Мифы о кулаках ⇐ Советская Россия, СССР

[Земляк]

Про технику это мощно. Напомните, какая у бедного крестьянина в 20-е гг. техника была кроме лошади и сохи. Все у Земляка чушь. И про высыхание почв, и про весеннюю засуху. Наверное, агрономы чушь несут, когда пишут:

Лошадь то же орудие производства. И, поверьте, у этой животины то же есть ограниченный ресурс. Загнать кобылу можно легко, и особенно если пахать в грязи. А чушь пишите Вы, что я и доказываю на примерах.

Отправлено спустя 14 минут 9 секунд:
Одна из проблем советской экономики заключалась в том, что в местных партийных органах, зачастую работали такие не далекие коммунисты, как наш автор темы.
Да, они были коммунистами до мозга костей, да они разбирались в идеологии и проклинали богачей, кулаков и прочих капиталистов. Но в сельском хозяйстве были балбес-балбесом. Но властью. При этом очень зависимой властью.
Если вышестоящий начальник, такой же балбес в сельском хозяйстве даст команду сеять, не смотря на неподходящие условия для сева значит нижестоящий балбес будет требовать этого от крестьян.
Анекдот на эту тему.
В якутский колхоз приезжает уполномоченный райкома. Собирает собрание и изрекает, что принято решение выращивать кукурузу в данном колхозе.
Колхозники обалдели- какая, нахрен, кукуруза, ежели под тонким слоем травки вечная мерзлота?
На что уполномоченный сказал: решайте, что будем делать- сеять или САЖАТЬ?

[Антон]

Земля сухая тогда, когда нет дождя или снега. Так доходит?

Браво, капитан Очевидность. Только проблема в том, что дождь бывает далеко не каждый день, а высыхает земля довольно быстро. Так доходит?

"Когда приходило время сеять, бедняки попадали в вечную кабалу. Семена надо брать в долг у кулака: купить-то не на что. Если же взял в долг пуд зерна, должен день отработать на поле кулака, а не возвращать без отработки зерно из нового урожая. Для посева на один гектар нужно девять пудов, что влечёт необходимость отработать девять дней на поле кулака за каждый свой гектар. Естественно, сроки отработки определяли кулаки: в посевную. А уж свои гектары будешь засевать после, когда посеешь кулаку. Запоздание с посевом резко снизит урожай на поле бедняка, поэтому хлеба от нового урожая хватит в лучшем случае до января. А там - снова бери в долг, снова отрабатывай... Короче говоря, заколдованный круг, из которого беднякам уже не вырваться, хоть круглые сутки работай."

https://www.rulit.me/books/sbitye-na-vz ... 380-2.html

Конечно же это я чушь несу. И только Земляк тут "гуру".

[Камиль Абэ]

Надо же ! Кулаки принуждают бедняков брать кредиты..сжигают дома , травят лошадь ... Какая буйная фантазия у уральского гуманитария !

Да. Например, в рассказе Бажова "Малахитовая шкатулка" ради завладения ей злодеи сожгли дом

Да уж... Клара, я фигею ! Уральский гуманитарий в сгоревшем доме Настасьи, что был в заводском посёлке, усмотрел происки злодеев-кулаков, возжелавших посадить Настасью на кредитную " иглу" ... Видимо читал- таки сей гуманитарий Бажова, но ... если читан, то не понят....

Хочешь химию и биологию - плати.

Может на Урале и творится что попало, а у нас в Новосибирске за обучение в школе родители не платят...

[Камиль Абэ]

Бедняки составляли значительную часть сельского населения - по различным оценкам, от 25% до 35% всех крестьянских хозяйств. Их характеризовали следующие черты:

Значительную, но меньшую...А большую часть составляли середняки... Но как раз бедняки ( батраки) стали верховодить в комбедах и колхозах ...

[Антон]

Кулак — это отнюдь не труженик, это в первую очередь ростовщик, эксплуататор и притеснитель деревенской бедноты — тех крестьян, которые в силу разных, часто случайных, причин попадали в тяжелое положение, оказывались в трудной жизненной ситуации: смерть или тяжелая болезнь главы семьи (главного работника в семь); много малых детей или одни дочери, на которых по законам российской общины земля не выделялась; неурожай; потрава крестьянского поля развлекающимися псовой охотой помещиками и пр. Выручая бедноту из беды, не давая крестьянской семье умереть зимой с голоду, кулак за эту свою помощь драл с крестьян три шкуры, если не четыре, требуя от бедняков, например, за мешок зерна отдать с будущего урожая два, а то и три мешка. Нередко кулак заставлял своих должников в качестве оплаты ему долгов отработать — засеять его поля или собрать выросший урожай, причем сделать это в первую очередь. Учитывая, что благоприятный период для сева зерновых в российских условиях мог быть очень коротким — буквально несколько дней, то бедняцкие семьи, оказавшиеся в кулацкой зависимости, засеяв кулацкие земли или собрав с них урожай, элементарно не успевали обработать свои собственные земельные наделы, а значит, оказывались в еще большей зависимости от кулаков, чем прежде. Ясно, что богател таким нехитрым способом кулак довольно быстро, все крепче и крепче загоняя в кабалу собственных односельчан.

