Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была его любимая и молодая наложница (сожительница - нечто типа гражданского брака в древности), а также и слуга его. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь того еврейского путника (левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита, которого требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже свою любимую дочь и наложницу самого левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы левита - они хотели непременно познать почему-то именно самого левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалистами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда левит вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у левита - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, который мог бы произойти ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/

[Samuel]

Согласно священным писаниям, когда пророк Лут был послан к народу с пророческой миссией, города Содом и Гоморра не открыли городские ворота и не пустили к себе пророка! Продолжали жить по собственным законам и поклоняясь языческим Богам.

Я бы не стал рассматривать версию Ислама, так как не считаю её очень достоверной. Она, эта версия, так же достоверна, как и версия о том, что Мария, мать Христа, родила Ису от Ангела и скрывалась в пустыне после этого до времени родов. То есть, это совсем не достоверная версия! Более того, это очень сказочная версия. Однако я не протв того, чтобы сами мусульмане продолжали верить в это. Но я бы не стал в это верить. И Вам не советую тоже.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Но пендеграстов таки за это положено убивать по Закону

Закон появился гораздо позднее - с 13-12 века до н.э.!! А события, описанные в книге Бытие, происходили в 19 веке до н.э.. И речь не о евреях, которые и должны соблюдать Закон. В Содоме не проживали евреи, кроме семьи Лота. Как можно обвинять людей в нарушении Закона, если эти люди жили без Закона и ничего про него не знал? Стал бы Справедливый Бог убивать людей за гомосексуальность, не обвинимв их в этом в прежде? Может стоило бы сначала объяснить им: гомосексуальность - это грех?

[UranGan]

Я бы не стал рассматривать версию Ислама, так как не считаю её очень достоверной.

Самуэль вам говорят сидите дома - самоизоляция до ноября 2021 года! Как вы будете относится к тому - ВАС НЕПУЩЩАТЬ! Таким же образом относились к Ереси Моисей и Лут! Батый назвал Козельск - Злым Городом!

[крысовод]

Поздравляю с обновление внешнего вида!

На аватаре Роман Василишин, лучший аналитик происходящего, каждый должен прочесть его книгу "Сверхновый Завет", это не о религии.
Его выступления на злобу дня можно регулярно слышать на двух его каналах, правда, юмор у него своеобразный, надо привыкнуть:
https://www.youtube.com/channel/UCtfZhu ... 6WSaW8PfoA
https://www.youtube.com/channel/UCNRis0 ... hTJuHOz2bQ

[UranGan]

Поздравляю с обновление внешнего вида!

На аватаре Роман Василишин, лучший аналитик происходящего, каждый должен прочесть его книгу "Сверхновый Завет", это не о религии.
Его выступления на злобу дня можно регулярно слышать на двух его каналах, правда, юмор у него своеобразный, надо привыкнуть:
https://www.youtube.com/channel/UCtfZhu ... 6WSaW8PfoA
https://www.youtube.com/channel/UCNRis0 ... hTJuHOz2bQ

Ознакомился с творчеством Романа Василишина! Ну что сказать когда такие в НИЗУ они за НАРОД, когда такие появляются ВВЕРХУ они уже ПРОТИВ НАРОДА! Когда среди Народа ругаем Власть, когда среди Власти ругаем Народ! Обычное дело!!!

[Samuel]

Роман Василишин, лучший аналитик происходящего, каждый должен прочесть его книгу "Сверхновый Завет", это не о религии.

Почему я предполагаю, что "Сверхновый Завет" - это не о религии, а о шовинизме антиамериканиста и националиста, а может и ксенофоба-антисемита Василишина?

[UranGan]

Почему я предполагаю, что "Сверхновый Завет" - это не о религии, а о шовинизме антиамериканиста и националиста, а может и ксенофоба-антисемита Василишина?

Россия пережила не один "Сверхновый Завет" от Ленина - затем от Сталина - от Хрущева (именовался Оттепелью - хотя её не было) - от Брежнева (Застой) - от Горбачева (перестройка). Каждый Завет осуждал прежние БЫТИЕ и призывал верить в СВЕТЛОЕ БУДУЩИЕ!

