Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 10:36 Только ваша Гражданская позиция довольно странная!
Странная тем, что я выступаю за мир между странами и народами и за соблюдение всеми странами международного права?
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2022, 10:54 Странная тем, что я выступаю за мир между странами и народами и за соблюдение всеми странами международного права?
На чьи деньги Герцен бил в свой «Колокол»

Россия налегла, как вампир, на судьбы Европы. - А. И. Герцен
Если мы хотим чем–то помочь какому–нибудь делу, оно должно сперва стать нашим собственным, эгоистическим делом… - Ф. Энгельс

Болтуны и мечтатели. Именно из этих двух категорий уже более 150 лет рекрутируются те, кто пытается уничтожить Россию. Меняются исторические декорации, но их цель и по сию пору остается неизменной.

Кто же первым начал идейно бороться с «проклятым царизмом», кто произнес вслух будущие постулаты наших «борцов за свободу»? Кто первым начал агитировать население Российской империи эту самую империю похоронить, пусть и под самыми красивыми лозунгами?

Ответ на этот вопрос очевиден — Александр Иванович Герцен. И если окунемся с головой в жизнь этого «славного» сына нашего отечества, то мы сможем придти практически к самому началу генеалогического дерева русского освободительного движения. К его корням. А корни эти находятся в грязной земле, перепачканы песком, и под толщей многометрового слоя политической почвы таят в себе много страшных секретов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 10:51 Не заставлять всех учить украинский язык!
Почему властям в Кремле можно и нужно заставлять всех граждан РФ знать русский язык и на нём изъясняться в государственных и общественных местах, а в Украине украинским властям нельзя призывать всех граждан Украины учить украинский язык? Это двойные стандарты?

Думаю, Путин использует некий национализм некоторой части граждан Украины русского происхождения. Он опирается на их русский национализм и на их нежелание учить украинский язык, проживая в Украине. Странным образом это поведение этой части русских Украины совпадает с поведение некоторых русских в Грузии - я этому сам являлся свидетелем, когда жил ранее в Грузии до 16 лет: они не желали во времена СССР в Грузии учить грузинский язык. С другой стороны, от них этого никто почти и не требовал особенно, но предмет такой в школах русских на территории Грузинской Советской Социалистической Республики (ГССР) всё-таки был - многие русские не хотели учить грузинский язык в школе и делали это кое-как. Им не нравился грузинский язык, как они говорили (правда, этот язык очень сложный). Думаю, и в Узбекистане им не нравился узбекский язык, а в Молдавии - молдавский язык. Такое поведение некоторых русских - это проявление великорусского шовинизма - это идёт ещё со времён Российской империи. Но Путин основывается в своей политике именно на этом шовинизме - выстраивает некий Русский мир. Создаёт новый русский СССР, но уже капиталистический, желая и в этом союзе сделать Россию самым важным государством (чтоб остальные республики были сферами влияния России). И вот это мне не по душе. Нужно с соседями дружить, но никак не вмешиваться в их дела самовольно и не пытаться влиять на них. Этому меня научили в Грузии с детских лет!

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Gosha: 10 июл 2022, 11:08 Россия налегла, как вампир, на судьбы Европы. - А. И. Герцен
Гоша, спасибо Вам, что привели эту цитату Герцена. Я прямо зауважал Герцена)) Как видно, с 19 века для Кремля ничего не изменилось - по-прежнему Кремль желает влиять на судьбы Украины и многих частей Европы и мира даже уже тоже. А вот о лучшем устройстве жителей самой России Кремль думает меньше всего. Ничего не поменялось за 150-180 лет!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2022, 11:09 Почему властям в Кремле можно и нужно заставлять всех граждан РФ знать русский язык и на нём изъясняться в государственных и общественных местах, а в Украине украинским властям нельзя призывать всех граждан Украины учить украинский язык нельзя? Это двойные стандарты?
В СССР тем более в РФ не заставляют и не заставляли учить русский язык! Смешно будет выглядеть студент в Оксфорде или Саламанке - требующий, чтобы ему преподавали отдельно на русском языке!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 11:08 Кто же первым начал идейно бороться с «проклятым царизмом», кто произнес вслух будущие постулаты наших «борцов за свободу»? Кто первым начал агитировать население Российской империи эту самую империю похоронить, пусть и под самыми красивыми лозунгами?

