участки, чтобы поднять их до уровня передовых.
Хорошо то что Вышневолоцкий хлопчатобумажный комбинат здравствует - это градообразующие предприятие.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Камиль Абэ: 16 сен 2025, 17:24 В Советском Союзе - от ГосКомЦен , а он держал нос по ветру от ЦК...
По информации из Википедии ГосКомЦен до 1978 года назывался Государственный комитет цен Совета Министров СССР, а до 1969 года подчинялся Госплану при Совете Министров СССР. Директора заводов могли влиять на министров, а министры на ГосКомЦен в вопросе цен на сырье.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

Основная причина дефицита в СССР была в том, что ударный коммунистический труд заменивший героический социалистический труд понял, в данной стране, чем меньше работаешь, тем больше зарабатываешь. Это было наглядно видно из ежемесячных доходов председателей, директоров, заведующих, всех замов, помов, врио, министров, и многих прочих захребетников на шее простого работяги. Все министры и комитеты продолжали докладывать на верх "у нас все прекрасно план перевыполнен на 1,2% немного, но рост очевиден... в следующем году... в следующей пятилетке обязуемся превысить показатели на 1,3%".
Известия уже печатали, что план по сдачи зерна в закрома страны превышен на 101-102%... но вот беда на полках магазинов хлеб начал исчезать и бесплатный хлеб в студенческих и заводских столовых тоже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
akoledov
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 15.09.2025
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Профессия: инженере-программист
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение akoledov »

Gosha: 16 сен 2025, 21:20 Известия уже печатали, что план по сдачи зерна в закрома страны превышен на 101-102%... но вот беда на полках магазинов хлеб начал исчезать и бесплатный хлеб в студенческих и заводских столовых тоже.
Уточните пожалуйста, когда это происходило? Ну потому как хлеб не исчезал из магазинов даже после распада СССР, и в студ. столовых он оставался бесплатным вплоть до 1994.
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Макс1: 16 сен 2025, 19:37 Камиль Абэ: ↑Вчера, 21:24
В Советском Союзе - от ГосКомЦен , а он держал нос по ветру от ЦК...

По информации из Википедии ГосКомЦен до 1978 года назывался Государственный комитет цен Совета Министров СССР, а до 1969 года подчинялся Госплану при Совете Министров СССР. Директора заводов могли влиять на министров, а министры на ГосКомЦен в вопросе цен на сырье.
Да, конечно, в системе управления народным хозяйством действуют и обратные связи, но нужно осознавать, что основной вектор управления действует сверху вниз от ГосПлана и ГосКомЦен, которые действуют, руководствуясь указаниями Политбюро ЦК.... Такова уж сложившаяся в Союзе система административно-командного стиля управления народным хозяйством.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

akoledov: 16 сен 2025, 21:53 Уточните пожалуйста, когда это происходило? Ну потому как хлеб не исчезал из магазинов даже после распада СССР, и в студ. столовых он оставался бесплатным вплоть до 1994.
Страна без хлеба

Для тех кто не выезжал из Москвы и других крупных городов и индустриальных центров... для всех малышей СССР.

