Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Gosha]

Это не так. Чтобы сдерживать темпы наступления Запад в любом случае будет помогать украинцам. Чем тяжелее России в этой операции и чем медленнее продвигается армия РФ, тем лучше Западу - они готовятся. У них будет больше времени подготовиться к прямому столкновению в Прибалтике или в Польше или в Молдове (и так далее), если таковое последует.

Свыше сообщили что Россия отправилась в поход к Последнему Морю - своего рода "Drang nah west"!

[Samuel]

Свыше сообщили что Россия отправилась в поход к Последнему Морю - своего рода "Drang nah west"!

Свыше сообщили мне: огромная империя желает получить в свой состав ещё Новороссию (это как минимум, а ведь максимум - это всю Украину или большую её часть) - почти любой ценой!

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Это не Путин придумал. Об этом пел Николай Расторгуев еще в далеком 1991 году.

Не валяй дурака, Америка,
Не обидим, кому говорят.
Отдавай-ка землицу Алясочку,
Отдавай-ка, родимую, взад.
Отдавай-ка, родимую, взад.

Не слышали?
Тридцать лет российский народ живет с той мыслью, что это вполне возможно.
А о русской Калифорнии Вы часом тоже не слышали?

Конечно же слышал. Примерно в 1989 или в 1990 году слышал. Но я думал, что это шутка такая)) Ведь не серьёзно даже думать о том, что США вернут врагу Аляску без боя (если не верить в то, что США разделятся на более мелкие и слабые части и их экономика рухнет). В те времена все понимали: США очень сильны...
И про русскую Калифорнию, конечно же, ещё раньше слышал - я был очень любознательным ребёнком и патриотом-комсомольцем и всегда любил историю.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Какое же это откровение? О войне с НАТО на Украине я писал еще с месяц назад.

Может Вы или кто-то ещё писал... Но я не обращал внимание на это. И вдруг разом меня осенило - Сила Свыше сообщила, что идёт уже Третья Мировая война на полях экономических баталий. И эти баталии очень тревожат лидеров Запада - больше, чем реальные баталии на территории Украины. А я верю, в основном, только Богу. Вам, если я и верю в чём-то, то в гораздо меньшей степени, чем Богу. Извините уж.

[Gosha]

Свыше сообщили мне: огромная империя желает получить в свой состав ещё Новороссию (это как минимум, а ведь максимум - это всю Украину или большую её часть) - почти любой ценой!

Так Новороссия - входила в состав Российской империи! Исторически это скифские земли (скифов пахарей - оседлых). Далее это Тмутараканское княжество. Советская власть отвоевала эту землю у интервентов германцев и поляк. Проходимцы Хрущев и Ельцин подарили Новороссию и Крым Украине. Настало время избавиться от новых Интервентов - это законное право России.
Чем завершится война на Украине - новой Линией Лорда Керзона!

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

Вам, если я и верю в чём-то, то в гораздо меньшей степени, чем Богу. Извините уж.

Вы совершаете глобальную ошибку! Верить в наваждение и слуховые галлюцинации - это явный абсурд!

Появляются голоса в голове внезапно и могут иметь разный характер. Часто голоса (или голос) звучат с агрессией – они критикуют человека, могут говорить о том, что он некрасивый, что он в чем-то виноват и должен наказать себя.

Иногда голос в голове является чем-то вроде интуиции – он подсказывает человеку, что ему не следует куда-либо ходить, что нужно взять зонт, что нужно скорее позвонить родственникам и поинтересоваться их самочувствием и так далее.

Голос в голове может иметь совершенно определенный тембр – например, некоторые люди слышат в голове голос умершего родственника (матери, отца). Голос дает советы, ругает за проступки, хвалит за успехи на работе.

Голос в голове человека может появиться ввиду развития таких болезней как шизофрения или биполярное расстройство. Также появление слуховых галлюцинаций может спровоцировать алкоголь или наркотические вещества. Сильный стресс и невроз, например, от потери близкого человека, и конечно экстаз веры в Бога, тоже может стать причиной, почему слышны голоса внутри головы.

Основная причина -- неосознанная работа речевого аппарата!

[Samuel]

Войн после этого стало еще больше. Поймите в древности были свободные пространства - существовали территориальные промежутки между империями. Сейчас же одно государство сидит на другом государстве.

И тогда тоже везде жили люди... И тогда была жадность до новых территорий. Жадность такая была и есть всегда. И будет всегда. Важно её уметь контролировать и бороться с с этим негативным качеством души.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Так Новороссия - входила в состав Российской империи!

Если Вы о 19 веке? То да, эти земли входили - точно с начала 19 века. Тогда же их стали активно заселять. Но до этого лишь маленькая часть заселена была донскими казаками. И есть мнение, что казаки эти - это далеко не совсем русский народ.