Ответ на этот вопрос очевиден — Александр Иванович Герцен.
Эта империя умерла сама по себе - пришло её время умереть из-за ошибки Николая Кровавого, который вверг Россию и её народ в Первую Мировую войну, не сумев договориться с немцами и австрийцами (и с венграми).
Россия не выдержала того кризиса, в котором оказалась из-за этой страшнейшей войны за 3 года участия в войне. Население было не довольно царем... И уже даже и большая часть элиты и богатеев России не хотела терпеть такого монарха и монархию вообще - поэтому империя рухнула и началось с февраля 1917 года создание республики Россия. Но дикари-большевики не позволили демократии появиться в России.
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2022, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Продолжим для зауважавших:
Знаменитый публицист и писатель, автор, возможно, лучшего в нашей литературе мемуарного романа «Былое и думы», был внебрачным сыном знатного русского барина. Его отец Иван Яковлев, покатавшись по «Европам», вывез оттуда массу впечатлений и немку по имени Луиза Гааг. Она–то и родила будущего светоча русского освободительного движения 25 марта 1812 г., прямо накануне наполеоновского нашествия. Однако отец, по понятным причинам, не смог поделиться с сыном своим именем и дал отпрыску «переводную» фамилию Герцен (от немецкого слова das Herz — сердце). Однако незаконность появления на свет никак не повлияла на дальнейшую судьбу мальчика, ибо, сэкономив на имени, отец щедро снабдил его деньгами. Будучи богатым и образованным человеком, окончив университет со степенью кандидата и серебряной медалью, Герцен принялся бичевать окружающую его русскую действительность.

Даже сейчас, спустя почти 180 лет, эта действительность далека от совершенства. Повод покритиковать власть, народ, страну найти легко.

Что же говорить о середине XIX столетия. Так, Герцен, автор романа «Кто виноват?», и задал первый великий русский вопрос. Ответ у самого автора также имелся. Через год после окончания учебы Герцен, его приятель Огарев и несколько других молодых людей были арестованы. Повод — студенческая вечеринка, на которой пелась песня, содержавшая в себе «дерзостное порицание», и был разбит бюст императора Николая I.

Так борец за свободу Герцен первый и последний раз оказался в тюрьме, украсив свою биографию необходимой для любого революционера отсидкой. После девяти месяцев заключения Александр Иванович был отправлен в ссылку в город Пермь.

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Samuel: 10 июл 2022, 11:18 Эта империя умерла сама по себе
Изображение
Российская империя держалась на ногах значительно крепче Британской империи - Французской империи - Германской империи - тем более империи САСШ - именно по этой причине её начали терзать со всех сторон и изнутри.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Samuel: 10 июл 2022, 11:18 Но дикари-большевики не дали демократии появиться в России.
Социализм от чего был порожден от того и скончался - от Демократии!
Последний раз редактировалось Gosha 10 июл 2022, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Дамир Закиров »

Sergio: 10 июл 2022, 02:30
Дамир Закиров: 09 июл 2022, 23:03 Если в Польше, то надо родословную предъявить.
Да с такой фамилией это не проблема.
Ещё и Кейстут Закорецкий! Сразу в Польский сейм.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 11:40 Продолжим для зауважавших:
Знаменитый публицист и писатель, автор, возможно, лучшего в нашей литературе мемуарного романа «Былое и думы», был внебрачным сыном знатного русского барина. Его отец Иван Яковлев, покатавшись по «Европам», вывез оттуда массу впечатлений и немку по имени Луиза Гааг. Она–то и родила будущего светоча русского освободительного движения 25 марта 1812 г., прямо накануне наполеоновского нашествия. Однако отец, по понятным причинам, не смог поделиться с сыном своим именем и дал отпрыску «переводную» фамилию Герцен (от немецкого слова das Herz — сердце). Однако незаконность появления на свет никак не повлияла на дальнейшую судьбу мальчика, ибо, сэкономив на имени, отец щедро снабдил его деньгами. Будучи богатым и образованным человеком, окончив университет со степенью кандидата и серебряной медалью, Герцен принялся бичевать окружающую его русскую действительность.

