Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Sergio]

В этой пропагандистской схеме очень много вранья.

В Западной? Вам виднее.
Вы до сих пор не ответили на вопрос о Буче и Еленовке.

Начнём с того, что в 2019-2021 гг. в Донбассе по данным ОБСЕ гибло до 30 мирных жителей в год. Т.е. конфликт затух.

При этом Украина проводила мобилизацию требовала у НАТО оружие. Так же стремилась попасть в этот военный союз.
То есть конфликт никак не разрешился.

Путин понял, что Украина не будет исполнять Минские соглашения. Запихнуть ДНР-ЛНР в Украину не получится.

А никто до февраля текущего года не признавал ДНР-ЛНР не Украиной. Так что не было смысла их туда пихать.
Если Украина за 8 лет не смогла решить вопрос политически, то должна была рассчитывать, что рано или поздно конфликт будет решаться другими методами.
Кстати. Вы должны быть в курсе, что по данным разведки РФ, ВСУ готовили в марте наступление на Донецк.
Теперь их планы значительно изменились.

[Sergio]

Пострадало - сотни или даже тысячи сидят в тюрьмах за то, что вышли на улицы или иным способом протестовали против этой авантюры Кремля.

Прекратите голословную пропаганду. Назовите конкретные даты, города и количества арестованных.

Я пишу активно письма Президенту РФ. не протестую, но настойчиво призываю его остановить эту бойню. Я даже удивлён, что пока этот режим меня не арестовывает и не судит.

То есть выйти на Красную площадь с кастрюлей на голове с призывом "кто не скачет - тот москаль!" Вы на данный момент не готовы?

Население РФ страдает из-за ухудшения экономической ситуации в РФ - цены выросли, а на кое-что в разы.

За годы постсоветской власти население уже привыкло к росту цен настолько, что его сложно чем то удивить.
А что самое интересное, то они бы выросли и без проведения военной операции на Украине.
И уж тем более россиян не ограничивают в потреблении газа и горячей воды.
Так что население России страдает много меньше населения США и Европы и относится к этому достаточно терпимо. Есть ради чего.

[Samuel]

А что самое интересное, то они бы выросли и без проведения военной операции на Украине.

Вы заблуждаетесь - именно серьёзные санкции Запада против РФ приводят к росту цен в РФ.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:

Прекратите голословную пропаганду. Назовите конкретные даты, города и количества арестованных.

В первые месяцы операции люди во многих городах выходили на улицы с протестами - их арестовывали и сажали. Это данные СМИ.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Так что население России страдает много меньше населения США и Европы и относится к этому достаточно терпимо. Есть ради чего.

Вы скажите об этом престарелым пенсионерами - они Вас линчуют за такие слова! Они обозлены! Власть на них наплевала и повышает им пенсии на сотни рублей иногда, а цены растут каждый месяц на многое на 10-20%!!

[Sergio]

именно серьёзные санкции Запада против РФ приводят к росту цен в РФ.

Мы с ростом цен живем с 90-х годов. Отношения с Западом тогда были куда более дружественные.

В первые месяцы операции люди во многих городах выходили на улицы с протестами - их арестовывали и сажали. Это данные СМИ.

Вас просили привести конкретные данные. С указанием дат, городов, количеством арестованных и решением их судьбы.
Я так понял, что такими данными Вы не обладаете.

Вы скажите об этом престарелым пенсионерами - они Вас линчуют за такие слова! Они обозлены!

У многих пенсионеров пенсии выше зарплат, которые еще и регулярно повышаются.
Пенсионеры очень поддерживают Путина. В том числе и за сильную армию.

а цены растут каждый месяц на многое на 10-20%!!

Опять же здесь было бы неплохо привести конкретные данные.
А иначе это только западная пропаганда. Вы не находите?

А мне нравится мнение

Так у него не мнение. У него та самая прозападная пропаганда. А нравится Вам то, что в этом Вы совпадаете.

[Samuel]

У многих пенсионеров пенсии выше зарплат, которые еще и регулярно повышаются.
Пенсионеры очень поддерживают Путина. В том числе и за сильную армию.