[Gosha]

Если Вы о 19 веке? То да, эти земли входили - точно с начала 19 века.

Непонятно как вы смогли сдать курс Истории XVII-XVIII века? Именно тогда Российская армия - начиная с Азова взяла штурмом Измаил и получила Крым.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

Важно её уметь контролировать и бороться с с этим негативным качеством души.

Гоша вам уже говорил: Душа Государства отличается от Души человека!
Примеры:
- Что дадено королю, то недоступно холопу!
- Зачем жить королю, если его королевство разрушено?
- Чем больше ты даёшь королю, тем больше ему хочется.

[Samuel]

Непонятно как вы смогли сдать курс Истории XVII-XVIII века? Именно тогда Российская армия - начиная с Азова взяла штурмом Измаил и получила Крым.

Крым и весь юг и часть юго-востока Украины вошли в состав Российской империи лишь в конце 18 века, а заселять эти территории АКТИВНО русские начали с начала 19 века и особенно активно после 1815 года.

[Gosha]

Крым и весь юг и часть юго-востока Украины вошли в состав лишь в конце 18 века, а заселять эти территории АКТИВНО русские начали с начала 19 века и особенно активно после 1815 года.

Вы напоминаете студента отвечающего на экзамене! Активно русские Новороссию не заселяли, во второй половине XIV в. на Дону было уже много беглых выходцев из Руси, которые присвоили себе басурманское (тюркское) название «казаки». Так у татар назывались простые воины – вольные люди. Засечная полоса защищала Московию от набегов Крымских и Нанайских татар! Если прибавим сюда Запорожских казаков впервые упоминаются в 1489 году. В 1492 году польский хронист Марцин Бельский сообщил об укрепленном лагере казаков за днепровскими порогами. То новороссия вырисовывается более отчетливо уже с XV века.

[Samuel]

Активно русские Новороссию

Заселяли. Ещё как. И прямо с начала 19 века.

Отправлено спустя 38 секунд:

во второй половине XIV в. на Дону было уже много беглых выходцев из Руси

Но это были некие славяне, а не собственно русские. В этот регион стекалось много беглого люда разных наций и племён - даже евреи, тюрки, поляки и армяне. А преобладали среди этих казаков славяне, но не русские в нынешнем понимании.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

которые присвоили себе басурманское (тюркское) название «казаки».

Не присвоили - они знали, что на этой территории была Хазария до конца 10 века н.э., а затем там обитало много тюрков. Слово казак - это от слова хазар или козар (или казар). Эти люди, похоже, осознавали, что являются наследием хазарского многонационального народа Хазарии.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Засечная полоса защищала Московию от набегов Крымских и Нанайских татар!

Первоначально казаки не имели отношение к Московии - держались сами по себе. Лишь с 16-17 века начались некие связи между Московии и казачеством Дона. Так что... Не надо фантазировать. Московия только-только зародилась в 15 веке и стала усиливаться лишь в 16 веке. Но даже и в 16 веке донские казаки не были подданными царя Московии и держались сами по себе - это особый народ. Спросите любого казака и сегодня - он вам ответит: нет, не русский он, а казак.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Запорожских казаков впервые упоминаются в 1489 году. В 1492 году польский хронист Марцин Бельский сообщил об укрепленном лагере казаков за днепровскими порогами.

Они точно до 17 века не были подданными царя Московии и держались сами по себе. Чаще они сотрудничали с Польшей. Но и с поляками у них были конфликты.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

То новороссия вырисовывается более отчетливо уже с XV века.

Лишь в Вашем воображении. Вы выдаёте желаемое за действительное. Никакой Новороссии ранее конца 18 века не было и в помине даже. Осваиваться русскими людьми эта колония России стала с начала 19 века. Это факты.

[Gosha]

Заселяли. Ещё как. И прямо с начала 19 века. Но это были некие славяне, а не собственно русские.

Жуткие знания по истории! Что за славяне у Вас в XIX веке может ознакомите? Наверняка выходцы из Маньчжурии -- русико-китайза, тоже славяне китайского производства.

[Gosha]

Они точно до 17 века не были подданными царя Московии и держались сами по себе. Чаще они сотрудничали с Польшей. Но и с поляками у них были конфликты.

Такое ощущение что Вы от Российской истории оглавление только осилили! В 1605 году казаки как раз были на стороне Польши. В 1610-1612 году казаки штурмовали Троицкий монастырь и были в Тушинском лагере.

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

Как в РФ жрут корм для кошек и тушенку из воды

Вы кому-то поверили или сами отведали тушенку из воды и корм для кошек? Доверяй, но проверяй!!!

[Sergio]

Это едва ли. Я придерживаюсь нейтралитета.

А повторяете слова Министра обороны Украины.