https://work-way.com/blog/2015/03/07/ne ... tivizacii/

Придет сельхозгуру Земляк, скажет, что это я чушь несу неимоверную.

Крестьянин-бедняк объясняет, почему ему трудно подняться.

«Нет у меня лошади. Как весна. Так иду на поклон к кулаку:

— Помоги, дай лошадку.

Он мне говорит:

— Конечно, Вась, помогу. Но мне ведь тоже надо засеять. Ты сначала мне помоги, а как мое поле засеешь, — так я тебе сразу лошадку и дам.

Делать нечего, — с начала сезона пашу на кулака от зари до зари. Ему я пашу и сею во-время, поэтому он и снимает к осени 10-15 ц с гектара.

Ну а себе провожу вспашку и сев последним, в сухую землю. И урожай у меня поэтому 2 ц с гектара.

И как весна – снова на поклон иду к кулаку. За лошадью, а часто и за семенами. А он мне:

— Конечно, Вась, помогу. Но мне ведь тоже надо засеять…

Благодетель наш».

https://ihistorian.livejournal.com/43623.html

Наверное, этот крестьянин тоже чушь несет. Да, Земляк?

А ведь не даром говорят: "В апреле земля преет — спеши пахать и сеять". "День в апреле год кормит". В это время нельзя терять ни дня и нужно заниматься посевными работами.

[Земляк]

https://ihistorian.livejournal.com/43623.html

Наверное, этот крестьянин тоже чушь несет. Да, Земляк?

Чушь несете Вы и тот, кто представил Вам этот диалог. Вся проблема в том, что Вы не прочели слова из этой ссылки. А звучат они так

"К сожалению источник не могу найти пока. Перескажу своими словами. Если найду – выложу документом."
То есть, это не крестьянин говорил, а тот, кто ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ его слова СВОИМИ СЛОВАМИ, потому как "источника предоставить не может"

Так что кончайте заниматься подтасовкой информации. Не солидно.
Хотя прошу прощения!!! Не солидно подтасовывать информацию людям, желающим разобраться в вопросе. А Вам, политически озабоченному, можно все!

[Камиль Абэ]

"К сожалению источник не могу найти пока. Перескажу своими словами. Если найду – выложу документом."
То есть, это не крестьянин говорил, а тот, кто ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ его слова СВОИМИ СЛОВАМИ, потому как "источника предоставить не может"

Скорее не ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ, а сочиняет (фантазирует)... сейчас про такое говорят: Фейк!

[Антон]

"Население Герасимовки отчётливо раскололось: кулаки, в среде которых ценилось богатство, независимо от его происхождения, и бедняки: среди которых ещё имели силу старые общинные обычаи и действовали традиционные этические нормы.

У бедняков сохранился обычай организовывать помочи, когда крестьяне сообща выполняли тяжёлые работы по очереди каждому члену сообщества. Помочи были хорошей школой формирования необходимых в тайге навыков. Здесь были элементы соревнования, обмен опытом.

Кулаки в помочах не участвовали, пользовались наёмным трудом. Кто от случая к случаю, а кто и постоянно. Например, Григорий Саков. Если при раннем феодализме княжеские дочери и сама княгиня должны были быть образцом для простых баб, то при капитализме паразитизм имущих классов перешёл все границы. Бабы вовсе перестали работать, как жена Г.Сакова, которая вообще не участвовала ни в каких работах. Всё круглый год выполнялось батраками.

У кулаков - каждый вечер пир, пляски под музыку. Бедняки от темна до темна заняты непосильным трудом: надо и свои дома до холодов поставить, и участки от леса расчищать. А работа эта адская. Сначала со стоящих деревьев обдирается кора, чтобы деревья высохли. Зимой начиналась рубка деревьев, которые складывали в костры. Весной, когда почва немного подсохнет, эти громадные костры поджигались. Большими шестами костры постепенно перемещались по палу, чтобы выжечь пни. Полностью очистить поле от корней в первые годы вовсе не удавалось, озимь сеяли по пожоге, едва разрыхлив землю сохой, а то и мотыгой и заделав семена бороной-суковаткой. А надо ещё и денег подзаработать, нанимаясь к кулакам. Лентяев здесь не было: лентяй в тайге просто не мог выжить. Не было среди бедняков и пьяниц. Поэтому в России алкоголя потреблялось в шесть раз меньше, чем во Франции; в пять раз меньше, чем в Италии; в три раза меньше, чем в Англии; в два раза меньше, чем в Германии."