Сильная армия не помогает пенсионерам каждый день с трудом выживать!
Вы очень заблуждаетесь. пенсии у москвичей обычно в среднем около 20 000 р или чуть выше. При этом у некоторых пенсионеров на коммунальные платежи уходит 5-7 тысяч. попробуйте пожить на 15 тысяч в месяц в Москве, где цены очень высокие! А в провинции пенсии ещё меньше - около 9-11 тысяч рублей - там тоже пенсионеры платят за коммунальные услуги около 2-3 тысяч, а иногда и 4-5 тысяч. И как жить на эти копейки?
Сейчас в Москве почти нет зарплат таких низких (20 000 р)! Обычно москвичи получают 35-70 тысяч, а самые успешные 75-150 тысяч. Последних (успешных) - примерно 30-40%. Но при этом за пределами Москвы население редко получает больше, чем 100 000 р, а многие получают 20 000-40 000! И таких многих большинство!! И как прожить на эти копейки? Даже работающие люди с трудом выживают!! А о пенсионерах я уж молчу даже! Пойдите и спросите самих пенсионеров о том, довольны ли они своими пенсиями и жизнью? Они ответят, ЧТО они думают о Путине и его подачках. У меня мама - пенсионер и она общается со многими пенсионерами. И я точно знаю, что они думают о пенсиях. они просто возмущены тем, что государство их обрекает на нищенское существование, хотя они всю жизнь вкалывали на государство!!

[Gosha]

С начала года ФРГ поставили и запланировали к поставке на Украину:
ПЗРК Стрела - 1500 (поставлены? сообщение от 05.04.22 об отказе от поставок ПЗРК Стрела-2 в связи с неисправностью 80% из них); еще 500 поставлены? ранее;
ПТРК Панцерфауст - 2000;
Пулеметов MG-3 (7,62мм) - 100 (поставлены);
Патронов к стрелковому оружию - 8 000 000;
Противотанковых ракет дополнительно - 2000;
Ракет к ПЗРК Стингер - 500;
старые танки Leopard-1А5 (пушка 105мм, 2 пулемета 7,62мм)- 88 шт. (пока поставка приостановлена);
БМП Мардер (1 автоматическая 20мм пушка, 1 пулемет 7,62мм) - 98 предварительно согласованы; из них 20 в течение месяца, 23 через 6 месяцев; 55 через год;
САУ (самоходная артиллерийская установка) PzH 2000 (155мм) - 7; еще 100 готовы произвести и продать;
ЗСУ (зенитные самоходные установки) Гепард (2 пушки 35мм, 1 пулемет 7,62мм) - 50 поставка приостановлена из-за отсутствия боеприпасов;

С начала года Великобритания поставила и запланировала к поставке на Украину:
РСЗО MLRS M270 (227-мм) - количество уточняется;
ПТРК NLAW одноразовые - 2000 (поставлены);
ПЗРК Starstreak и Martlet, значительно превосходящими по боевым возможностям американские "Стингеры" - количество уточняется (поставляются);
САУ AS-90 (155мм) - 20;
снаряды артиллерийские 155мм - 45 000;

С начала года Норвегия поставила и запланировала к поставке на Украину:
ПТРК M72 LAW одноразовые - 2000 (поставлены);

С начала года Швеция поставила и запланировала к поставке на Украину:
противотанковых гранатометов Carl Gustaf M4 - 5000 (поставлены);

С начала года Финляндия поставила и запланировала к поставке на Украину:
гранатометов поражения укрепленных строений и легкобронированной техники M141 BDM - 1500 (поставлены);
автоматов - 2500 (поставлены);

С начала года Дания поставила и запланировала к поставке на Украину:
противотанковых ружей - 2700 (поставлены);
бронежилетов - 2000;
четырех-контейнерные пусковые установки на колесном шасси для противокорабельных ракет Harpoon Block 1С (дальность 140 км) - 4;