Чтобы сдерживать темпы наступления Запад в любом случае будет помогать украинцам.

Однако желающих помогать все меньше и меньше. Запад и так скоро останется без штанов из-за введенных самим же санкций.

Чем тяжелее России в этой операции и чем медленнее продвигается армия РФ, тем лучше Западу - они готовятся.

К холодной и голодной зиме? Пусть готовятся.
Не удивлюсь, если Европа завшивит - воду опять нечем будет греть.
Стратегия медленного продвижения и затяжного конфликта России в данной ситуации достаточно выгодна.
А поставки вооружения только разоружают Европу и США, что может для них плохо сказаться уже в недалеком будущем.
Им бы пора задуматься о том, что конфликт может выйти за границы Украины. То есть о собственной безопасности. Как показывает практика, армия США в таких ситуация плохой помощник.

У них будет больше времени подготовиться к прямому столкновению в Прибалтике или в Польше или в Молдове (и так далее), если таковое последует.

Польша уже подготовилась - все вооружение передала Украине. И теперь тоже требует поставок современного оружия.
А где на всех их взять?

Армия Украины сильна, как никогда и уже в июле начнётся вскоре наступление.

Армия Украины за 8 лет не смогла справиться с Донбассом. И в лучшую сторону ничего не изменилось.
Меньшая численность, ежедневные потери, низкий моральный дух, дезертирство.
Не забывайте, воюют люди, а не вооружение.

Запад не сможет договориться с саудитами и арабами. И на днях этот вопрос будет решаться Президентом Байденом

Байден не сможет договориться. По состоянию здоровья.

Цены на энергоресурсы очень важны, как выясняется

А Вы не знали?
Важны не только цены, важно их наличие. Точнее говоря - добыча.
Пока Европа ищет, чем заменить российский газ - коровьими лепешками или бурым углем, Россия наращивает темпы по газификации внутреннего рынка - добываемый в стране газ куда то нужно девать. Остановка и запуск разработанных месторождений - удовольствие достаточно дорогое.

Уже и патриоты России признают свою страну страной-агрессоров в конфликте с Украиной? Узнал бы Путин, он бы вас всех по головке не погладил бы)) Точно говорю. Он же утверждает, что Россия защищает жителей Донбасса.

Если бы операция не вышла за границы ДЛНР, то это была бы только защита Донбасса. А так как изначально говорилось о демилитаризации т денацификации всей Украины, то изначально было понятно, что операция выйдет за эти границы.
А вся разница в том, что Вы осуждаете действия Путина и плохо о нем отзываетесь, а я нет. Так что берегите головку. Свою.

Но я не обращал внимание на это.

Чукча не читатель, чукча - писатель(из анекдота)

И вдруг разом меня осенило

Осенило Вас еще в далекой молодости.

И есть мнение, что казаки эти - это далеко не совсем русский народ.

Они по русски не понимают? Понимают. Гораздо лучше Вашего. Так что нечего здесь пропихивать русофобскую пропаганду.

Крым и весь юг и часть юго-востока Украины вошли в состав Российской империи лишь в конце 18 века, а заселять эти территории АКТИВНО русские начали с начала 19 века и особенно активно после 1815 года.

А здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Активное заселение Крыма началось сразу после его присоединения в 1783 году. Это была государственная политика, обозначенная еще императрицей Екатериной II. И довольно успешная политика.

Если Вы о 19 веке? То да, эти земли входили - точно с начала 19 века.

Как же Вы плохо знаете русскую историю!
Новороссийская губерния была образована в 1764 году.

И прямо с начала 19 века.

Нет. Прямо с присоединения к России. А отдельные поселения возникли и до того.

Но это были некие славяне, а не собственно русские.

Может быть, некие армяне?

Первоначально казаки не имели отношение к Московии

Так первоначально и Москва не была столицей Руси. Не надо переворачивать русскую историю.

Эти люди, похоже, осознавали, что являются наследием хазарского многонационального народа Хазарии.

А говорили они по турецки или по хазарски?

[Gosha]

Вы выдаёте желаемое за действительное.

Хотелось бы! Только место занято вами! С 2016 года вы лапшу развешиваете всем читателям форума, ссылаясь на Всевышнего! Бог ведь свидетель ему все ведомо, а вы из него делаете Глупца!

[Sergio]

Но даже и в 16 веке донские казаки не были подданными царя Московии и держались сами по себе - это особый народ.

Вы путаете подданство-гражданство с национальностью.
По вашей логике получается, что и новгородцы не были русскими. До 1478 года. А потом раз - и все стали русскими!
Если Вы получили гражданство России, вы еще не стали русским. И не станете им никогда. Это же очевидно.

Никакой Новороссии ранее конца 18 века не было и в помине даже. Осваиваться русскими людьми эта колония России стала с начала 19 века. Это факты.