[крысовод]

от Хрущева (именовался Оттепелью - хотя её не было) - от Брежнева (Застой) - от Горбачева (перестройка).

1. Не Оттепель, а отказ от классовой борьбы, гонка с Западом в свинстве - кто жирнее жрать будет.
2. Не Застой, а прогрессирующее мещанское разложение и культивирование свинячих пороков, фактический отказ от высоких идеалов, коммунистическая идеология стала досадной формальностью, подспудное преклонение перед западным образом жизни: аббы с бониэмами и битлами все любили, как и синие американские штаны с вражескими надписями на жопе, вот за эти самые штаны Родину и продали, и советское первородство как за ту чечевичную похлебку.
3. Не Перестройка, а открытое предательство и преступление, уничтожение уникального эксперимента по массовому превращению зверолюдей в богочеловеков. И где теперь эти потенциальные покорители далеких галактик и познаватели Разума Вселенной, жрут в Макдональдсе пиндосский бутерброд с котлетой и смотрят Дом-2?!

[Samuel]

Не Перестройка, а открытое предательство и преступление, уничтожение уникального эксперимента по массовому превращению зверолюдей в богочеловеков. И где теперь эти потенциальные покорители далеких галактик и познаватели Разума Вселенной, жрут в Макдональдсе пиндосский бутерброд с котлетой и смотрят Дом-2?!

Любите Вы СССР... Это и понято - это государство, в котором Вы родились и были взращены. Ведь Вас растили на его идеологии... Это же можно сказать и обо мне, ибо и я люблю свою Родину, СССР. Только есть одна разница: я люблю свою Родину и свою страну СССР, но ненавижу безбожную и бездуховную, еретическую в своём мерзком материализме идеологию СССР. Я ненавижу то, что из-за этой идеологии в СССР людей попытались лишить веры в Бога и вечную жизнь после смерти, а вместо святой Библии и религии населению страны предложили изучать и цитировать сентенции из сборника трудов Ленина, как и предложили населению веру в грешного покойника Ленина, лежащего прямо у Кремля в своём мавзолее, как фараон, и в его детище КПСС, как и в "светлое коммунистическое будущее". Это было противоречивое и уродливое государство с ужасной идеологией и политикой. При этом были и достижения, которые все мы знаем: бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жильё, отсуствие безработицы. Но в СССР не было достигнуто никакого равенства людей - уровень жизни одних в 10-20 раз или даже в 100-200 раз отличался от уровня жизни 90-95% живущих в скудости граждан СССР. Всё общество разъедали такие пороки, как лицемерие, обман и самообман, а также склонность украсть (у государства, но не только у него). О коррупции я уж даже и не говорю. Как в 4 веке н.э. в Римской империи все должны были считаться христианами, чтобы им не мешали достичь успеха, так в 20 веке н.э. в СССР всем полагалось стать октябрятами, а затем членами пионерской организации, комсомола и затем КПСС лишь для того, чтобы им не мешали продвигаться по служебной лестнице и достигать успеха. И ведь как в Римской империи в 4 веке ПОЧТИ НИКТО не верил в учение Мессии, в Бога Мессии и в самого Мессию-Христа, но при этом все лицемерно числились христианами, так и в СССР почти вся молодёжь числилась комсомольцами и многие числились комунистами, а в реальности ПОЧТИ никто искренне не верил в идеолгию большевиков и КПСС. Лицемерие! Да, это был ошибочный и странный, но в корне преступный эксперимент Ленина и Троцкого, поддержанный Сталиным в совсем уж уродливой и мерзопакостной форме. Но это неудачный эксперимент. Он был обречен на неудачу, как СССР был обречен на развал и уничтожение. Это же можно сказать о Христианской Римской империи и затем о Христианской Византийской импери - эти государства были обречены на уничтожение, так как сама их основа была лицемерной и лживой, ошибочной.

