Мифы о Ленине и их разоблачениеОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк: 11 янв 2026, 13:29 Военно- командная система. Тот, кто служил в армии, понимает, что это такое. Это строгая иерархия органов управления, не допускающая никакой самостоятельности при выполнении приказов вышестоящего органа. В современной армии приказ главнокомандующего закон для всех военнослужащих.
В Красной Армии командир не был единоначальником, состоящий при нём комиссар (военком) мог отменить любой приказ командира... А в гражданской сфере руководящие вожжи были в руках соответствующих партсекретарей...
Насилием добивались большевики себе победы.
Говорят: Против лома нет приёма, окромя другого лома... Лом в руках большевиков оказался более "убедителен".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Владимир Клопов »

Камиль Абэ: 11 янв 2026, 13:50 В Красной Армии командир не был единоначальником, состоящий при нём комиссар (военком) мог отменить любой приказ командира... А в гражданской сфере руководящие вожжи были в руках соответствующих партсекретарей...
9 октября 1942. Красная Армия отказывается от института военных комисаров, после того как РККА потеряла 6 миллионов солдат и офицеров. Вермахт дошел до Кавказа Москвы Ленинграда взял Крым. На гражданке партработники социализм смогли построить, на страницах Правды и Известей. Советский народ это отметил: «В Известиях нет правды, в Правде – известий».
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Владимир Клопов: 11 янв 2026, 18:36 9 октября 1942. Красная Армия отказывается от института военных комисаров, после того как РККА потеряла 6 миллионов солдат и офицеров.
Не Красная Армия отказалась от института военных комиссаров, а Красную Армию освободили от всевластия комиссаров, часто не несущих никакой ответственности за своё некомпетентное вмешательство в командование войсками, во многом именно на их совести поражения 1941-42г.г. ... С 6 января 1943 г. в Красной Армии ввели погоны, красноармейцев стали называть солдатами, а краскомов - офицерами...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

Статья от Мемуаристъ "Ленин калмык, еврей или швед. Что говорят официальные архивы".

https://dzen.ru/a/aWPYAdAcUR5e_YIr
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Земляк »

Камиль Абэ: 11 янв 2026, 13:50
Земляк: 11 янв 2026, 13:29 Военно- командная система. Тот, кто служил в армии, понимает, что это такое. Это строгая иерархия органов управления, не допускающая никакой самостоятельности при выполнении приказов вышестоящего органа. В современной армии приказ главнокомандующего закон для всех военнослужащих.
В Красной Армии командир не был единоначальником, состоящий при нём комиссар (военком) мог отменить любой приказ командира... А в гражданской сфере руководящие вожжи были в руках соответствующих партсекретарей...
Насилием добивались большевики себе победы.
Говорят: Против лома нет приёма, окромя другого лома... Лом в руках большевиков оказался более "убедителен".
В красной армии был единый орган управления Революционный Военный Совет. Этот орган был создан осенью 18-го года, когда в гражданскую войну начала вступать уже созданная,за весну -лето, регулярная красная армия. В это же время ЦИК издал вот этот указ
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D ... 1%8C%C2%BB
В котором есть такие строки

"Во главе всех фронтов и всех военных учреждений республики ставится Революционный военный совет с одним главнокомандующим. Все силы и средства социалистической республики ставятся в распоряжение священного дела вооруженной борьбы против насильников. Все граждане, независимо от занятий и возраста, должны беспрекословно выполнять те обязанности по обороне страны, какие будут на них возложены советской властью. "

То есть и в армии и в обществе устанавливалось единоначалие.
Что касается института комиссаров, то он возник в ходе привлечения в РККА бывших царских офицеров. Партийные власти не доверяли им полностью и задача комиссаров заключалась в контроле за ними. В то же время сами комиссары были подотчетны высшему военно- политическому органу страны. Реввоенсовету.
Надо сказать, что Троцкий, который и был главой Реввоенсовета, спас не мало "военспецов" от излишне бдительных, но бестолковых в военном деле, комиссаров.
Надо сказать, что это назначение Троцкого на такой значимый пост, привело к конфликтной ситуации его и Сталина. Речь пойдет о второй обороне Царицина.
Сталин тогда 22 сентября 1918 года отказался выполнять распоряжение РВС республики, Военно-революционный совет (ВРС) Южного фронта.
Когда возник конфликт между Троцким и Сталиным, то последний и его верный Ворошилов, пожаловались Ленину на Троцкого.
Конфликтную ситуацию рассматривали в ЦК и отклонили претензии Сталина. По поручению ЦК Свердлов передал Сталину, что его подчинение Реввоенсовету во главе с Троцким необходимо и обязательно.
Отдавал приказы Сталину и Главнокомандующий РККА. Который в начале октября 1918 года отбил такую телеграмму