Австралия одобрила отправку (с 12.04.2022):
20 бронеавтомобилей Bushmaster на 37 миллионов долларов. Эти машины класса MRAP (Mine Resistant Ambush Protected — устойчивые к подрыву и атакам из засад) относительно современные: стоят на вооружении с 1998-го. "Бушмастеры" перевозят девять человек в десантном отделении, защищают экипаж от стрелкового оружия калибра до 7,62 миллиметра и противопехотных мин. Есть несколько вариантов: транспортный, медицинский, командирский, инженерный, минометный и огневой поддержки;

[Samuel]

Австралия одобрила отправку (с 12.04.2022):

Для чего Вы приводите эти сведения? Все знают, что Украина опирается на поддержку всего Запада. Все знают, что без финансов и оружия Запада Украина давно была бы побеждена.

[Sergio]

Ваша сильная армия не помогает пенсионерам каждый день с трудом выживать!

Если армия наша, но не ваша, то Вам нечего делать в России.
Выживать помогает. В экстренных ситуациях. Например, принимает самое активное участие в тушении пожаров и при наводнениях.
ДА и пенсионеры свою жизнь прожили при СССР и без сильной армии государства не представляют.

попробуйте пожить на 15 тысяч в месяц в Москве, где цены очень высокие!

Цены высокие везде. А Вы опять переводите разговор на обсуждение личностей.
Не переживайте. Жизненный опыт у россиян, включая меня, достаточно большой. В 90-е жили и без пенсий и без зарплат.
Так что на данный момент не все так плохо. Тем более что за время проведения военной операции социальные выплаты были подняты.

А в провинции пенсии ещё меньше - около 9-11 тысяч рублей - там тоже пенсионеры платят за коммунальные услуги около 2-3 тысяч, а иногда и 4-5 тысяч.

Вы плохо осведомлены.

А о пенсионерах я уж молчу даже

Вот и молчите, раз ничего не знаете.

Пойдите и спросите самих пенсионеров о том, довольны ли они своими пенсиями и жизнью?

Идите сами!
Мне не надо ходить,чтоб общаться с пенсионерами.

Вы ходите в магазины или это делает Ваша домработница?

Вас это не должно волновать. Это опять нарушение правил форума.
Вас просили привести конкретные цифры, а не задавать глупые вопросы.
Привести цифры по ценам вы оказались не способны.

Те, кто ходят в магазины, меня поймут, а лицемеры или богатеи не поймут и осудят.

Нет. Не поймут. По тому как ваше вранье, которое Вы не сумели подкрепить конкретными цифрами, никому не нужно.
Хватит врать и нагнетать политическую обстановку в стране.

Для чего Вы приводите эти сведения?

В отличие от вас человек приводит сведения. Вполне по теме, кстати.
Вы ему пытаетесь заткнуть рот?

[Gosha]

С начала года Бельгия поставила и запланировала к поставке на Украину:
штурмовые винтовки FNC - 5000;
противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) - 200;
горюче-смазочные материалы (ГСМ) - 3,8 тыс. тонн;
противотанковые ракеты - количество уточняется;
155-миллиметровые самоходные гаубицы М109 (США) - количество уточняется;

С начала года Франция поставила и запланировала к поставке на Украину:
155-мм самоходные колесные артиллерийские установки CAESAR - 12;
ПТРK Milan - количество уточняется;

С начала года Нидерланды поставили на Украину:
ПЗРК Стингер - 200;
ракет к ПЗРК Стингер - 500;
реактивных гранатометов - 400;
ПТРК Панцерфауст - 50;
ракет к ПТРК Панцерфауст - 400;
снайперских винтовок - 100;
патронов к ним - 30 000;

С начала года Канада поставила:
одноразовых противотанковых гранатометов М-72LAW - 4500;
ручных гранат - 7500;
буксируемые гаубицы M777 (155 мм) (Великобритания) - 4;
155-миллиметровые снаряды - количество уточняется;
противотанковые реактивные боеприпасы Carl Gustaf;

С начала года Италия поставила на Украину:
буксируемые гаубицы FH-70 Италия 155-мм - количество засекречено;
противотанковые ракеты «Милан» - количество засекречено;
120-мм миномётные боеприпасы - количество засекречено;
патроны калибра 7,62 для пулеметов MG42 - количество засекречено;