Миронюк В.Н. "Сбитые на взлете" https://www.rulit.me/books/sbitye-na-vz ... 380-2.html
Это не художественное произведение. Автор - не писатель, не журналист, а педагог, занимавшийся только исследовательской деятельностью и преподаванием, а не художественным творчеством. Приведенный фрагмент умножает на ноль перестроечные либеральные байки о лени и пьянстве бедняков.

И повторю еще один важный фрагмент: "Для посева на один гектар нужно девять пудов, что влечёт необходимость отработать девять дней на поле кулака за каждый свой гектар. Естественно, сроки отработки определяли кулаки: в посевную. А уж свои гектары будешь засевать после, когда посеешь кулаку. Запоздание с посевом резко снизит урожай на поле бедняка, поэтому хлеба от нового урожая хватит в лучшем случае до января."

Как писалась эта повесть? "Прежде всего были проведены полевые исследования. То есть автор побывал в местах описываемых событий, прошёл всеми дорогами и тропинками, по которым ходили герои его повести, встретился с живыми участниками событий, записал их рассказы. При этом для каждой беседы с участником событий тех лет составлялся вопросник, содержавший десятки вопросов. После записи бесед возникали новые вопросы, снова составлялись вопросники, снова следовали встречи с участниками и свидетелями событий той уже далёкой от нас эпохи. Так в течение ряда лет накапливался первоначальный материал.
При сборе материала о конкретном человеке используется метод обобщения независимых характеристик (МОНХ). Записываются рассказы всех информаторов о внешности и характере человека и на этой основе составляется характеристика, которая не будет противоречить каждому отдельно взятому рассказу. При этом важно сохранить эмоциональную окраску отдельных характеристик. Читатель должен знать и эмоциональную сторону восприятия героя окружающими. Иначе повествование сильно обедняется.
Далее следует камеральная обработка полученной информации, которая включает изучение исторической обстановки, в которой действовали герои повести. Иначе не понять мотивов их действий, причин, побудивших действовать их так, а не иначе. Для этого необходимо также знать и народные традиции, выяснить, насколько соответствовали действия тех или иных героев повествования этим традициям. Иначе говоря, учёный-исследователь должен забыть о своей родной эпохе, а с помощью исторической литературы вжиться в изучаемую эпоху и воспринимать собранные во время полевых исследований факты с точки зрения человека той эпохи и того сословия, жизнь которого изучается. Но и этого мало. В данном случае важно, совпадают ли в основных чертах сведения, полученные от грамотных информаторов и от неграмотных. Ведь господа «демократы» могут заявить, что наши информаторы сами начитались сталинской пропаганды о героях и событиях повествования, а теперь нам головы дурят. Сведения от неграмотных информаторов чисты от всяких наслоений, ибо эти люди могут рассказать только о том, что сами наблюдали.
После описанных этапов работы можно браться за перо."

https://vk.com/topic-66100174_29470250

А потому проблематично обвинить автора в том, что он писал чушь.

[Камиль Абэ]

Население Герасимовки отчётливо раскололось: кулаки, в среде которых ценилось богатство, независимо от его происхождения, и бедняки: среди которых ещё имели силу старые общинные обычаи и действовали традиционные этические нормы.

Ну конечно же: кулаки в своей алчности неистово молились Мамоне, а бедняки с презрением отвергали всякое богатство: «Нам денег не надо - работу давай »

[Земляк]

Наш автор продолжает свои подтасовки. Вот он пишет о Герасимовке. И даже выделяет текст. А чего он НЕ ДЕЛАЕТ, он не дает текст перед выложенным им отрывком. А текст звучит так

"Следует указать на существенное отличие населения Герасимова от населения сёл и деревень Белоруссии или старожильческих сёл Сибири. Там крестьяне, живущие в одном или нескольких селениях, совместно решали многие земельные, хозяйственные, налоговые и другие вопросы, составляли общину. Здесь же общины не было."

Видимо общинные порядки для крестьянского населения России, нашему Антону не ведомы, ведь он ведет идеологическую войну с какими-то кулаками.