" «РВС Республики категорически запрещает самостоятельную переброску частей без ведома и согласия командарма Сытина. Товарищу Сталину предлагается немедленно выехать в Козлов для совместного выполнения с Сытиным поставленных последнему задач и категорически запрещается смешение командных функций».
Главкомом Красной армии в то время был Вацетис. Офицер царской армии в прошлом.
Вацетис никогда не был в партии, но был назначен на пост такой высокий пост в армии Лениным.
Можно представить обиду Сталина, которым стал командовать не только Троцкий, но и какой-то беспартийный латыш.
Вот так вот обстояло дело в армии Советской России с вертикалью власти. И никакой там комиссар не мог ее игнорировать по своему усмотрению.
Что касается гражданской жизни, то об этом чуть позже. Слияние партийных и государственных должностей произошло уже после гражданской войны.
Аватара пользователя
Автор темы
А.Лексей
Всего сообщений: 2243
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение А.Лексей »

Антон: 11 янв 2026, 21:10 Статья от Мемуаристъ "Ленин калмык, еврей или швед. Что говорят официальные архивы".

https://dzen.ru/a/aWPYAdAcUR5e_YIr
Антон, в статье, мягко говоря, ошибка.

Пишут:
"Но прадед Ленина по матери, таки да, Мойша Ицхакович Бланк. "

Это не так.
Сын еврея-иудея Мойши еврей-иудейИсраэль, выкрестившийся в еврея-православного Александра Бланка, рождён в 1804 году.
А дед Ленина немец Александр Бланк рождён в 1799 г.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

А.Лексей: 12 янв 2026, 04:50
Антон: 11 янв 2026, 21:10 Статья от Мемуаристъ "Ленин калмык, еврей или швед. Что говорят официальные архивы".
Антон, в статье, мягко говоря, ошибка.
Похоже, что камрады сторонники нацистской расовой теории: прямо захлёбываясь ищут еврейские корни у Ленина....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18962
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

А.Лексей: 12 янв 2026, 04:50 Пишут:
"Но прадед Ленина по матери, таки да, Мойша Ицхакович Бланк. "

Это не так.
Сын еврея-иудея Мойши еврей-иудейИсраэль, выкрестившийся в еврея-православного Александра Бланка, рождён в 1804 году.
А дед Ленина немец Александр Бланк рождён в 1799 г.
Откуда такие данные? Доказать можете? Фамилия Бланк - это типично еврейская фамилия. Да, попадаются иногда и немцы с фамилией Бланк, но в России их, немцев с фамилией Бланк, на тот момент не было или почти не было. А вот евреев с фамилией Бланк в России того периода было немало - примерно несколько десятков, а может сотни и сотни. Всё говорит о том, что дед Ленина - это именно еврей Бланк. Кстати говоря, евреи-ашкеназы с очень древних времён любили называть своих сыновей именем Александр - вероятно, это имя полюбила элита оззиготов, вступившая в союз с элитой Римской империей в 4 веке н.э. и принявшая арианский тип Христианства. Напомню, что именно Арианское Христианство в 4 веке н.э. стало государственной религией Римской империи (столицей государства тогда стал греческий город Константинополь). Римская империя вскоре распалась на части, а на восточной части её со столицей в греческом городе Константинополе появилась Империя Ромеев (Византия) - государство населенное преимущественно греками (кстати говоря, армяне в этом государстве были вторым по численности и важности народом). Императоры Византии с конца 4 века предали веру матери Константина Великого (святой Елены) и его сыновей-ариан (сам Константин перед смертью был крещён тоже арианским архиепископом) - они в конце 4 века н.э. перестали быть Христианами арианского типа, то есть перестали верить в Одного Бога (нашего Отца Небесного и Отца учителя Иисуса Христа), как и в Его пророка, посланника и очень святого и особенного человека Божьего Иисуса Христа, но стали верить в Божество-Троицу, в Которой Иисус Христос - это уже аж Бог-Сын, равный Богу-Отцу. Но элита готов Восточной Европы продолжала исповедовать веру христианскую именно арианского типа - элита готов презрительно отнеслась к элите бывшей Римской империи и особенно к элите Византии. И да, в Крыму и на Тамани жило всегда с 2-1 века до н.э. довольно много греков и готы-христиане активно контактировали с греками-христианами этого региона с 4-5 века н.э. Именно тогда влиятельные готы-христиане (арианского типа) стали называть своих сыновей именем Александр. Эта традиция продолжалась у потомков тех готов и через века - даже и тогда, когда многие готы этого региона приняли Иудаизм и стали перемешиваться с евреями Хазарии и к 9-10 веку превратились в евреев-ашеназов. Поэтому ашкеназы в течение очень и очень многих веков оставались верны традиции называть своих сыновей именем Александр.