С начала года Польша поставила:
Танки Т-72М1 - 232; в планах еще 100;
БМП-1 - примерно 60; в планах еще 100;
САУ Гвозика (122мм) - 20;
РСЗО Град - 20;
Переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) - количество уточняется;
Противотанковые гранатометы - количество уточняется;
Минометы 60 мм - 100;
Стрелковое вооружение - количество уточняется;

С начала года Эстония поставила:
122-миллиметровых буксируемых гаубиц Д-30 - 9 шт.,
Снарядов 122-мм - не менее 500;

С начала года Чехия поставила и запланировала к поставке на Украину:
РСЗО RM-70 Vampire на базе БМ-21 «Град» на грузовом шасси Tatra) - 20 (в планах еще 20);
САУ DANA (152мм) (неавтономная колесная самоходная гаубица) - 16;
снарядов 152мм - 4000;
Танков Т-72 - 30; (20 поставлены);
БМП-1 - 86; (40 поставлены);
Минометов - ?; снарядов-мин к ним 4000;
Пулеметов - 3000;
Автоматов - 7000;
Пистолетов - 30 000;
68-мм реактивные противотанковые гранатометы RPG-75 - количество уточняется;

С начала года Словакия поставила:
самоходные ЗРК С-300- 1 дивизион (12 ПУ, по другим данным 8 ПУ);
САУ DANA (152мм) (неавтономная колесная самоходная гаубица) - 16;

С начала года Словения поставит:
Танки Т-72М1 - 54;

С начала года Греция поставит:
БМП-1 - 122;
самоходные ЗРК С-300- 1 дивизион (12 ПУ);
ПЗРК FIM-92 Stinger - 60;
артиллерийских снарядов 155-мм - 17 000;
снарядов 73-мм - 15 000;
реактивных снарядов 122-мм - 2 100;
противотанковых снарядов РПГ-18 - 1 100;
автоматов Калашникова АК-47 - 20 000;
патронов калибра 7,62 мм - 3,2 миллиона;

[Sergio]

Можно ещё упомянуть имя и фамилию тувинца, который кастрировал украинского военнопленного.

Фамилии украинцев, которые кастрировали русских военнопленных, можете не упоминать. Их гораздо больше, но Западу это не выгодно.
Если в плен попал тот, кто кастрировал русских солдат, то ничего удивительного нет в том, что и с ним поступили точно так же. А Вы как хотели?
Обвинять только одну сторону?

[Gosha]

С начала года США поставили и запланировали к поставке на Украину:
Вертолетов Ми-17 (версия Ми-8) - 20 ( 16 поставлены);
РСЗО M142 HIMARS (227-мм) - в планах 22, 4 в процессе поставки;
155-миллиметровых гаубиц - 90;
155-миллиметровых снарядов не менее 180 000 (по 2000 на гаубицу);
бронетранспортеров M113 - 200;
Бронеавтомобили Хамви - 170;
РЛС контрбатарейной и противоминной борьбы - 54;
ПЗРК Стингер - 1400; (уничтожено и захвачено не менее 600);
ПТРК Джавелин - 5150; (годовой объем производства 6000); (уничтожено и захвачено не менее 2500);
на каждый ПТРК Джавелин поставляется по 8 ракет;
Тактических беспилотников "Призрак феникса" - 121;
Беспилотников одноразовых (камикадзе): противопехотных барражирующих ракет Switchblade 300 - 300;
Гранатометов АТ-4 - 6000 (12000);
Легких гранатометов -1000;
Автоматических гранатометов - 100;
Пулеметов - 600;
Дробовиков -600;
Артиллерийских снарядов, мин, гранат - не менее 1 000 000;
Автоматических винтовок - 5000;
Пистолетов - 1000;
Патронов к стрелковому оружию - 60 000 000;
Бронежилеты - не менее 70 000;
Шлемы - не менее 70 000;

[Samuel]

Если армия наша, но не ваша, то Вам нечего делать в России.