[крысовод]

ненавижу безбожную и бездуховную, еретическую в своём мерзком материализме идеологию СССР. Я ненавижу то, что из-за этой идеологии в СССР людей попытались лишить веры в Бога и вечную жизнь после смерти, а вместо вместо святой Библии и религии населению страны предложили изучать и цитировать сентенции из сборника трудов Ленина

Коммунистическая идеология основывается не на баснях и суевериях, а на твердом научном знании, подтвержденном повторяющимся экспериментом. Ну, и что, что коммунисты не верили в существование души и бога? В 18 веке, совсем недавно, никто не верил в радиацию и передачу любой информации на расстоянии посредством невидимых импульсов. Наука не стоит на месте, и если бы через какое-то время ученые доказали наличие бога, коммунисты были бы обязаны в него поверить, убедившись. Другое дело, захотели бы ли они делить с ним власть над людьми?..

[Samuel]

Коммунистическая идеология основывается не на баснях и суевериях, а на твердом научном знании, подтвержденном повторяющимся экспериментом.

Нет, нет. Это не так. Коммунистическая идеология основана не на научном подходе, а на работах лишь Карла Маркса, Эенгельса, Ленина. В основном, только на работах этих не глупых, но в чём-то очень ошибающихся безбожников. Всё.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Ну, и что, что коммунисты не верили в существование души и Бога?

Ну и ничего! Всё бы ничего, но ведь коммунисты запрещали верить в Бога и в душу всему населению всей страны, преследуя тех, кто отказывался подчиняться этой порочной и лживой идеологии.

[крысовод]

но ведь коммунисты запрещали верить в Бога и в душу всему населению всей страны

Так уж и запрещали? А чего тогда христианские капища не снесли все до единого, многие функционировали в годы самых суровых гонений?

Коммунистическая идеология основана не на научном подходе, а на работах лишь Карла Маркса, Эенгельса, Ленина.

Ога, и на теории эволюции эволюции Дарвина.

[Samuel]

Ога, и на теории эволюции эволюции Дарвина.

Ах, да. Ещё на теорию эволюции Дарвина, так как Карл Маркс, Энгельс и Ленин её приняли. Ведь, по этой теории, мир и человечество произошли в результате некой целой цепи случайностей.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

Так уж и запрещали?

Да, запрещали. Библии в СССР вообще не было - книга была негласно запрещена. Её было не купить нигде!
У нас в классе был русский мальчик из многодетной семьи баптистов. Так о нём все шептались всегда. И он был почти изгоем. Баптистов запрещали и сажали в тюрьмы тысячами. Многих священников РПЦ, духовных ли и служителей Ислама и Иудаизма, как и Буддизма, убили или посадили в тюрьмы и лагеря. Храмы и дома молитвы христиан, иудеев и мусульман, как и буддистов, были закрыты. Почти все. Как же не запрещали, если официально в СССР декларировалось: Бога нет и в СССР 1980 года нет или почти нет верующих, но все или почти все были идейными атеистами. Это было безбожное в своей основе государство.

[крысовод]

Ещё на теорию эволюции Дарвина, так как Карл Маркс, Энгельс и Ленин её приняли.

Ещё бы им ее не принять, ведь они были грубыми материалистами и в бога не веровали, им уж лучше от обезьяны. Но когда наука доказала бы, и еще докажет, существование тонкого мира, им пришлось бы подвинуться теоретически, они же не абсолютные безмозглые фанатики...

[Samuel]

Но когда наука доказала бы, и еще докажет, существование тонкого мира, им пришлось бы подвинуться теоретически, они же не абсолютные безмозглые фанатики...

Они были именно фанатиками, которые возгордились и укоренились в своём безбожии. Их надо было уничтожить или они не изменились бы. И они были уничтожены уничтожением СССР. И это сделал один Горби.

[UranGan]

Коммунистическая идеология основывается не на баснях и суевериях, а на твердом научном знании, подтвержденном повторяющимся экспериментом.