Но если бы даже чудом отец матери Ленина оказался бы не евреем Бланком, а немцем Бланком, тогда получается, что мать Ленина была почти чистокровной немкой. Может поэтому Ленин, являясь немцем по матери, в Европе стал агентом Германии и затем на деньги Германии сумел свергнуть власть Временного Правительства и вскоре заключил очень и очень выгодный для Германии мирный договор в городе Брест-Литовске? Да, это многое объясняло бы...
Но лично я и многие историки склоняются к версии той, что дедушка Ленина был евреем - многое об этом говорит.
Макс1
Всего сообщений: 697
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Макс1 »

Samuel: 12 янв 2026, 13:12 И да, в Крыму и на Тамани жило всегда с 2-1 века до н.э. довольно много греков и готы-христиане активно контактировали с греками-христианами этого региона с 4-5 века н.э. Именно тогда влиятельные готы-христиане (арианского типа) стали называть своих сыновей именем Александр. Эта традиция продолжалась у потомков тех готов и через века - даже и тогда, когда многие готы этого региона приняли Иудаизм и стали перемешиваться с евреями Хазарии и к 9-10 веку превратились в евреев-ашеназов. Поэтому ашкеназы в течение очень и очень многих веков оставались верны традиции называть своих сыновей именем Александр.
В статье Семья Ульяновых в русской Википедии сказано следующее:
По версии американского профессора еврейского происхождения Г. М. Дейча и его последователей — в том числе советских евреев-диссидентов Е. И. Меламеда и М. Г. Штейна — А. Д. Бланк был крещёным евреем, до этого носил имя Израиль (Сруль) Мойшевич Бланк, рождённый в семье житомирского мещанина-торговца Мойше Ицковича Бланка, уже принявшего православие. Приняв православное крещение в 1820 году, он взял имя Александр и отчество Дмитриевич (по имени своего крестного отца Дмитрия Баранова).
Греческие имена типа Александр среди иудеев были распространены в начале нашей эры, часто наряду с ветхозаветным древнееврейским именем. Также христианские имена среди евреев распространились с XX века в связи с ассимиляцией. Булгары иудейского вероисповедания хазары-ашкеназы использовали древнееврейские имена, сначала после принятия иудаизма часто наряду с тюркским именем, позже только древнееврейские, но вряд ли широко использовали греческие и римские имена, типичные для христиан. Дед Ленина Бланк получил имя Александр после крещения. Иудеи Крыма и Тамани - это были булгары хазары, и не случайно в районе Тамани была столица Великой Булгарии Фанагория, которую называли городом иудеев и где археологи нашли синагогу.
Samuel: 12 янв 2026, 13:12 Может поэтому Ленин, являясь немцем по матери, в Европе стал агентом Германии и затем на деньги Германии сумел свергнуть власть Временного Правительства и вскоре заключил очень и очень выгодный для Германии мирный договор в городе Брест-Литовске?
Нет никаких доказательств о деньгах Германии, и что Ленин якобы был агентом Германии.

В той же статье в Википедии сказано:
[Крещенный еврей Александр Дмитриевич Бланк] Женился в 1830 году на Анне Гроссшопф (1810—1838), родителями которой были немец Йоганн Гроссшопф (нем. Johann Groschopf) и шведка Анна Эстедт (швед. Anna Estedt/Anna Beata Östedt).
Фамилия Бланк распространена как у евреев-ашкеназов, так и у немцев. Дед Ленина по матери был крещенным евреем.

Отец Ленина по матери был калмыком, по отцу русским, по другой версии чувашем.
Антон: 11 янв 2026, 21:10 Статья от Мемуаристъ "Ленин калмык, еврей или швед. Что говорят официальные архивы".
Цитаты из статьи:
И ещё скажу - попытка копаться в «чистоте крови» есть прямой и неприкрытый фашизм. Да в любом из нас кого только за века не намешано и что с того? Порядочность человека вовсе не его национальностью определяется.
Да, но национальные традиции могут влиять на политические убеждения. Смешанное происхождение Ленина могло способствовать тому, что он больше ориентировался на мировую революцию, чем на интересы России. Среди сторонников Троцкого, который тоже и еще больше, чем Ленин, думал в основном о мировой революции, а не о России, была выше доля евреев, а среди сторонников Сталина, который строил новую национальную державу репрессивными методами, была выше доля русских. Сталин оказался ближе по взглядам к русским националистам и консерваторам, несмотря на грузинское происхождение. Троцкий и евреи из числа его сторонников во многом порвали с иудейскими национально-религиозными традициями, но до конца не восприняли русские традиции, и были больше склонны к тому, что для кого-то обозначается положительным термином интернационализм, а для кого-то отрицательным термином космополитизм.
Нет, дворянство впервые получил только отец Илья Николаевич.
Про это в советские годы тоже всё написано. Что был он из мещан и крайне бедных. Что дворянство выслужил на ниве строительства учебных заведений. Сначала личное, а потом и потомственное. К чину прилагалось. Так что дворянином Владимир Ильич был разве что формально.
Отец Ленина получил потомственное дворянство, дослужившись до должности типа завоблоно. До этого он женился на потомственной дворянке, но дворянство наследовалось по мужской линии, и Ленин получил дворянство позже по наследству от отца (его жена Крупская также была потомственной дворянкой, но обедневшей).