Если я пацифист и против агрессии и склонности решать конфликтные ситуации и споры с использованием насилия и армии, мне уже и делать нечего в РФ? Вы уже, значит, хотите выгнать меня из России? Как Вы любезны, уважаемый Сергио!


Уважаемые, недавно я прочёл новость о том, что спецслужбы России раскрыли заговор - якобы, некая организация, созданная Тесаком (Марцинкевичем Максимом Сергеевичем), планировала провести теракт в РФ - за этим терактом, якобы, стоит Украина. Но при этом Тесак - это разве не российский неонацист, который создал международную неонацистскую организацию?
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2022/ ... rom_main_1

я предполагаю, что в самой России есть немало россиян, которые настроены негативно по отношению к власти в РФ и хотят её свергнуть или ей максимально вредить. Для чего всех этих людей и их позорные деяния теперь ассоциировать с Украиной и устраивать из Украины козла отпущения?

[Gosha]

Справочно:

Новый пакет 7-ой пакет военной помощи обещанный США 14.04.2022г. включает:
11 вертолетов Ми-17 (экспортная версия Ми-8);
18 155-миллиметровых гаубиц;
40 000 155-миллиметровых снарядов;
200 бронетранспортеров M113;
бронеавтомобили - 100;
300 одноразовых ударных барражирующих беспилотников (дронов-камикадзе) Switchblade;
500 противотанковых комплексов Javelin;
беспилотные системы береговой защиты;
10 радаров контрбатарейной борьбы;
бронежилеты - не менее 30 000;
шлемы - не менее 30 000;
взрывчатку, мины и оборудование для защиты от ядерных, химических и биологических угроз.
В Пентагоне не скрывают, что все это призвано помочь сдержать готовящееся российское наступление на Донбассе.

[Samuel]

Справочно:

Новый пакет 7-ой пакет военной помощи обещанный США 14.04.2022г. включает:
11 вертолетов Ми-17 (экспортная версия Ми-8);

Гоша, зачем и к чему нужен этот мартышкин труд? Тут разве генеральный штаб и место, где обитают военные участники специальной военной операции Путина? Это им надо учитывать и считать. Мы все знаем, что Запад и его союзники (около 50 стран) будут довольно активно помогать Украине выстоять и этим вставлять палки в колеса путинской операции. Мы это знаем. И это все знают. Об этом было сказано и написано 1500 раз. К чему ещё раз и в таких деталях? Хватит мусорить тему совершенно не нужным материалом, Гоша!

[Gosha]

Администрация - эта тема антигосударственная просьба удалить!!!

[Samuel]

Администрация - эта тема антигосударственная просьба удалить!!!

В чём антигосударственная эта тема? Люди обсуждают военную операцию специальную в Украине.Кто-то не одобряет её (например, я), а кто-то почти рад, что Россия проводит эту операцию. Люди обмениваются мыслями. некоторые считают, что санкции за начало этой операции погубят Россию, а кто-то сомневается в этом. Мне лично очень интересно читать сообщения участников этой темы. Многие сообщение - Ваши тоже иногда.
Спасибо за понимание, уважаемый Гоша.

[Gosha]

Люди обсуждают военную операцию специальную в Украине.

Если хотите пообсуждать военную операцию идите добровольцами и поучаствуйте в ней. Как служить Отечеству так вы не можете из-за религиозных или нравственных соображений. Высшие образование получаете только в том заведении где имеется военная кафедра. Обсуждать мы все горазды, как воевать так мы пацифисты!

[Samuel]

как воевать так мы пацифисты!

Никто не хочет умирать. Тогда почему люди идут на войну убивать других и рисковать тем, что их убьют? Это интересный вопрос... Почему люди не научились за тысячи лет эволюции находить мирный способ решения всех конфликтов?

[Gosha]

Почему люди не научились за тысячи лет эволюции находить мирный способ решения всех конфликтов?

Уважаемый вы журналист и не понимаете разницу между Государством и Страной (народом). Для Государства отсутствие силовых структур и милитаристской политики это подтверждение его слабости. Для Страны-нарда милитаризм это рабочие места и рост экономики-производства (даже пищевой промышленности). Получается что даже для страны война это кратковременное несчастье и неудобство.