ДОЛГИЙ ПУТЬ К СОЦИАЛИЗМУ

Только Коммунистическая идеология была направлена на строительство Советской империи, которую так и не успели построить до конца. Советский Народ так и не дождался когда наступит его очередь - когда Социализм Обретет Человеческое лицо! Все на благо Отечества! Хорошо укрепляем - обороняем, но может так получиться, что ОТЕЧЕСТВО не успеет создать БЛАГО ДЛЯ НАРОДА!!!

[Евелина]

Советский Народ так и не дождался когда наступит его очередь - когда Социализм Обретет Человеческое лицо! Все на благо Отечества! Хорошо укрепляем - обороняем, но может так получиться, что ОТЕЧЕСТВО не успеет создать БЛАГО ДЛЯ НАРОДА!!!

А КАКОЕ лицо у Социализма?
ЛИЦО, а не МОРДА капитализма.которую и ждать не надо,она за окном.

[UranGan]

А КАКОЕ лицо у Социализма?
ЛИЦО, а не МОРДА капитализма.которую и ждать не надо,она за окном.

Евелина у Советского Социализма официально было ЛИЦО - неофициально была МОРДА! На советских заводах и фабриках НОРМЫ были подняты в пять раз - оплата ТРУДА была занижена в десять раз по сравнению с 1913 годом! Колхозы и совхозы СССР к 1974 году оставалось на плаву около 10% остальные 90% существовали на дотации от государства! Целина - агитационная компания проведена великолепно - исполнение едва едва - удовлетворительно! Народ приехал и к ЗИМЕ разбежался! Подобное было с БАМ! ЦК КПСС быстро загоралось очередной идеей еще быстрее охладевала к ней!!!

Теперь по теме Садом и Гоморра были внесены в список плохих и ненадежных городов - иудеями, когда те захотели включить их в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ! Ведь в те времена существовало масса ГОРОДОВ ГОСУДАРСТВ! Если город богатый - какой смысл ему объединяться в НИЩЕНСКОЕ ГОСУДАРСТВО?

[Samuel]

Теперь по теме Садом и Гоморра были внесены в список плохих и ненадежных городов - иудеями, когда те захотели включить их в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ!

Это когда Иудеи захотели включить земли бывшего Содома и и бывшей Гоморры в состав Израиля?

[UranGan]

Поэтому не следует принимать на веру все что написано в Ветхом Завете о городах Садоме и Гоморре. В далекие от нас времена уже сочиняли не былицы порочащие репутацию НЕПРИЯТЕЛЯ-ПРОТИВНИКА!

[Samuel]

Поэтому не следует принимать на веру все что написано в Ветхом Завете о городах Садоме и Гоморре.

Слово ПОЭТОМУ предполагает, что Вы до этого указали причину чего-то. Какую же причину Вы указали? Никакой. Так почему же я должен принимать Вашу точку зрения и СЛЕПО не принимать на веру всё то, что записано в Торе о городах Содом и Гоморра? Тем более, что археологи уже откопали Содом и пришли к выводу, что город был разрушен и сгорел - скорее всего, в результате падения горящего метеорита крупного (он разорвался ещё на небе и пролился тогда огонь с неба на Содом, как это описано в Библии).

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

В далекие от нас времена уже сочиняли не былицы порочащие репутацию НЕПРИЯТЕЛЯ-ПРОТИВНИКА!

Для евреев древности (времен Авраама и Лота) жители Содома были не неприятелем, а союзником. Авраам даже упрашивал Бога отменить решение об уничтожении Содома под предлогом таким, что среди нескольких тысяч жителей ведь наверняка 100 или 20-30 или хотя бы 10 человек могли быть праведными. Однако, в итоге, Вседержитель не пошёл на встречу Аврааму, но спас из всех жителей Содома лишь Лота и его семью (кроме жены), то есть спас лишь евреев по вере. Язычники погибли. Город Содом был уничтожен и Лот вновь вынужден был начать скитаться, не имея своего пристанища и Родины. До этого Содом стал практически прибежищем и новой Родиной еврея Лота и его еврейской семьи. Вероятно, его дочери вышли бы замуж за мужчин Содома, которые, скорее всего, по требованию Лота, смогли бы обрезаться и стать евреями.