Ответ от Яндекс Алиса на вопрос Был ли дед Ленина Бланк потомственным дворянином:
Да, дед Ленина по материнской линии, Александр Дмитриевич Бланк, был потомственным дворянином. Он дослужился до чина надворного советника и, согласно законодательству до 1845 года, имел право на получение потомственного дворянства.
Еще одна цитата из статьи Семья Ульяновых в Википедии:
Род Бланков был внесён в 3-ю часть дворянской родословной книги Казанской губернии по определению Казанского дворянского депутатского собрания от 27 ноября 1847 года и был утверждён указом Герольдии от 4 августа 1859 года. В Казанской губернии доктор Бланк приобрёл село Кокушкино, став помещиком средней руки; там же и умер.
Крещенные евреи могли получить потомственное дворянство. У Ульяновых действительно было имение в Кокушкино, и были сведения, что Ленин до революции жил на оброк с крестьян.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Макс1: 12 янв 2026, 16:18 Крещенные евреи могли получить потомственное дворянство.
Вот барон Пётр Па́влович Шафи́ров, дипломат, вице-канцлер, сподвижник Петра Великого... из польских евреев.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Владимир Клопов »

Камиль Абэ: 12 янв 2026, 18:06 Вот барон Пётр Па́влович Шафи́ров, дипломат, вице-канцлер, сподвижник Петра Великого... из польских евреев.
Помимо придворной службы, барон обзавелся собственной ткацкой мануфактурой в Москве и совместным с могущественным Меншиковым китобойным бизнесом в Белом море. Но самым ярким событием в карьере Шафирова стал другой эпизод. После Полтавской битвы царь поверил в свои силы и вступил в новую войну с турками. Когда 190-тысячная армия прижала к Пруту царя в окружении 39 тысяч уставших солдат, Петр I стал готовить в Россию послание. В случае своего пленения царь повелел сенаторам не выполнять его приказания, а в случае гибели – выбрать достойную замену. Потеряв самообладание, Петр Алексеевич доверил переговоры с турком Шафирову. Государь был готов на любые условия, вплоть до жертв в виде Петербурга, Лифляндии и Пскова.
Еврей добился невозможного: Турции отошли только Азов с Таганрогом, а русской армии во главе с Петром позволили без потерь выходить из окружения. Естественно, Шафиров заслужил у Петра Алексеевича огромный фавор, а вместе с ним вице-канцлерство, орден Андрея Первозванного, сенаторство, кресло действительного тайного советника. Огромный дом Шафирова, один из лучших во всем Петербурге, стоял около дома Петра I.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Земляк »

Продолжу про Ленина, Троцкого и прочих, тех кто составлял ленинскую гвардию или партию профессиональных революционеров на момент конца гражданской войны. Гражданская война близилась к завершению. Красные победили. Кого? Да всех. И белых, и интервентов и тех, кто оказался в плену и даже свой же народ, включая органы их самоорганизации Советы и вооруженные формирования обычных граждан бывшей империи. Надо сказать, что именно народные массы составляли наиболее численную, но при этом наименее организованную силу, противодействующую большевикам. В то же время и организованные силы "красные" и "белые", использовали этот самый народ, для своего противостояния. Через мобилизацию, конечно, и связанными с ней мероприятиями. Народ воевать не собирался, поэтому дезертиров как в среде "белых", так и в среде "красных" было не много, а очень много. И точно так же было много народных восстаний. В том числе и на территории подконтрольной "красным". С другой стороны, было бы странным, что бы крестьяне Советской России, которых начали грабить горожане, не взялись за оружие против тех, кто их грабит. А кто грабил?
1 Горожане, через практику продовольственных отрядов, из деревни выкачивали продукты питания, зачастую полностью, что приводило к голоданию и даже голодным смерятям в советской деревне. (в той части страны, которая являлась производителем этих самых продуктов питания)
2 Власти.
а) через мобилизацию из деревни выкачивали трудоспособную людскую силу и лошадей для армии
б)из деревни "выкачивали" и деньги, через установку многомиллиардного черезвычайного налога на войну.
Такая вот была "народная" власть большевиков, после победы в октябре.
И даже политическую волю народа, в виде самоорганизации в Советы, большевики напрочь игнорировали.
Большевиков устраивали только подконтрольные им местные Советы. Не подконтрольные, большевики или разгоняли (в том числе и с помощью вооруженной силы) или реформировали до тех пор, пока они не станут им подконтрольными. (методы были разными)
И вот наступает 1920-ый год. Большивики, точнее их апарат управления, начали задумываться о будущем. Как они будут управлять страной в условиях не войны, но мира.
Наследство, которое досталось большевикам находилось в плчевном состоянии. Ладно крестьяне- земля-то никуда не делать, сажать- растить- убирать можно и с помощью малотехнологичных мпетодов.
Но что делать с путями сообщения и в первую очередь с железнодоржным хозяйством? А оно, уже развитое (спасибо царскому правительству), находилось в плачевном состоянии.
Плохо было и с предприятиями. Ведь много специалистов, работающих на них, разметала гражданская война. Были разрушены системы поставок, была разрушена финансовая система.
В результате не продуманной национализации пострадала городская инфроструктура (столицу, уже Москву, элементарно загадили, из-за не работающих систем канализации и водоснабжения. Другие города выглядили не лучше. Остро вставала проблема жилья в городах и так далее и тому подобное.
Как говориться, ломать не строить- ломать большевикам было проще, а вот строить...
Итак к истории. 8 июня 1920 года ВСНХ издает приказ 1042.
Что такое ВСНХ? ВСНХ это высший огран управления экономикой страны существовавший с 1917 года. Понятно, что в годы войны этот орган был менее значимым, ибо война в которой все на нее работало. Тем более в экономике существовала практика "военного коммунизма", когда все существующие запасы распределялись руководством большевиков.
ВСНХ, кстати, это попытка централизованно управлять экономикой, в условиях зарождения плановой системы. Ничего удивительног в этом нет. Плановая система была задумана ранее прихода Сталина во власть.
Так о чем же был этот приказ 1042?
По сути это был план, по восстановлению железнодорожного сообщения в Советской России