[Samuel]

Уважаемый вы журналист и

Уважаемый, не нужно наговаривать! Я никакой не журналист!!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

не понимаете разницу между Государством и Страной (народом).

Это не влияет на решение вопроса!! Государства и страны, как и народы, должны научиться находить решение всех конфликтов между народами, странами и государствами исключительно мирным путём - путём переговоров мирных.

[Gosha]

Государства и страны, как и народы, должны научиться находить решение всех конфликтов между народами, странами и государствами исключительно мирным путём - путём переговоров мирных.

Вот интересно кто научил народ Украины ненавидить москалей? Почему малороссы называли русских кацапами (козлами). Может подскажите кто воспитал в Александре Ульянове Цареубийцу? Может быть Сталин был более миролюбивым чем Гитлер?

[Samuel]

Вот интересно кто научил народ Украины ненавидить москалей?

До 2014 года большая часть украинцев вовсе не ненавидела русских. Этого не было. Были лишь некоторые украинцы западной части Украины, которые относились негативно к русским. В Киеве и в других городах и частях Украины такого негативного отношения к русским вовсе не было, хоть лидера РФ и его людей на Украине многие, как я догадываюсь, уже тогда не очень любили. Но всё изменилось после 2014 года, когда великий император решил расколоть Украину на части, а часть юга Украины присвоить себе своей огромной империи. Затем началась война в 2014 году на Донбассе - украинцы сразу всё правильно поняли, что за сепаратистами стоял именно великий император и его империя огромная! И именно эти два преступления императора заставили украинцев уже массово начать не любить русских. Виновен лидер империи. Один лишь этот лидер виновен в этой беде. А с февраля 2022 уже осталось очень мало украинцев, которые могли бы простить этого императора и почему-то и всю его империю и всех жителей этой империи (эти украинцы почему-то проецируют свою ненависть к императору и его людям у власти в РФ ещё и на всех русских и ко всем россиян даже).

Поэтому ответом на Ваш вопрос, уважаемый, будет одно слово: великий император!!

Отправлено спустя 26 минут 3 секунды:

Может подскажите кто воспитал в Александре Ульянове Цареубийцу?

Обида на царя всему виной - царь мог помиловать брата Ленина, но не помиловал и казнил его. Поэтому ленин отомстил за брата царю - мог помиловать и сослать его в глушь туда, где держал бы его в тайне от всех в секретном месте. Но вместо этого Ленин отдал приказ казнить всех Романовых. Жестокое решение варвара. Но зло порождает зло - первоначально варварство проявил сам Николай Романов, не сумев простить старшего брата Ленина.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Может быть Сталин был более миролюбивым чем Гитлер?

Лично мне не нравится ни Сталин, ни Гитлер. Но Гитлера я очень ненавижу за то, что он пожелал уничтожить сразу несколько народов, включая евреев, цыган, славянские народы...!! Сталин всё-таки не желал уничтожать народы, хоть и виновен в очень жестоком обращении с народами: в первую очередь, с русскими и украинцами, но ещё больше с ингушами и чеченцами, с крымскими татарами, с греками и так далее. От его диктатуры и злобы и агрессии погибли миллионы людей.

[Gosha]

До 2014 года большая часть украинцев вовсе не ненавидела русских. Этого не было.

Город Фастов 60 км от Киева переговорный пункт 1972 год. Русская бабушка спросила когда ей дадут Москву. Оператор ей отвечает: - Почекайте (подождите)! Бабуля в ответ: - Что? Оператор нехотя по русски: Подождите! И тихо в сторону: Чертова - совитка! Украина ненавидела Россию с 1919 года и делала только вид - любви по необходимости!

[Sergio]

Если я пацифист и против агрессии и склонности решать конфликтные ситуации и споры с использованием насилия и армии, мне уже и делать нечего в РФ?

Если Вы для себя считаете российскую армию чужой, то о каком пацифизме может идти речь?

Вы уже, значит, хотите выгнать меня из России?