Это откровенное вранье. Как и всегда!
От куда столько желания исказить русскую историю?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Спросите любого казака и сегодня - он вам ответит: нет, не русский он, а казак.

Спрашивал. Первого встречного. Так и ответил - русский казак! Никаких других казаков, кроме русских, отродясь не было.
И да, общались без переводчика с полным взаимопониманием. На родном для нас обоих языке.

[Gosha]

Расказачивание

Спустя год после захвата власти большевики приняли «директиву о расказачивании», развязав массовый террор против казаков. В результате численность донского казачества сократилась вдвое.

Публицисты отмечают, что циркулярное письмо Оргбюро ЦК РКП (б) было за подписью Якова Свердлова, но это не совсем так. Решался вопрос коллективно, причем в создании такого документа большое значение сыграло Донское бюро во главе с Френкелем и Ходоровским. Например, Донбюро РКП (б) в «Основных принципах отношения к казачеству» требовало от красноармейцев: «применение репрессий, массового террора должно носить характер обоснованной кары... По отношению к южному... казачеству должен быть произведен экономический террор». В свою очередь уже больной Владимир Ленин критиковал комиссаров за запрет казакам носить лампасы, называться «казаками» и проводить ярмарки.

Циркулярное письмо — самый известный документ, подтверждающий начало террора по отношению к казачеству на Дону. Но были и другие постановления, оправдывающие репрессии на Кубани, Тереке и Оренбурге.

Например, Уральский облревком в феврале 1919 года выпустил инструкцию, согласно которой следовало: «объявить вне закона казаков, и они подлежат истреблению».

Были и другие приказы, которые требовали от красноармейцев Южфронта расстреливать: «всех без исключения казаков, занимавших служебные должности...; всех без исключения агентов агентов самодержавия...», — говорилось в одной из инструкции Реввоенсовета.

Количество жертв расказачивания в 1919 году не имеет точной цифры, да и сами рамки «красного террора» не ограничивались лишь первым годом Советской власти. По подсчетам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков, образованной Деникиным, на Юге России было расстреляно около 550 тыс. казаков. Современные авторы утверждают, что от расказачивания погибло полтора миллиона человек. Статистические данные подтверждают, что численность донского казачества с 1917 по 1921 года сократилась вдвое.

[Samuel]

По вашей логике получается, что и новгородцы не были русскими.

Нет, нет! По моей логике, новгородцы в гораздо большей степени были русскими по сравнению с теми новыми русскими из Московии. Новгородцы - это исконно русский народ. Поэтому они очень похожи на шведов и скандинавов. Последние оставили там очень яркий след.

Отправлено спустя 1 час 8 минут 37 секунд:

Спрашивал. Первого встречного. Так и ответил - русский казак! Никаких других казаков, кроме русских, отродясь не было.
И да, общались без переводчика с полным взаимопониманием. На родном для нас обоих языке.

Думаю, Вам попался осторожный и вежливый казак какой-то - не типичный случай. Обычно они считают себя казаками России или украинскими казаками. Для чего же они себя называют казаками? Это отдельная общность людей, а раньше отдельный народ. В последние десятилетия казаки ассимилируются русскими - поэтому иногда это уже просто люди с казацким происхождением и перемешавшиеся с русским. А изначально к 16-17 веку это отдельный народ, говоривший на славянском языке - тогда это был близкий к русскому народ, говоривший на славянском и близком к русскому языке. Сейчас, через 400 лет, многое меняется...
Как и евреи 4000-3000 лет назад были совершенно многонациональной общностью людей-монотеистов - народом Израиля, но не национальностью. Но уже 2000 лет назад они стали национальностью. Не говоря уже о сегодняшних евреях...
Казаки ассоциировали себя с многонациональным народом хазарским - это была общность связанная с определённой культурой и страной. И среди хазар особую роль играли евреи-хазары и тюрки-хазары (многие принявшие иудаизм). Конечно же, казаки 15-16 века уже далеко не все были иудеями, но это был совершенно многонациональная общность, а славян (православных чаще) Киевской Руси там было больше всего. И это население тогда ОЧЕНЬ сильно отличалось от жителей Московии и города Москвы. Безусловно, казачество - это некая культурная (и не только культурная) связь с этих людей с Хазарией, которая была ликвидирована к 10-11 веку н.э.. Казачество зародилось на землях именно Хазарии. Сегодня казаки Украины тоже не совсем украинцами являются - они в первую очередь именно казаки (прямые потомки населения Хазарии).

[Gosha]

Импортозамещение по-русски. Как в РФ жрут корм для кошек и тушенку из воды

Администрация вы тоже так считаете? Поэтому не удаляете фейк!