"Приказ ВСНХ по "ударной группе заводов" - был издан 8 июня 1920 г. Содержание его следующее: 1) Принимая во внимание тяжелое положение транспорта, СТО возложил на НКПС и ВСНХ обязательство по совместной работе по восстановлению транспорта. 2) Паровозный парк, имеющий 60% больных паровозов, должен быть в течение 4 1/2 лет, начиная с 1 июля 1920 г., приведен в нормальное состояние. 3) Задания в деле восстановления транспорта по НКПС определяются приказом N 1042. 4) Всю остальную часть работы должны провести металлопромышленные заводы ВСНХ (выпуск новых паровозов и вагонов, ремонт их, заготовление запасных частей). 5) Для выполнения задания часть заводов выделяется в особую группу, именующуюся "ударной". Приказ подчеркивает, таким образом, необходимость плановости и ударности в работе по восстановлению транспорта. "

СТО- Совет Труда и Обороны.
НКПС- наркомат путей сообщения
СТО- создали в 1920 году, как высший орган в РСФСР. Он отвечал и за мобилизацию ресурсов для войны и за руководство экономическими ведомствами.
Samuel
Всего сообщений: 18962
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Макс1: 12 янв 2026, 16:18 Нет никаких доказательств о деньгах Германии, и что Ленин якобы был агентом Германии.
Вы думаете, что найдутся доказательства того, что Горбачёв был агентом Запада? И через 100-200 лет едва ли найдутся. Ни один нормальный первоклассный агент тайный (таковым был Парвус, а не исключено, что и Ленин), если он работает на спецслужбы, никогда не оставляет за собой следов.
Я не очень верю в то, что Ленин был длительное время агентом Германии. Скорее всего, он схитрил - вступил через Парвуса на некоторое время в контакт с правительством Кайзеровской Германии ради достижения своей цели. А цель его была одна - свергнуть власть Временного Правительства и получить власть в России, чтобы провести радикальные реформы.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 13 янв 2026, 01:08 Вы думаете, что найдутся доказательства того, что Горбачёв был агентом Запада?
Также документально , вероятно, не отражено, что Самвел является агентом Запада, но дела ( делишки ) его красноречивы ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
А.Лексей
Всего сообщений: 2243
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение А.Лексей »

Макс1: 12 янв 2026, 16:18 Дед Ленина по матери был крещенным евреем.
Отец Ленина по матери был калмыком
"Нет, сынок, это фантастика"
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Автор темы
А.Лексей
Всего сообщений: 2243
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение А.Лексей »

Макс1: 12 янв 2026, 16:18 Крещенные евреи могли получить потомственное дворянство.
Хоть трижды крещёные - потомственное не могли.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк: 13 янв 2026, 00:25 И вот наступает 1920-ый год. Большивики, точнее их апарат управления, начали задумываться о будущем. Как они будут управлять страной в условиях не войны, но мира.
Наследство, которое досталось большевикам находилось в плчевном состоянии. Ладно крестьяне- земля-то никуда не делать, сажать- растить- убирать можно и с помощью малотехнологичных мпетодов.
Но что делать с путями сообщения и в первую очередь с железнодоржным хозяйством? А оно, уже развитое (спасибо царскому правительству), находилось в плачевном состоянии.
Плохо было и с предприятиями. Ведь много специалистов, работающих на них, разметала гражданская война. Были разрушены системы поставок, была разрушена финансовая система.
Я вам уже показывал свою точку зрения:
Камиль Абэ: 14 фев 2019, 11:41 Есть такая наука - Политическая экономия. И есть такое понятие и явление, как Экономическая политика.. Это тесно связанные понятия, и В.И.Ленин отмечал: «политика есть самое концентрированное выражение экономики...». А политику проводит государство и о роли государства у Ленина: «государство ни в каком случае не есть нечто инертное, оно всегда действует и действует очень энергично, всегда активно и никогда пассивно».

Со сменой общественно-экономической формации от капитализма к социализму стал вопрос теоретического осмысления происшедших изменений и выстраивания вектора развития нового общества.
Весной 1918 г. тов.Ленин заявил: «Мы, партия большевиков, Россию убедили. Мы Россию отвоевали — у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Мы должны теперь Россией управлять.» … И отсюда следовал вопрос: « А как это управлять?»

Условия Гражданской войны и иностранной интервенции принудило советское государство перейти к политике «военного коммунизма». Жесткое проведение этой политики позволило победить в Гражданской войне. А весной 1920 года тов.Троцкий после командировке на Урал вынес в Политбюро предложение о замене продразвёрстки продналогом. Это означало бы отказ от политики «военного коммунизма». Но в Политбюро предложение тов.Троцкого не поддержали. Более того, той же весной 1920г. кандидат в члены Политбюро тов.Бухарин выпустил книгу «Экономика переходного периода» - панегирик политике «военного коммунизма» , в целом одобренной тов.Лениным. А через год Тамбов и Кронштадт заставили перейти к НЭПу («Новой экономической политике»). Замечу, что принятие предложения тов.Троцкого весной 1920г. исключило бы эти эксцессы Тамбова и Кронштадта.