А зачем Вас гнать? Таких как Вы уехало уже много. Сами разбегаются.
Я просто советую Вам сделать это побыстрее, а то уже Эстония начинает прикрывать шенгенские визы гражданам России.
То есть в ожидаемом будущем, примерно через полгода, гражданам России будет очень трудно выехать в Европу. Если только через Турцию, а это и дороже, и проблематичнее.
Да, напомню, в Израиль Вас не возьмут.
По этому просто советую задуматься о своем будущем. Уже сейчас.

Но при этом Тесак - это разве не российский неонацист, который создал международную неонацистскую организацию?

"По утверждениям самого Максима Марцинкевича, в его семье сплелись русские, польские, литовские и белорусские корни."ВИКИ
Судя по фамилии, Марцинкевич скорее еврей, чем русский. А евреям, как известно, все равно от чьего имени выступать.
Кстати, был комиссован из рядов ВС России после обследования психического здоровья. То есть по дурке.
Вы бы подбирали более интересные примеры русского национализма.

я предполагаю, что в самой России есть немало россиян, которые настроены негативно по отношению к власти в РФ

На Вашем месте Вы должны быть в этом уверены.
Но в Вашем конкретном случае следует учесть, что гражданином РФ Вы являетесь по счастливой для Вас случайности.

Но при этом Тесак - это разве не российский неонацист, который создал международную неонацистскую организацию?
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2022/ ... rom_main_1

«Установлено, что организацию диверсионно-террористического акта под контролем украинских спецслужб осуществляли члены «Реструкта» гражданин России Чуенков Андрей, 1986 года рождения, в настоящее время участвующий в боевых действиях на Украине в составе нацбатальона «Ураган», и гражданин Украины Ионов Юрий, 1988 года рождения, являющийся военнослужащим националистического батальона «Азов» (террористическая организация, запрещена в России. — РБК)», — говорится в сообщении ФСБ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2022/ ... rom_main_1

И такие вот казачки, как Чуенков, тоже являются гражданами России. И что с ними делать?
Арестовывать, проводить следствие, судить и сажать. Как положено по закону.

Отправлено спустя 36 минут 12 секунд:

К чему ещё раз и в таких деталях? Хватит мусорить тему совершенно не нужным материалом, Гоша!

Материал по теме. Что Вы так истерите?

Мы все знаем, что Запад и его союзники (около 50 стран) будут довольно активно помогать Украине выстоять и этим вставлять палки в колеса путинской операции. Мы это знаем.

Да, все знают, что Запад разжог на Украине очаг войны и активно подкидывает дров.
Все знают, что благодаря в первую очередь американскому оружию ВСУ продолжают обстреливать мирные города, гражданские объекты и некогда своих же сограждан.
Вы предлагаете об этом молчать?

Если хотите пообсуждать военную операцию идите добровольцами и поучаствуйте в ней.

А он не может принять решения перебраться на Украину.
Ему удобнее с дивана проводить антигосударственную политику внутри России. Очень ценные кадры в наше время для спецслужб Запада.

Тогда почему люди идут на войну убивать других и рисковать тем, что их убьют?

Есть такая профессия - защищать свою Родину.
Для этого большинство граждан проводит мобилизацию. То есть многие люди считают службу в армии своим долгом.
В том числе и на Украине.
Вот только Украина с 2014 года использует свои ВС далеко не для защиты, а для уничтожения собственных граждан.

Получается что даже для страны война это кратковременное несчастье и неудобство.

А это когда как. Например, Вторая Мировая очень помогла выбраться США из Великой Депрессии и достаточно хорошо поднять экономику государства в целом.
Вот и сейчас за счет Украины США пытаются обновить свое собственное вооружение, создавая и поддерживая рабочие места в военно-промышленном комплексе.
А заодно создается впечатление, что генералитет не за просто так получает зарплаты.
А поставка вооружений и кредитование боевых действий на Украине - весьма рискованное, но в перспективе очень и очень выгодное коммерческое предприятие.
И в любом случае кому то очень интересно, что восточные славяне убивают друг друга.