Интересно в каком магазине только подобное снимали, где и зачем такие очереди. Кошки не едят кошачий корм им подавай свежие и натуральное. Напитки и пиво так же стоят на прилавках, тушенку никто не берет в России, так что неважно из чего она сделана из воды или нет. Другое дело все Инофирмы пришедшие в Россию как раз завезли с собой Европейскую гадость. В СССР был строго регламентированный ГОСТ на все продукты, а в Советской армии солдаты по три года ели одну Советскую тушенку и многим сейчас по 70-80 лет. Так что пусть уходят ЕС-США фирмы со своей фейк продукцией с нашего рынка Россия от этого только здоровее будет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фейк (англ. fake — подделка) — что-либо ложное, недостоверное, сфальсифицированное, выдаваемое за действительное, реальное, достоверное с целью ввести в заблуждение;
Контрафакт — поддельная продукция, намеренно выдаваемая за оригинальный товар;
Фейковые новости (англ. fake news) — намеренная дезинформация в социальных медиа и традиционных СМИ;
Фото-фейк (фотожаба) — разновидность фотомонтажа (в графическом редакторе);
Виртуал (Интернет) — фальшивый аккаунт в интернете, который используется для обмана или манипулирования.

Отправлено спустя 41 минуту 54 секунды:

По моей логике, новгородце в гораздо большей степени были русскими по сравнению с теми новыми русскими из Московии.

Конечно если взять новых русских с Малой и Большой Грузинских улиц или с Армянского переулка Москвы. Нужно отметить так же Кукуй. Первая Немецкая слобода в Москве появилась при Василии III, который завёл при себе почётную стражу из наёмных иноземцев и отвёл им для поселения слободу Наливки в Замоскворечье, между Полянкой и Якиманкой. Эта слобода была сожжена крымским ханом Девлетом I Гиреем во время его нападения на Москву в 1571 году.


В Москве с XV века при Иване III была разрешена еврейская слобода в Китай городе. Даже черта оседлости особо не повлияла на русских-евреев. Когда генерал-губернатор получил высочайшее соизволение на принятие пожертвования Глебова, он сообщил попечителю подворья, что евреям разрешается временно останавливаться только в Глебовском подворье, но не в другом месте, и с тем условием, чтобы они не брали с собой жен и детей и не устраивали там синагоги для коллективного богослужения. Евреям разрешалось приезжать на два месяца, они не имели права заводить своих лавок, за ними был установлен строгий надзор.

Согласно официальным данным, в период с 1838 по 1847 год число евреев, временно проживавших в Глебовском подворье, составило 3049 человек. Среди них были главным образом выходцы из городов и местечек Белоруссии и западных литовских губерний. Условия нахождения евреев в подворье жестко регламентировалось. Все, что требовалось для упаковки товаров, евреи обязаны были покупать только здесь по ценам, завышенным по сравнению с другими подворьями в Зарядье. Платить за проживание приходилось втридорога.

Со вступлением на престол императора Александра II (1855–1881) в России началась эпоха либеральных реформ, которые коснулись в том числе и евреев. Были отменены ограничения, существовавшие при Николае I. 31 марта 1856 года Комитет об устройстве евреев, работавший в то время в Санкт-Петербурге, вынес решение об упразднении Глебовского подворья, а 5 июня 1856 года мнение комитета было утверждено государем. Так исчезло московское гетто, просуществовавшее около 30 лет, и евреям было разрешено временно селиться в любом районе Москвы.

В результате число евреев в Москве к 1871 году составило около 8000, а к 1891 году выросло приблизительно до 35 тысяч человек.

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:

Думаю, Вам попался осторожный и вежливый казак какой-то - не типичный случай.

Не подскажите почему в СССР все евреи были Ивановыми и по паспорту в графе национальность - русскими? Только один Кобзон был евреем. Вот в РФ обнаружилась мода на еврейское родство: появились Либерзоны и Гринберги.

[Samuel]

Вот в РФ обнаружилась мода на еврейское родство: появились Либерзоны и Гринберги.