Что такое НЭП? Это допущение на известных началах капиталистических элементов в торговлю, мелкую и, даже, среднюю промышленность. Сущность НЭПа состояла в использовании элементов рыночной экономики при сохранении большевиками «командных высот» в политике и экономике (руководящая роль РКП(б), государственный сектор, централизованная финансовая система и монополия внешней торговли).
Вот использование элементов рыночной экономики и допуск в экономику капиталистических элементов и есть политика пролетарского государства - государственный капитализм. А что с той сферой экономики, куда нэпманы допущены не были, и где управление и контроль были в руках пролетарского государства? А там проводилась политика государственного социализма… Да, в период НЭПа государством к разным секторам экономики проводилась разная политика : государственного капитализма и государственного социализма. Со свёртыванием НЭПа, что совпало с коллективизацией и индустриализацией, политика государственного капитализма была прекращена… Кто остался на трубе? А осталась политика государственного социализма во всех секторах экономики…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

лжец и клеветник: 13 янв 2026, 01:08 Скорее всего, он схитрил - вступил через Парвуса на некоторое время в контакт с правительством Кайзеровской Германии ради достижения своей цели
Берите выше. Он вступил в контакт с внеземными цивилизациями, чтобы достигнуть своей цели с помощью армии марсиан.
Samuel
Всего сообщений: 18962
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Макс1: 12 янв 2026, 16:18 Иудеи Крыма и Тамани - это были булгары хазары, и не случайно в районе Тамани была столица Великой Булгарии Фанагория, которую называли городом иудеев и где археологи нашли синагогу.
Эта синагога была построена в 1 веке до н.э. или в 1 веке н.э. - это данные археологов. Построение синагоги никак не связано с булгарами, которые пришли на эти земли с 6 века. Более того, синагога была разрушена именно в 6 веке н.э. - это тоже данные археологов. Есть все основания для подобного предположения и точно можно предполагать, что наступление плохих времен для евреев греческого города Фанагория связано именно приходом тюркских кочевых племён под названием булгары. Эти захватчики-кочевники представляли собой угрозу для греков и для евреев, как и для местных готов тоже. И все эти народы на Тамани вынуждены были подчиниться свирепым булгарам-язычникам, чтобы как то выжить. И булгарские племена на тот момент и вообще никогда не были Иудеями по вере! Нет абсолютно никаких оснований для подобных смехотворных и сказочных утверждений о том, что сами булгары, которые пришли на Тамань в 6 веке н.э., уже были Иудеями и даже хазарами. А вот в реальной и точно многонациональной (а не в придуманной Вами и именно и только булгарской) Хазарии представители элиты тюркских племён и некоторые и булгары тоже с 8 по 10 века н.э. реально могли принимать и принимали Иудаизм сами и исключительно добровольно. Это могло происходить и происходило, так как лидеры Хазарии приняли Иудаизм и провозгласили Иудаизм главной и государственной религией всего государства. В тот период евреи-семиты (а их в Хазарии тоже ведь изначально было очень немало) и принявшие Иудаизм неевреи явно были и стали самой привилегированной прослойкой общества.

Отправлено спустя 9 минут 29 секунд:
Антон: 13 янв 2026, 09:00 Берите выше. Он вступил в контакт с внеземными цивилизациями, чтобы достигнуть своей цели с помощью армии марсиан.
Временное Правительство обвиняло большевиков во главе с Лениным в предательстве и сговоре с лидерами Германии. Этот факт не имеет ничего общего с Вашими фантазиями про неких инопланетян. Парвус имел годами прямые и активные контакты с большевиками до конца 1917 года, а Германия точно выделила Парвусу много денег, которые Парвус обязался расходовать на дело продвижения пропаганды мира с Германией, то есть выхода России из Первой Мировой войны в одностороннем порядке на радость Германии. Парвус обязался тратить деньги, представляя их революционерам, то есть большевикам. Это точнейший факт исторический. Вы просто решили фантазировать так: Парвус, якобы, обманул лидеров Германии и украл те деньги, а не передал их большевикам. Это смехотворные и сказочные утверждения коммуниста или явно очень сильно сочувствующего коммунистам Антона. Грош цена этим Вашим нелепым фантазиям, Антон! Ленин и лидеры большевиков - это предатели России, которые ОЧЕНЬ сильно навредили интересам России. Из-за этих предателей Россия, потеряв очень много сотен тысяч жизней своих воинов в боях с врагами в Первой Мировой войне, не победила в 1918 году, но напротив, потеряла много территорий и вынуждена была признать независимость Финляндии, Украины, Польши и других стран, которые до 1917 года были частями России.
Последний раз редактировалось Samuel 13 янв 2026, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 13 янв 2026, 13:21 Построение синагоги никак не связано с булгарами,
А тем не менее :
«По всему поэтому в глуши Симбирска родился обыкновенный мальчик Ленин» —
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18962
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 13 янв 2026, 13:34 А тем не менее :
«По всему поэтому в глуши Симбирска родился обыкновенный мальчик Ленин» —
Я думаю, глупо спорить о его национальной принадлежности. Ведь есть факт: его отец Ульянов Илья считал себя русским и был таковым. Сам Ленин и вся его семья тоже считали себя русскими людьми. Точка. Корни его матери могли быть разными, но это ничего не меняет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 11291
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 13 янв 2026, 13:37
Камиль Абэ: 13 янв 2026, 13:34 А тем не менее :
«По всему поэтому в глуши Симбирска родился обыкновенный мальчик Ленин» —
Я думаю, глупо спорить о его национальной принадлежности
Я на это и намекнул...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Макс1
Всего сообщений: 697
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Макс1 »