Даже сейчас, спустя почти 180 лет, эта действительность далека от совершенства. Повод покритиковать власть, народ, страну найти легко.

Что же говорить о середине XIX столетия. Так, Герцен, автор романа «Кто виноват?», и задал первый великий русский вопрос. Ответ у самого автора также имелся. Через год после окончания учебы Герцен, его приятель Огарев и несколько других молодых людей были арестованы. Повод — студенческая вечеринка, на которой пелась песня, содержавшая в себе «дерзостное порицание», и был разбит бюст императора Николая I.

Так борец за свободу Герцен первый и последний раз оказался в тюрьме, украсив свою биографию необходимой для любого революционера отсидкой. После девяти месяцев заключения Александр Иванович был отправлен в ссылку в город Пермь.
Хорошая биография хорошего и умного, образованного человека. Или Вы считаете, что нельзя критиковать императоров России? Можно! И нынешнего лидера тоже можно - спросите его самого и он скажет: меня критиковать можно, если осторожно))
Сегодня у нас не середина 19 века. Времена нонче иные. Совсем иные...
Герцена можно и нужно уважать за то, что он не побоялся почти открыто критиковать императоров России и всю их власть дремучую и тёмную. Мне далеко, конечно же, до Герцена. Но стремиться есть. к чему.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
Gosha: 10 июл 2022, 11:40 Социализм от чего был порожден от того и скончался - от Демократии!
Попытка построить в СССР после крушения Российской империи социализм была явно очень неудачной. И эта попытка закончилась не из-за демократии. Один предатель Горбачёв начал своё дело борьбы с коммунизмом и с империей СССР, а Ельцин добил СССР и коммунизм (и социализм) - забил последний гвоздь во гроб умершего СССР. Один лидер другого лидера стоят!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 11:40 Российская империя держалась на ногах значительно крепче Британской империи - Французской империи - Германской империи - тем более империи САСШ - именно по этой причине её начали терзать со всех сторон и изнутри.
Пусть де-юре и не существует Российской империи, но фактически она пока уцелела, хоть ещё 20 лет назад трещала по швам. Путин укрепил эту империю (временно или на долго? это хороший вопрос).
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2022, 17:03, всего редактировалось 2 раза.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 10 июл 2022, 10:32 Разве граждан РФ должно касаться то, что происходит в соседней стране?
А как же!
Вопрос другой.
Разве граждан долно касаться то, что происходит в стране за тридевять земель и морем-океаном?
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 (например, договориться о сложении ими оружия и выезде их в РФ - туда, откуда эти террористы и пожаловали)
Вы забываете о том, что основу ополчения ДНР-ЛНР составляют местные жители. Они по Вашему должны уехать в Россию, оставив свои дома и землю предков?
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 лидер огромной и обширной восточной империи им очень помешал в этом намерении.
Россия приняла достаточное количество беженцев с Украины и продолжает принимать. Никаких препятствий в этом нет.
Вы опять нагло врете.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 10 июл 2022, 16:21 А как же!
Вопрос другой.
Нет, не другой. Именно этот вопрос: должно ли так тревожить и волновать граждан и лидеров соседнего государства то, что является внутренним делом этого соседнего для них государства на столько, чтобы тайно вводить туда своих военных с 2014 года, а затем с 2022 года открыто оккупировать существенную часть другой территории этого государства? Я сомневаюсь в этом, Сергио.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Sergio: 10 июл 2022, 16:21 Разве граждан долно касаться то, что происходит в стране за тридевять земель и морем-океаном?
однозначно можно сказать: не должно. Но лидеров США это касается лишь потому, что это вдруг коснулось очень сильно лидеров РФ и начались боевые столкновения - если победит Россия, это поступить под сомнение лидерство США. А это для них нежелательно.