Просто в СССР, хоть официально к евреям относились нормально и никакого антисемитизма не было, но бытовой антисемитизм был довольно сильно распространен. Вот и скрывали и не афишировали евреи СССР своё еврейство. Я длительное время общался с 1990 года с одной девушкой, когда учился в Нижнем Новгороде (мы вместе учились на одном курсе). Фамилия и имя чисто русские и внешность совсем не семитская. Познакомился со всей её семьей - очень хорошие люди. Часто ходили вместе на концерты классической музыки и были даже в опере вместе. Очень интеллигентные люди. Скромные и не глупые. И они никогда не говорили, что являются евреями. Мне могли бы и сказать - я очень уважаю евреев. Но сказала мне о том, что они евреи лишь их престарелая бабушка (тоже еврейка). Она с гордостью мне сообщила в 1996 году: а вы знаете, мы - евреи. И уезжаем в Израиль. И после этого она сообщила мне их чисто еврейскую фамилию. Сейчас они все живут в Израиле и очень счастливы у себя на Родине - все стали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО религиозными Иудеями (харедим). И даже и меня они тоже хотят обратить в Иудейскую веру, чтобы я стал Иудеем. Но это им не удастся.
Итак, в СССР на бытовом уровне был антисемитизм, но порой и на государственном уровне это тоже проявлялось - поэтому евреи предпочитали скрывать свои корни.
Сегодня на государственном уровне ТОЧНО НЕТ НИКАКОГО АНТИСЕМИТИЗМА - к евреям отношение нормальное или хорошее на государственном уровне (это одно из достижений Ельцина и Путина тоже). Поэтому официально евреи уже не скрывают по своей фамилии своё происхождение.
Правда, и в России сегодня есть много антисемитов - на бытовом уровне антисемитизм в РФ цветёт и пахнет. Но это почему-то не проявляется официально и на государственном уровне. Евреев не преследуют. Им тут безопасно. Впервые за сотни лет их проживания на этих землях (впервые после крушения Хазарии, в которой евреям тоже жилось очень хорошо).

[Gosha]

Это не фейк это происходит на Украине. Каждый город должен выполнить план по призывникам. Можно откупиться на месте 1000 гривен, если в военкомате то 5000 гривен. Это не значит что завтра вас не задержат вновь.

[Samuel]

Конечно если взять новых русских

Новыми русскими я назвал славянских жителей Московии, так как считаю их теми, кто создал колонию и активно заселил их. Жители Руси (из Киева и из многих регионов Руси, включая и Новгород) приезжали в эту колонию на востоке с 11 века и до 12-13 века. Так уже к 13 веку эта колония стала сильным княжеством - там появился и городок Москва (сначала, как один из мелких городков) в 13 веке. И позднее местные жители из славян (пришлое население - колонизаторы) перемешались с с коренным местным населением (финно-угорские племена разные). Процесс формирования особого субэтноса славян продолжался с 11 по 15-16 век, а довольно сильно на этот процесс повлияли тюрки (татары и булгары и прочие, как и чуточку и монголы тоже). И таким вот чудным образом появились люди, которые решили объявить себя истинными русскими. Но я бы назвал их новыми русскими.

[Gosha]

Мне могли бы и сказать - я очень уважаю евреев.

Только вот евреи не уважают русских.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР - ДЕКРЕТ

от 12 апреля 1918 года

О БОРЬБЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ И ЕВРЕЙСКИМИ ПОГРОМАМИ

По поступающим в Совет Народных Комиссаров сведениям контрреволюционеры во многих городах, особенно в прифронтовой полосе, ведут погромную агитацию, последствием которой были местами эксцессы против трудового еврейского населения. Буржуазная контрреволюция берёт в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя.

Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев. При этом еврейские богачи всегда находили себе защиту, а страдала и гибла от травли и насилий еврейская беднота.

Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием.

В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.

Всякая травля, какой бы то ни было нации, недопустима, преступна и позорна.

Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом.

Национальная вражда ослабляет наши революционные ряды, разъединяет единый, без различия национальностей, трудовой фронт и на руку лишь нашим врагам.

Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения. Погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона.

Председатель Совета Народных Комиссаров
Вл. Ульянов (Ленин).
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
Вл. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета
Н. Горбунов.

Этот декрет Советское еврейское правительство издало сразу как только переехало в Москву. Переехало в Москву оно тоже не просто так, а из-за того что в Москве евреев было в разы больше чем в Петрограде.

[Samuel]

Это не фейк это происходит на Украине.

Не удивлюсь, если это правда - никто не хочет умирать. Но в России тоже люди не хотят попасть в армию. Особенно сегодня. Мама мне рассказала историю сегодня утром. Она играла в теннис с одним мужиком. Он как узнал, что она вскоре уезжает в Австралию к дочери (к моей сестре), стал просить её поговорить с дочерью и помочь ему отправить в Австралию сына. Для чего? Чтоб он не попал в армию и не погиб на операции Путина. Это печальная история... Но мне точно известно, что это типичная история - люди в РФ как-угодно стараются откосить от армии.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Только вот евреи не уважают русских.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР - ДЕКРЕТ

от 12 апреля 1918 года

О БОРЬБЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ И ЕВРЕЙСКИМИ ПОГРОМАМИ

Если и есть в среде евреев русофобия, то это память о погромах. Так они "благодарят" русский народ...

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа.

Это правда - буржуй он и в Африке буржуй и в Америке. Нация тут не причём. В чём-то большевики были очень даже не глупы и не плохи.