Samuel: 13 янв 2026, 13:31Эта синагога была построена в 1 веке до н.э. или в 1 веке н.э. - это данные археологов. Построение синагоги никак не связано с булгарами, которые пришли на эти земли с 6 века.
Я приводил источник, где сообщалось, что датировка иудейских захоронений и синагог в районе Крыма и Тамани точно неизвестна, что они могут принадлежать хазарам, и что в захоронениях наряду с иудейской присутствует тюркская символика. Реальная дата постройки булгарской хазарской синагоги в Фанагории, вероятнее всего, не ранее VI-VII веков.
Samuel: 13 янв 2026, 13:31 греческого города Фанагория
Название Фанагория связано с народом булгар оногуры и родственно таким булгарским хазарским словам, как Венгрия и Hungary. Кроме оногуров, Венгрия, бывший иудейский Аварский Каганат, в источниках связывалась с такими народами булгар, как авары, аскалы, саварты и русы. Эти народы, вышедшие из района Турции и Кавказа, в древних источниках упоминались и как булгары, и как иудеи хазары. Хазарский царь Иосиф писал в переписке с испанскими иудеями, что власть в Венгрии принадлежит хазарам.
Samuel: 13 янв 2026, 13:31 Временное Правительство обвиняло большевиков во главе с Лениным в предательстве и сговоре с лидерами Германии.
Это могло быть ложным обвинением в целях политической борьбы. Позже Керенский поблагодарил большевиков за подавление заговора Корнилова и разрешил большевикам провести выборы во Второй съезд Советов, где побеждали большевики, без участия крестьян, голосовавших за партию Керенского эсеров. Керенский потерял власть, оказавшись безвольным политиком. Ни Веймарская республика, ни нацистская Германия компромата на Ленина не опубликовали.
Samuel
Всего сообщений: 18962
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Макс1: 13 янв 2026, 14:07 Реальная дата постройки булгарской хазарской синагоги в Фанагории, вероятнее всего, не ранее VI-VII веков.
Не нужно спорить с археологами и придумывать! Есть точный факт: синагога Фанагории построена в 1 веке н.э. и никак не связана с тюрками!! Никак!! Точка!!!

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Макс1: 13 янв 2026, 14:07 датировка иудейских захоронений и синагог в районе Крыма и Тамани точно неизвестна, что они могут принадлежать хазарам, и что в захоронениях наряду с иудейской присутствует тюркская символика
Захоронения на кладбищах - это другое дело... Да, есть и захоронения там хазарского периода - безусловно, тюрки, пусть и были явно совсем не значительным национальным меньшинством населения региона, во время существования Хазарии жили на Тамани и в Крыму. Часть этих тюрок реально исповедовала Иудаизм - поэтому эти захоронения именно частично иудейские и частично тюркские. Но там больше захоронений именно еврейских - это факт. А тюрско-иудейские захоронения относятся к периоду временному лишь 8-10 века.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Макс1: 13 янв 2026, 14:07 Название Фанагория связано с народом булгар оногуры и родственно таким булгарским хазарским словам, как Венгрия и Hungary.
Город Фанагория назван так по имени своего основателя, Фанагора, выходца из Милета или Теоса, как подтверждают свидетельства Псевдо-Скимна и Стефана Византийского.
Фанагория появилась за 1000 лет до прихода тюрок-булгар. Псевдо-Скимн (II в. до н.э.) и Стефан Византийский (VI в. н.э.) упоминают о её основании теосцами в честь их предводителя Фанагора.

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Макс1: 13 янв 2026, 14:07 булгар, как авары, аскалы, саварты и русы. Эти народы, вышедшие из района Турции и Кавказа, в древних источниках упоминались и как булгары, и как иудеи хазары.
Это не так. Нет никаких реальных данных и подтвержденных исторических материалов, которые позволяли бы утверждать то, что Вы утверждаете. Родиной этих народов никогда не были земли северо-запада исторической Армении (которые с начала 20 века перестали быть армянскими и стали сугубо турецкими - стали северо-восточной частью современной Турции. Да, эти земли вошли в Османскую империю с 15-16 века н.э. точно. Это факт. Но на этих землях преобладали армяне, а в приморской части этих земель на берегу Черного моря преобладали лазы (это почти грузины - картвельское племя). Это совершенно никак не связано с булгарами, как и с аварами, аскалами, савартами и, тем более, с народом русь! Эти народы не являются народами, принявшими Иудаизм. Хватит фантазировать!