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
Sergio: 10 июл 2022, 16:21 Вы забываете о том, что основу ополчения ДНР-ЛНР составляют местные жители. Они по Вашему должны уехать в Россию, оставив свои дома и землю предков?
Эти ополчения созданы военными из восточной огромной страны и на деньги этой же восточной огромной страны. И многих из солдат этих подразделений из числа местного населения загнали туда насильно. В ДНР и ЛНР была мобилизация всего населения. Это была НАСИЛЬСТВЕННАЯ мобилизация - людей хватали на улицах и всюду и направляли в армию. В противном случае считали преступниками, предателями или даже проукраинскими врагами.
Многие жители ЛНР и ДНР - это жертвы политики одного очень гордого и властного человека огромной восточной страны. Им было всё равно, когда они жили в составе Украины... Они и сейчас не рады и не переживают - им всё равно... Хотя они страдают из-за того, что их регион в разрухе и там идёт война уже так долго. Многим из них внушили: это происходит из-за властей в Киеве...Поэтому они сами не очень виноваты. Я говорю о большей части жителей этого украинского региона... Хотя есть и русские националисты там - они поддержали преступных сепаратистов. А явления сепаратизма были инициированы в этом регионе с марта 2014 года по тайному приказу лидера огромной страны и именно его тайными агентами.
Поэтому, вероятно, если Украина победит, часть местных сможет остаться на своей земле, а другая часть (сотни или тысячи людей смогут уехать в Россию. Кстати говоря, уже большая часть населения этого региона перебралась в РФ или в Украину с марта 2014 года по настоящий день. Из-за всех этих ужасных событий там осталось очень мало мирных жителей. Очень мало...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 июл 2022, 16:00 Пусть де-юре и не существует Российской империи, но фактически она пока уцелела, хоть ещё 20 лет назад трещала по швам. Путин укрепил эту империю (временно или на долго? это хороший вопрос).
Вы против Де-факто? Насчет трещала 20 лет вы сообщали! Только Гоша вам уже говорил: Пока худой сохнет - толстый сдохнет! Народ который жил впроголодь протянет дольше чем народ который объедался!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 июл 2022, 19:10 Вы против Де-факто?
Я не против. Пусть Бог решает. Я приму Его волю любую. И очень смиренно приму. Мудрому хорошо везде и в любом государстве: империя или демократическая республика реальная (а не так, как в РФ) - не важно.
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2022, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »



Затягивая войну, Кремль всё глубже загоняет себя в ловушку Запада
2 480 просмотров 7 июл. 2022 г.\
Ждем!!!
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 10 июл 2022, 10:32 И что-то мне подсказывает, что лидер самой огромной империи встал на путь, ведущий его прямо к почти адским страданиям в загробном мире.
А вы подумайте о себе.
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 Борис Джонсон - это не лидер страны-члена ЕС или лидер США. Это одиозный политик Британии
Вообще то на тот момент Джонсон был премьер-министр, то есть глава правительства. Второе лицо после королевы.
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 Это одиозный политик Британии, который лишь имел в виду, что украинцы будут, как он думает, сражаться до последнего украинца - они не сдадутся напору путинской РФ (её армии). Это не то, что сообщил Путин - он нагло и грубо исказил и даже извратил саму смысла слов нелепого и лишь одного политика, который уже никогда не будет больше лидером даже Британии.
Вот видите, Вы даже не знаете, кто что сказал.
И кто есть кто. Не смотря на то, что Джонсон подал в отставку, он пока не ушел с поста.
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 Я утверждаю, что это дичайшая ложь и жуткое лицемерие
Вы про свои посты? С этим никто не спорит.
Samuel: 10 июл 2022, 10:32 Что же будет, если Путин ВСЁ-ТАКИ РЕШИТ,ЧТО УЖЕ ПОРА ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ, НАКОНЕЦ, С УКРАИНОЙ?
Ожидайте. Где-нибудь по осени. Но скорее по весне.
Samuel: 10 июл 2022, 10:44 Нет, не интересует. Меня интересует то, что происходит в России, в нашей стране.
Очередное вранье.
Не подскажите, кто открыл данную тему?
В названии темы нет слово "Россия".