[Gosha]

Он как узнал, что она вскоре уезжает в Австралию к дочери (к моей сестре), стал просить её поговорить с дочерью и помочь ему отправить в Австралию сына. Для чего? Чтоб он не попал в армию и не погиб на операции Путина.

Ну это не новость! Отечественная война 1941-1945 русские шли защищать Родину, а евреи не все, но кто мог и хотел бежал в Алма-Ата.

Отправлено спустя 17 минут 15 секунд:

Gosha: ↑48 минут назад
Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа.
Это правда - буржуй он и в Африке буржуй и в Америке. Нация тут не причём. В чём-то большевики были очень даже не глупы и не плохи.

Евреи никогда не были нацией они были только национальностью в России. Другое дело в Израиле евреи являются определяющей нацией начиная 1948 года.


Евреи в Российской Федерации входят в графу - иные. Как можно не гордиться своей национальностью.

Нация – это общность людей, которая выражается в определении государственности - Россия и русские.
Национальность - отображает принадлежность человека к определенной национальности: русский - татарин - бурят и так далее. В настоящее время национальность не употребима - заменена понятием россиянин.

Большевики стали советской буржуазией - наверняка из-за того что были не глупы и не плохи!

Отправлено спустя 29 минут 35 секунд:

Правда, и в России сегодня есть много антисемитов - на бытовом уровне антисемитизм в РФ цветёт и пахнет.

Антисемитизм — нетерпимость, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как к этнической группе или к иудеям как к религиозной группе. Можно понять расцвет нетерпимости - это увеличение развитие и так далее, но чтобы национальная нетерпимость - пахла это нонсенс.
Почему существует только один - Антисемитизм?

[Sergio]

новгородцы в гораздо большей степени были русскими по сравнению с теми новыми русскими из Московии.

Национальность не может быть в какой то степени. Она определяется языком, а родной язык, как правило один.
В отличие от вас. Его у вас нет совсем.
И не надо проводить русофобскую пропаганду с целью разделить русский народ.

Новгородцы - это исконно русский народ.

Нет. Исконно новгородцы - словене, которые пришли в Новгород с Ютландии.
А исконные русы жили в Русе. Впрочем, языкового разделения не было и тут.

Поэтому они очень похожи на шведов и скандинавов.

А шведы уже не скандинавы? У Вас замечательный русский язык! Аж плакать хочется. От смеха.
И в чем же эта похожесть?
И что нам говорит об этом генетика?
А генетика нам говорит о том, что носители гаплогруппы R1a(славяно-арийская) еще в древние времена серьезно поучаствовали в формировании населения Скандинавского полуострова. А вот обратного влияния не было совсем.

Последние оставили там очень яркий след.

Скандинавы? Ровно никакого от слова вообще.
Не надо выдумывать.

Обычно они считают себя казаками России или украинскими казаками.

Опять насмешили. Во времена Запорожской Сечи Украина была совсем не там, где Вы себе сейчас представляете.
Это была Львовская область в составе Речи Посполитой. Никаких украинских казаков не было отродясь. У опера не были?
А сами украинцы "появились" только в 1917 году. И то не как народ, а как граждане Украинской Народной Республики.

Вам попался осторожный и вежливый казак какой-то - не типичный случай.

Ага. Первый встречный, в униформе - и сразу не типичный.

Это отдельная общность людей, а раньше отдельный народ.

Общность - да. Народ - нет. Казаки всегда говорили на русском языке. В том числе и Запорожские казаки.
Вы продолжаете русофобствовать и разжигать национальную рознь.

В последние десятилетия казаки ассимилируются русскими - поэтому иногда это уже просто люди с казацким происхождением и перемешавшиеся с русским.

Бред. Полный.

Часто ходили вместе на концерты классической музыки и были даже в опере вместе.

У опера не были: Тогда это - не показатель.

Сейчас они все живут в Израиле и очень счастливы у себя на Родине

А они родились в Израиле? Если нет, то Израиль для них не Родина, а место постоянного проживания.
Вы и правда совсем не понимаете русский язык?

Итак, в СССР на бытовом уровне был антисемитизм

Таки в СССР были еврейские погромы?

был антисемитизм, но порой и на государственном уровне это тоже проявлялось

Евреев расстреливали по национальному или религиозному признаку? Впервые слышу.
То, что евреи массово писали друг на друга анонимки - такое было. Но это не антисемитизм. Это отличительная черта еврейского народа - когда не кого жрать, начинают жрать друг друга.

Поэтому официально евреи уже не скрывают по своей фамилии своё происхождение.

Неужели ВСЕ евреи вернули себе их исконные фамилии?
И Соловьев тоже?

Сегодня на государственном уровне ТОЧНО НЕТ НИКАКОГО АНТИСЕМИТИЗМА

А говорите, что Путин - плохой.