[Евелина]

Евелина у Советского Социализма официально было ЛИЦО - неофициально была МОРДА!

ага,зато у капитализма везде одна морда,причем жадная и злая.

[Samuel]

ага,зато у капитализма везде одна морда,причем жадная и злая.

Уважаемая Евелина и все остальные уважаемые любители истории! Прошу придерживаться темы. В этой теме не обсуждается СССР, капитализм и социализм, Сталин и прочее и прочее. Эта тема о Содоме и Гоморре и её жителях. В этой теме обсуждается, например, и такой вопрос: можно ли жителей Содома и Гоморры называть гомосексуалами (а следовательно и нынешних гомосексуалов содомитами)? Считаю, что точно нет. Иначе, Богу не потребовалось бы даже уничтожать города эти - они сами вымерли бы и превратились в пустыню через несколько десятилетий, так как жители разучились бы размножаться. Бог никогда не совершает бессмысленные вещи. Хотя если кто-то возразит мне: Бог уничтожил этих жителей такой страшной смертью потому, что хотел их наказать страшными муками за ужасающие грехи, мне в ответ на это возразить почти нечего... Почти нечего, но кое-что могу) Уверен, что Бог наказал просто ужасных грешников разных видов ориентации - они погибли не за свою ориентацию, а за ту ужасную степень греха и насилия, как и порочности. Эти люди не думали о верности и любви, но думали только о сексе и утехах любой ценой, как и о грабеже путников. За это и погибли.

[Sergio]

Местный доктор требует доказательства - сам их отыскивает и выкладывает!

Так я свои слова доказать могу. А Вы свои?

Так бы все свободней бы дышалось!

А Вам у себя дома не дышится свободно? Проветривать помещение надо!

жители Содома ничего не знали о том, что бисексуальность является грехом. Поэтому их и нельзя обвинять за это.

Все они прекрасно знали.

книга Леви предназначена исключительно для евреев - запреты в этой книге никак и ничем не связывают неевреев, коими были жители Содома. Верно? Как Вы думаете, я логично это изложил?

Как всегда - нет. По тому как для евреев излагались в том числе и общечеловеческие ценности. Нарушали их не только евреи. Лучше от этого не становились ни те, ни другие

События в Содоме происходили в 20-19 веке до н.э., а книга Левит появилась примерно с 13 по 10 век до н.э. - жители Содома ничего не знали о том, что бисексуальность является грехом.

Книга Левит "появилась", как и все Пятикнижие, в Вавилонском плену. А до того иудеи жители по устной традиции. Устные традиции существовали и у других народов.
Так что древние народы были осведомлены гораздо лучше Вас.
Вообще гомосексуализм - достояние достаточно развитых цивилизаций, уходящих, как правило, в небытие.
Первобытные культуры, как правило, половые извращения пресекают. Достаточно жестоко.

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

Те жители убивали всех гостей города, насилуя их группой. Это касалось девушек, юношей, мужчин и женщин. Выживали только старики и старухи...

Это анекдот такой?

Может стоило бы сначала объяснить им: гомосексуальность - это грех?

Так лично Вам стараются как раз это объяснить. А Вы пытаетесь доказать обратное.

Отправлено спустя 36 минут 37 секунд:

Я ненавижу то, что из-за этой идеологии в СССР

А еще в УК СССР была 120-я статья...
Пятачок приходит в магазин и спрашивает:
- У Вас есть свиная тушенка? - Есть.
Достает автомат и начинает стрелять во все стороны: НЕНАВИЖУ!

Другое дело, захотели бы ли они делить с ним власть над людьми?..

С церковью делить не хотел. Хотя был достаточно интересный период с 1943 по 1958.

А чего тогда христианские капища не снесли все до единого,

Динамиту не хватило...
Многие храмы РПЦ были построены настолько качественно, что с разрушенных храмов не могли взять ни кирпича. Уничтожать было нерентабельно. Чаще всего использовали снимали купола, перестраивали и использовали не по назначению.