Отправлено спустя 53 секунды:
Макс1: 13 янв 2026, 14:07 Хазарский царь Иосиф писал в переписке с испанскими иудеями, что власть в Венгрии принадлежит хазарам.
Где имеется такое упоминание? Приведите ссылку из первоисточника, если можно. Даже если такое упоминание и могло бы быть (это под вопросом пока что), то это могло бы, вероятно, говорить о том, что лидеры Венгрии какое-то время в 9 веке и может и в первой половине и 10 века н.э. были союзниками Хазарии.
Последний раз редактировалось Samuel 13 янв 2026, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Макс1
Всего сообщений: 697
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Макс1 »

Samuel: 13 янв 2026, 14:29 Город Фанагория назван так по имени своего основателя, Фанагора
Булгарское название Фанагория могли связать с вымышленным персонажем по имени Фанагор так же, как булгарское хазарское название Киев связали с вымышленным персонажем по имени Кий.

Отправлено спустя 41 минуту 18 секунд:
Samuel: 13 янв 2026, 14:37 Где имеется такое упоминание? Приведите ссылку из первоисточника, если можно. Даже если такое упоминание и могло бы быть (это под вопросом пока что), то это могло бы, вероятно, говорить о том, что лидеры Венгрии какое-то время в 9 веке и может и в первой половине и 10 века н.э. были союзниками Хазарии.
https://cito-web.yspu.org/link1/metod/met136/node5.html
Ответное письмо хазарского царя Иосифа (Пространная редакция)
В стране, в которой я живу, жили прежде В-н-н-тры. Наши предки, хазары, воевали с ними. В-н-н-т-ры были более многочисленны, так многочисленны, как песок у моря, но не могли устоять перед хазарами. Они оставили свою страну и бежали, а те преследовали их, пока не настигли их, до реки по имени ``Дуна''. До настоящего дня они расположены на реке ``Дуна'' и поблизости от Кустандины, а хазары заняли их страну до настоящего дня.
Под словом В-н-н-тры имелись в виду венгры, а вовсе не булгары, как ложно считают некоторые авторы, не понимающие, что булгары не воевали с хазарами, а хазары входили в число булгар и были булгарами иудейского вероисповедания. Заняли их страну - означает, что хазары заняли Венгрию, а не Великую Булгарию. Венгры то были союзниками хазар, то могли воевать с хазарами. Когда в VII веке хазары основали иудейский Аварский Каганат на территории современной Венгрии, как одну из частей Великой Булгарии, разделенной между сыновьями Кубрата, с хазарами шли финно-угры, предки венгров. На рубеже I и II тысячелетий Стефан I из иудеев булгар хазар авар Арпадов крестил Венгрию. Потомки той части венгерских хазар авар, которые отказались креститься, венгерские евреи, частично уехавшие в другие страны. Часть финно-угров наоборот принимала иудаизм и смешивалась с хазарами. И после крещения значительная часть населения Венгрии оставалась хазарской иудейской, при том, что официальным языком стал финно-угорский венгерский, в котором есть булгарская хазарская лексика, а официальной религией стало христианство.
Samuel: 13 янв 2026, 14:37 Нет никаких реальных данных и подтвержденных исторических материалов, которые позволяли бы утверждать то, что Вы утверждаете. Родиной этих народов никогда не были земли северо-запада исторической Армении (которые с начала 20 века перестали быть армянскими и стали сугубо турецкими - стали северо-восточной частью современной Турции. Да, эти земли вошли в Османскую империю с 15-16 века н.э. точно. Это факт. Но на этих землях преобладали армяне, а в приморской части этих земель на берегу Черного моря преобладали лазы (это почти грузины - картвельское племя). Это совершенно никак не связано с булгарами, как и с аварами, аскалами, савартами и, тем более, с народом русь! Эти народы не являются народами, принявшими Иудаизм.
Как я уже писал, о проживании булгар в районе современной восточной Турции - озеро Ван и верховья реки Аракс во II веке до нашей эры писал армянский историк Мовсес Хоренаци в V веке нашей эры. Во II веке до нашей эры булгары еще говорили на кавказском хуррито-урартском языке и перешли на тюркский в IV веке нашей эры. Прочие авторы менее точно, но сообщали о проживании народов, которые относили к булгарам и иудеям хазарам, в районе Кавказа и современной Турции. Например, авары района Кавказа упоминаются Прокопием Кесарийским и Феофаном Византийским в VI веке нашей эры и отождествляются с савирами и булгарами. В книге "История Ирхана" сказано, что все авары, они же русы, иудеи. Есть и прочие источники, позволяющие сделать вывод, что хазары - это название булгар иудейского вероисповедания. Израильский генетик Эран Эльхайк установил, что ближайшие родственники евреев-ашкеназов - турки с северо-востока этой страны, а также армяне, причем армяне по происхождению ближе к ашкеназам, чем к грузинам, а арабы находятся от всех этих народов достаточно далеко.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»