Уже к началу перестройки стало ясно, что продовольственная программа со своими задачами не справляется. Мяса и хлеба больше не становилось, и пока в стране оставались хоть какие-то деньги, их усиленно тратили на импортные продукты, прежде всего, зерно.
Его нехватка стала для властей самой болезненной. Оказалось, что в стране с бескрайними полями нечем кормить скот, не из чего печь хлеб. После неудачных сельскохозяйственных реформ Никиты Хрущева и засухи 1963 года случилось немыслимое: СССР пришлось закупить в США, Канаде, Аргентине и Австралии почти 2 млн тонн зерна.
По словам писателя Павла Сюткина, к концу 80-го года можно было сказать, что каждая третья булка хлеба, выпекаемого в стране, была из импортного зерна. Поэтому уже с середины 70-х по всей стране развернулась охота на дефицитные продукты. Импорта закупали все больше, а на прилавках его оставалось все меньше.
Деревня в СССР перебивалась с хлеба на воду на трудодни в большинстве колхозов не давили ничего, а платили минимум... спасало подсобное хозяйство, но личную скотину нужно было чем то кормить... кормили хлебом, именно так появились "колбасные электрички".
Советские граждане проклинали Горбачева и перестройку и с тоской вспоминали брежневские времена. Актер театра и кино, заслуженный артист России Николай Лукинский делится:
В эти годы было три сорта масла, которое стояло крупными кубами. В Новосибирске было еще одно – шоколадное масло. Из молока можно было купить кефир, простоквашу, ацидофильное молоко, ряженку, в отделе конфет продавались лесенками шоколадные плитки. До 1975 года все это было, но сразу потом начался дефицит, который усиливался с каждым годом.
Только к 1982 году власти поняли, что в стране что-то не так. Еды не хватает, а в будущем грозит стать еще меньше, так что скрывать этот факт стало уже невозможно.
«Продовольственная проблема в СССР была всегда, обусловлена была как объективными, так и субъективными обстоятельствами. Еще в начале 70-х годов страна могла обеспечить себя продовольствием, но к 82-му году совершенно четко выявилась тенденция, что импорт сельхозпродукции стал опережать экспорт. В первую очередь это касалось мяса и фуражного зерна», – отмечает доцент кафедры истории и философии РЭУ имени Плеханова Антонина Фомина.
По советскому телевидению и в прессе часто звучали слова: «Состоялся съезд ЦК КПСС» или «На пленуме ЦК КПСС было принято решение...». Для граждан это уже были пустые, ничего не значащие фразы. Собираются кандидаты, долго и нудно говорят о чем-то, а жизнь идет своим чередом.
Так и на майском пленуме 1982 года было принято очередное решение – о продовольственной программе. Новость вызвала в народе оживление.
Программу разбирали в школах на уроках обществоведения, она даже попала в экзаменационные билеты. «Продовольственная программа», – эти слова звучали высокопарно, а за ними стоял простой и неприглядный факт о том, что в стране не хватает еды, и даже сами власти признавали это вслух.
«Например, были поставлены такие цели: увеличить потребление на душу населения мясных продуктов с 55 до 70 килограммов к 1990-му году. Или потребление молочных продуктов – с 314 до 330 килограммов. Увеличить потребление овощей бахчевых культур, увеличить потребление фруктов и ягод...», – рассказывает Фомина.
С тех пор, как советские граждане оправились от войны, они всегда любили хорошо поесть. Устраивали богатые застолья по праздникам, месяцами храня для них дефицитные и дорогие продукты. Доставали вкусности у спекулянтов и по блату.
«Легенды про советское мороженое – все правда. Оно было вкуснейшее, хотя я не люблю говорить, что раньше трава была зеленее, а небо более голубое. Я очень любил пломбир по 48 копеек», – вспоминает футболист и телеведущий Руслан Нигматуллин. С ним согласна Наталья Кучерова, преподаватель музыкальной школы: «Колбаса в советское время была очень вкусная, душистая, поэтому если вдруг она кому-то доставалась в магазине, в доме был праздник. Особенно вкусной была по 2 рубля 90 копеек – она называлась «Русская» или «Любительская».
Их называли колбасными электричками – длинные эшелоны со всех концов Подмосковья. В них ехали люди, вооруженные сумками на колесиках и полные решимости отстоять любые очереди, чтобы вернуться домой с продуктами. Считалось, что столица снабжается продовольствием по высшему разряду.
В 1984 году на экраны вышел фильм «Блондинка за углом» – как раз о хозяевах настоящей жизни, нужных людях, работниках торговли. Главная героиня – продавщица гастрономического отдела в универсаме. Такие граждане и сами не голодали, и всех знакомых обеспечивали продуктами. Как отмечает актер театра и кино Николай Лукинский, торговый работник в советские годы считался привилегированной кастой.
Особенно мучительной для народа стала нехватка сигарет – она закончилась табачными бунтами по всей стране. И, конечно, сухой закон, который объявили в 1985 году. Но граждане быстро научились его обходить: народные умельцы изобрели десятки видов самогонных аппаратов, делали настойки на техническом спирте и хитроумно употребляли запретные напитки в общественных местах.
«Коньяк наливали в пепси-колу – чуть было похоже по цвету. Водку наливали в бутылки из-под минеральной воды», – отмечает певец, заслуженный артист России Вадим Казаченко. Пока дикторы телевидения энергично рапортовали об успехах продовольственной программы, граждане так же энергично приспосабливались к дефициту.
Дефицит никуда не делся и РФ просто его закамуфлировали высокими ценами и пищевыми отбросами фастфуда "аля перекуси".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 17 сен 2025, 08:04 Сплошной копипаст без собственных мыслей
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

Хлеба зрелищ

В СССР телевидение угнетало зрителей съездами и новостями с полей... в РФ телевидение всех затрахало рекламой и показом мирового теле-дерьма в виде дешевых шоу со знаменитостями...

Изображение
Сначала жрем без остановки, затем лечимся...