Государства и страны, как и народы, должны научиться находить решение всех конфликтов между народами, странами и государствами исключительно мирным путём - путём переговоров мирных.

А Вы не пробовали написать письмо Зеленскому с вопросом, по чему он не стал выполнять Минские соглашения и не выполнил общение перед своими избирателями прекратить войну?

До 2014 года большая часть украинцев вовсе не ненавидела русских. Этого не было. Были лишь некоторые украинцы западной части Украины, которые относились негативно к русским.

Дело в том, что историческая Украина - это как раз западные области, которые были в свое время под очень жестким гнетом Польши и польских евреев. И если Вы помните, то ОУН-УПА, созданные на этих территориях, свои действия направляли на поляков, а не на русских.
И главной их идеей было создание независимого Украинского государства. По вашему - сепаратисты.
Но после начала Второй Мировой эти территории оказались присоединены к Украинской ССР. Вся деятельность лидеров украинских националистов автоматически переключилась на Москву и на русских.
А практически все другие области Украины - это исторически не Украина, а Малороссия и Новороссия. И если по поводу Малороссии могут быть какие то вопросы и споры, то по поводу Новороссии никаких вопросов и споров быть не может - исторически к Украине эти территории не имеют никакого отношения. Эти территории завоевала русская армия у турок.
То, что эти территории оказались в составе большевистской Украины - историческая ошибка. А ошибки надо исправлять.
Вы вероятно в курсе, что российские паспорта сейчас массово выдаются не только в Донецке и Луганске, но и в Херсоне и Запорожье?

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:

Но всё изменилось после 2014 года, когда великий император решил расколоть Украину на части, а часть юга Украины присвоить себе своей огромной империи.

Вы опять искренно врете.
В 2014 году США на Украине совершили вооруженный переворот, сняв законного президента и поставив марионеточное правительство нацистского толка.
А теперь они кормят это правительство вооружением и деньгами.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Но всё изменилось после 2014 года, когда великий император решил расколоть Украину на части, а часть юга Украины присвоить себе своей огромной империи. Затем началась война в 2014 году на Донбассе - украинцы сразу всё правильно поняли, что за сепаратистами стоял именно великий император и его империя огромная! И именно эти два преступления императора заставили украинцев уже массово начать не любить русских. Виновен лидер империи.

А Вам не кажется, что данное высказывание является антиправительственным выступлением и прозападной пропагандой?

Обида на царя всему виной - царь мог помиловать брата Ленина, но не помиловал и казнил его.

Николай так многих миловал - ссылал вместо того, чтоб расстреливать, что в конце концов потерял власть, которую плохо использовал.

[Samuel]

Если Вы для себя считаете российскую армию чужой, то о каком пацифизме может идти речь?

Я против любой армии. Любая армия - это потеря времени и денег. Это невежество и путь к агрессии.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

А Вам не кажется, что данное высказывание является антиправительственным выступлением и прозападной пропагандой?

Я говорю правду. Нет, не кажется мне ничего такого. Такое правительство, как у нас - это горе и трагедия ходячии!

[/quote]

А Вы не пробовали написать письмо Зеленскому с вопросом, по чему он не стал выполнять Минские соглашения и не выполнил общение перед своими избирателями прекратить войну?

Нет, не пробовал. Я не знаю украинского языка. К тому же, думаю, что проблема не в Зеленском, а в великом вечном императоре - он не желал отдавать эти территории (Донбасс) назад Украине и воспринимал Минские соглашения, как мирную передышку для подготовки к началу нового и очень мощного наступления, которое и началось под надуманными предлогами с конца февраля 2022 года. Лицемерам не верю.
Зеленский обещал добиться возвращения территорий мирным путём, но он понял, что великий вождь не настроен на переговоры и желает путём применения армии решать все конфликтные ситуации. Тут уж Зеленский был бессилен. И да. сейчас он решает вопрос - возвращает территории Украине, но путём военной операции. Что посеешь, то и пожнёшь. Император посеял агрессию, теперь он пожинает и агрессию в адрес империи. Уже гремят взрывы и погибают люди и в Крыму - оттуда туристы бегут уже.