многие функционировали в годы самых суровых гонений?

Ага, по одному на крупный город...

Ведь, по этой теории, мир и человечество произошли в результате некой целой цепи случайностей.

При толерантном отношении к абортам и гомосексуализму человеческая жизнь уже становится очень большой случайностью...
А с учетом всех факторов вероятность понижается и стремится к нулю...

Но когда наука доказала бы, и еще докажет, существование тонкого мира, им пришлось бы подвинуться теоретически, они же не абсолютные безмозглые фанатики...

Наука уже давно доказало очень и очень многое.
Но существуют две науки - популярная для широких масс, то есть народа, и не популярная - для узкого круга посвященных.

Оккульти́зм (фр. Occultisme от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название оккультных наук и искусств (алхимия, астрология, магия, теургия, онейрокритика, некромантия), касающихся скрытых и неизвестных сил и явлений в человеке, космосе и природе.

И они были уничтожены уничтожением СССР. И это сделал один Горби.

Это кто был уничтожен?
Напомню, Путин был членом КПСС до 1991 года...

Отправлено спустя 12 минут 25 секунд:

А КАКОЕ лицо у Социализма?

Лицо еврейской национальности...

а не МОРДА капитализма

То же самое, только вид сбоку...

жители разучились бы размножаться

Спасибо, смешно...

[Евелина]

Эти люди не думали о верности и любви, но думали только о сексе и утехах любой ценой, как и о грабеже путников. За это и погибли.

правильно...и УТЕХАХ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ,....даже Ангелов хотели оприходовать.....
А Ангелы это красивые юноши.....

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Так почему же я должен принимать Вашу точку зрения и СЛЕПО не принимать на веру всё то, что записано в Торе о городах Содом и Гоморра?

да вы вообще не должны принимать на Веру ни Тору,ни Авесту,ни Ригведу.......только зачем лезть в религии?
У вас есть любимые темы...о разных утехах,вот и ограничьтесь ими.

Вероятно, его дочери вышли бы замуж за мужчин Содома, которые, скорее всего, по требованию Лота, смогли бы обрезаться и стать евреями.

А может и не вышли, а может быть за иногороднего и вероятно после обрезания все перестали БЫ быть голубыми.....
Все МОЖЕТ БЫТЬ,но не стало.

[UranGan]

Так почему же я должен принимать Вашу точку зрения и СЛЕПО не принимать на веру всё то, что записано в Торе о городах Содом и Гоморра?

Самуэль вы верите СЛЕПО по одной причине: Потому что верят МНОГИЕ! Вам недосуг перепроверить факты и проанализировать их. Активный разлом в земной коре - землетрясение и наводнение - все это приписали БОГУ - который покарал неверных жителей Содома и Гоморры - всем в назидание! Ветхий Завет часто желаемое выдает за действительное!
Коран повествует об этом следующим образом:
Вот сказал им брат их Лут: «Неужели вы не побоитесь Бога? Воистину, я ‒ посланник к вам, достойный доверия.
Так бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне! Я не прошу у вас за это никакой награды, ибо наградит меня только Господь миров.
Неужели вы будете восходить (на ложе) к мужчинам из числа смертных пренебрегая вашими жёнами, которых создал Господь для вас? Да, вы ‒ преступные люди (Коран, сура «Аш-Шуара»; 26:161‒166).
Однако жители Содома и Гоморры, в том числе и жена Лута, посчитали ложью его слова!

Когда наступила ночь, Лут вместе со своим семейством покинул город, а ангел Джибриль поднял грешные города в небо, настолько высоко, что можно было услышать пение птиц, перевернул их вверх дном и бросил об землю:
На восходе солнца настиг их глас (Джибриля).
И Мы перевернули (город Лута) вверх дном и пролили на них дождь из окаменевшей глины.
Воистину, во всём этом ‒ знамения для способных размышлять (Коран, сура «Хиджр»; 15:73‒75).