Я мало смотрю телевизор, однако, порой бывает и тогда попадаю на рекламные блоки.
Сказать, что меня это раздражает, это практически не сказать ничего. Меня просто бесит и корежит от рекламы, где по факту, рекламируется безудержное потребление и сервисы, которые этому способствуют. Такое впечатление, что меня человека воспринимают как скот, как жвачное животное, которому пытаются силой вбить в голову какую-то модель поведения.
Перечислю то, что меня бесит, бесило и продолжает бесить.
Руки-погребуки, бесконечная реклама банков сперБанк, мтлб-банк, какие-то блошиные маркеты, у которых распродажа, где кого-то куда затягивает, всякие куберы, распродажи бесконечные.
Меня бесит то, что в этих рекламах тёток выбирают пострашней, чтобы женщины те кто будут заказывать не завидовали им получая отрицательные эмоции.
Весь этот цирк с рекламой этого треша начался в 2020 году, в 2022 году усилился и сейчас настал просто карнавал сатаны.
Покупай, кэшбэк, скидка, распродажа, выгодно, низкие цены — меня просто тошнит от всего этого.
Рекламщики берут самые дорогие вещи и опошляют их, берут произведения классиков, старые добрые песни, утренники в детском саду, чувства к близким и все это выворачивают наизнанку, все это хорошее становится полной мерзостью и гадостью. Реклама эта пробивает одно дно за другим.
Я и так мало смотрю телевизор. Но накатило вот, решил написать. = Иван Иванов (Искусственный Интеллект) Может взять и Телевидение РФ отменить все равно его смотрят 10-15% у кого нет интернета и малая часть пенсионеров... непонятно на кого оно ориентировано.
Камиль Абэ: 17 сен 2025, 08:43 Gosha: ↑Сегодня, 09:04
Сплошной копипаст без собственных мыслей
Камарад Абэ ваши критические замечания являются копипастом мыслей автора с которыми вы не согласны, но вы не приводите автора ваших мыслей которые вы скопипастили... если плохо видите и не можете читать... скиньте адресок вышлю перевод на очки, а вы мне чек - обязательно. Ваша критика это ваши галлюцинации на тему. Наш общий друг Абэ считает, что только его личные мысли является эксклюзивными и до него подобные мысли просто никому в голову не могли перейти... конечно этого исключать нельзя, но вот достоверности в данном вопросе не видно.
Абэ напишите: Мне папа говорил и Гоша вас поймет!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10762
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 17 сен 2025, 10:10 Абэ напишите: Мне папа говорил и Гоша вас поймет!!!
А чего говорить: лишний раз убедился что, "библиотекарь" способен завалить дерьмом любую тему.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 17 сен 2025, 11:24 А чего говорить: лишний раз убедился что, "библиотекарь" способен завалить дерьмом любую тему.
Камарад Абэ ваша тема так вы её не развиваете, а занимаетесь склоками и критикуете тех кто пытается вашу тему развить... Лично вам Гоша ни раз говорил с критикой в его темы и другие не нужно соваться... Критика в любом виде - это флуд.
Лицо Социализма

Изображение
Такой стол при наличии огромных дене нельзя было заказать даже в "Национале".
При Сталине дефицита не было. Потому что кто хотел телевизор, мог вызвать подозрение у компетентных органов "откуда деньги". Просто у трудящихся не было денег. Зарплаты были скромные, товаров потому было прилично, и сталинская "Книга о вкусной и здоровой пище" с грузинским коньяком и сотней колбас была фантастикой городков и поселений. В этой книге можно было мысленно поесть в единственный выходной воскресенье.
Первый дефицит в СССР создал Хрущев своей реформой 1961 года, когда снизил цены в государственной торговле в 10 раз. Колхозы в ответ стали продавать продукцию на рынках и кооперациях, фабрики из-под полы, товаров стало не хватать. Ну а добил ситуацию с дефицитом Брежнев. Его политика повышения зарплат и пять рабочих дней вместо шести, позволила нам помечтать о лучшем. И привела к пяти миллиардам (необеспеченных) рублей на руках народа в 1971 году, которые не на что было тратить. Спрос разгонял дефицит, высокие зарплаты опустошали магазины и рождали очереди, связанные с "колбасными электричками".
Все окраины ехали в гости к Москвичам и после работы москвичу открывались пустые полки в столичных магазинах.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Дефицит в СССР: причины, картина, последствия

Сообщение Макс1 »

Gosha: 17 сен 2025, 12:01 Первый дефицит в СССР создал Хрущев своей реформой 1961 года, когда снизил цены в государственной торговле в 10 раз.
Зарплаты тоже уменьшились в соответствии с денежной реформой. Но если сравнивать поздний СССР с 1930-1950 годами, то зарплаты уменьшились не в 10 раз, а на меньшее число.
Gosha: 17 сен 2025, 12:01 И привела к пяти миллиардам (необеспеченных) рублей на руках народа в 1971 году, которые не на что было тратить.
Если цифры верные, то это примерно 20 рублей на человека в СССР, где проживало около 250 миллионов населения. Достаточно было небольшого дисбаланса в виде денежной массы, не обеспеченной товарами, чтобы вызвать дефицит.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Если не Голод, то дефицит в СССР
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    551 Ответы
    12653 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Распад СССР. Причина первая: дефицит
    Сергей Х » » в форуме Советская Россия, СССР
    143 Ответы
    9760 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Что за картина?
    aleksandra » » в форуме Общие вопросы истории
    3 Ответы
    694 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Дефицит жизни и ее сохранение
    Ермак » » в форуме Авторские темы
    0 Ответы
    580 Просмотры
    Последнее сообщение Ермак
  • Картина истории глазами троглодита
    Adam » » в форуме Доисторические времена
    268 Ответы
    10684 Просмотры
    Последнее сообщение Adam

Вернуться в «Советская Россия, СССР»