(это одно из достижений Ельцина и Путина тоже)

Да. С 1917 года жидовство не процветало махровым цветом. Но это только благодаря Сталину, который обманул всех евреев, начиная с Троцкого, и разделался с ними по одному. И это не было антисемитизмом. Это была партийная борьба. Каганович, например, в ней выжил.
А с 1991 года жидовство расцвело. БОльшая часть евреев уехало. Остались олигархи и народные артисты. Те, кому на Руси жить хорошо.

там появился и городок Москва (сначала, как один из мелких городков) в 13 веке.

Из каких источников Вам известно, что Москва появилась в 13 веке?

Не подскажите почему в СССР все евреи были Ивановыми и по паспорту в графе национальность - русскими?

Не все. Но очень и очень много. Им было не выгодно называть себя евреями. Слишком много евреев достигло высот карьеры в СССР в самых разных областях - политика, наука, культура, медицина.
А теперь им стыдно называть себя русскими. В первые за всю изТорию евреям стало стыдно.

Но я бы назвал их новыми русскими.

А чтоб не запутаться, как бы Вы назвали новых русских 90-х?
Анекдот 90-х:
Звонит новый русский старому еврею и говорит: "Пап, дай денег."

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев.

После Первой русской Революции (1905 года) из-за своей неудачи обернулась еврейскими погромами и вообще антисемитскими настроениями, которые по каким то причинам были объединены историками в движение черносотенцев.
А Советская власть была просто обязана в первую очередь защищать свой собственный фундамент - еврейский рабочий класс.
Это к 1937 году РКП(б) перестала быть похожей на еврейскую.

Отправлено спустя 8 минут 46 секунд:

В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.

Да. Здесь надо бы вспомнить чечен, ингушей, крымских татар, поляков, немцев, калмыков и т.д.
При советской власти пострадали очень многие народы. При чем именно по национальному признаку. Все, кроме евреев.
Не смотря на создание Еврейской Автономной области никаких массовых переселений евреев в Биробиджан не было.

Чтоб он не попал в армию и не погиб на операции Путина. Это печальная история...

Да. История печальная. Еще не перевелись предатели Родины.
Кстати, напомню, солдат срочной службы на Украине нет.

[Лиса]

Никаких украинских казаков не было отродясь.

Это точно! Казачество возникло на Волге, первыми казаками были новгородские ушкуйники, потом к ним добавлялись беглые крепостные.
Разговоры про украинство казаков началось после революции. Тогда кубанским казакам было разрешено считаться украинцами (они много кричали на эту тему), стали развивать преподавание в школах на украинском языке... Однако, весьма быстро выяснилось, что говорят все на русском. На этом идеи о присоединении Краснодарского и Ставропольского краёв к Украине были похоронены.

[Макс1]

И позднее местные жители из славян (пришлое население - колонизаторы) перемешались с с коренным местным населением (финно-угорские племена разные). Процесс формирования особого субэтноса славян продолжался с 11 по 15-16 век, а довольно сильно на этот процесс повлияли тюрки (татары и булгары и прочие, как и чуточку и монголы тоже).

У русских (великорусов) есть примесь финно-угров, балтийских народов и тюрок. У украинцев больше примесь тюрок, включая половцев, чем у русских. По логике украинских националистов, примесь финно-угров и прибалтов должна делать русских большими европейцами, чем украинцы. Важнее то, что и русские, и украинцы, - славяне по языку и культуре, с общими древнерусскими культурными традициями.

Новгородцы - это исконно русский народ.

Считается, что в прошлом славянский язык Новгорода не был восточнославянским. Затем говор населения Новгорода был близок к украинскому и по грамматике, и по большому числу польских заимствований. Говоры, близкие к украинскому, или смешанные между русским и украинским, были распространены на территории Дона, Кавказа до нижнего Поволжья. Никто из населения Новгорода и юга России не проявляет склонности к украинскому национализму, что показывает его искусственный характер и искусственный характер нынешнего конфликта при близости культуры русских и украинцев.

Фамилия и имя чисто русские и внешность совсем не семитская.

Внешность восточноевропейских евреев не семитская, а хазарская. Казаки не имеют никакого отношения к хазарам. Казаки частично происходят от тюрок, но скорее от татар, крещенных мусульман, а не от булгар-иудеев хазар. Слово казак тюркское, родственное словам казах и Казань. Слово хазар может быть или тюркским, родственным этим словам, или словом на иврите, означающим возвращение к вере.

Итак, в СССР на бытовом уровне был антисемитизм, но порой и на государственном уровне это тоже проявлялось

Была ассимиляторская политика, когда по телевизору не было еврейских песен. Была дискриминация, особенно в оборонной промышленности, поводом для которой были опасения в связи с возможной эмиграцией, но значительно менее выраженная, чем дискриминация арабов в Израиле.