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:
Samuel: 10 июл 2022, 10:54 Странная тем, что я выступаю за мир между странами и народами и за соблюдение всеми странами международного права?
Странная тем, что проявляя интерес к России, Вы всегда встает на позицию тех, кто против нее: чеченских моджахедов и международных террористов, украинских националистов и коллективный Запад, который за ними стоит.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 должно ли так тревожить и волновать граждан и лидеров соседнего государства
Соседнего - обязательно.
А вот какой интерес у граждан США к Украине, совершенно непонятно.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 является внутренним делом этого соседнего для них государства на столько, чтобы тайно вводить туда своих военных с 2014 года, а затем с 2022 года открыто оккупировать существенную часть другой территории этого государства?
Если в соседнем государстве нарушаются права человека и международное право, нарушаются правила ведения войны, применяется запрещенное оружие против мирного населения, то это не может не волновать граждан соседнего государства.
Ваша нацистская позиция по отношению к русскоязычному населению Украины и украинскому населению восточных областей вполне понятна.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 Но лидеров США это касается лишь потому, что это вдруг
Да нет. Это не лишь по тому, что вдруг.
Это была целенаправленная политика США на протяжении крайних 30 лет. То есть сразу после развала СССР.
И эта агрессивная политика касалась не только Украины, но и других бывших советских республик и стран Варшавского договора.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 Эти ополчения созданы военными из восточной огромной страны и на деньги этой же восточной огромной страны.
Это ложь. При чем многократно бездоказательно Вами повторяемая.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 В ДНР и ЛНР была мобилизация всего населения.
И опять вранье. Призыв резервистов начался только после начала военной операции Россией.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 Им было всё равно, когда они жили в составе Украины... Они и сейчас не рады и не переживают - им всё равно...
Им - не всё равно. Вы опять врете самым наглым образом.
Вы практически открыто поддерживаете нацизм на Украине.
Samuel: 10 июл 2022, 16:54 Поэтому, вероятно, если Украина победит,
Не вероятно. Никаких если быть не может. Об этом уже говорят и западные политики.

Отправлено спустя 14 минут 24 секунды:
Samuel: 10 июл 2022, 19:50 Мудрому хорошо везде и в любом государстве: империя или демократическая республика реальная (а не так, как в РФ) - не важно.
Дай Вам Бог пожить вместе с украинскими нацистами. Неважно в каком государстве - Украине или России.
С теми, кого Вы так рьяно здесь защищаете.
Вот где бы Вы смогли проявить свою "мудрость".
Закорецкий: 10 июл 2022, 20:49 Затягивая войну, Кремль всё глубже загоняет себя в ловушку Запада
Да нет. Затягивая войну, Путин всё глубже в ловушку затягивает Запад.
Запад уже начинает трясти не только в экономическом, но и политическом плане.
В США зреет импичмент президента, в Британии уже произошла отставка премьера, во Франции Макрон после выборов парламента стал президентом меньшинства, Штольц отказывает Украине в поставках танков и выдворяет украинского посла.
Запад трещит по швам.
Скоро Украине некуда будет вступать.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Gosha: 10 июл 2022, 11:08 Кто же первым начал идейно бороться с «проклятым царизмом», кто произнес вслух будущие постулаты наших «борцов за свободу»? Кто первым начал агитировать население Российской империи эту самую империю похоронить, пусть и под самыми красивыми лозунгами?
Противостояние Запада и России было всегда. Еще при княгине Ольге в Киевской Руси рубили католических священников-мессионеров. На куски.
То есть пропаганда Запада просачивалась уже тогда. Впрочем, противостояние было и раньше.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Вообще то на тот момент Джонсон был премьер-министр, то есть глава правительства. Второе лицо после королевы.
Это уже бывший лидер Британии. Это одиозный политик!! И не стоит по этому странному человеку и его высказываниям судить по всему Западу. Не стоит поступать так, как поступают Путин и его нелепые пропагандисты, далёкие от разумности и мудрости и просто даже от элементарного здравомыслия и от логики тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Вы про свои посты? С этим никто не спорит.
Я про слова лидера одной огромной страны - он уже вот уже 22 года подряд часто говорит неправду и даже не краснеет. Нет совести у этого, с позволения сказать, человека. Я не о себе говорю. У меня совесть как раз таки есть и я никогда не лгу.

Отправлено спустя 37 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Вот видите, Вы даже не знаете, кто что сказал.
Я знаю, кто что сказал. Вам показалось, что не знаю. Вам всегда всё кажется почему-то...

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Ожидайте. Где-нибудь по осени. Но скорее по весне.
Этого непредсказуемого политика Вы не знаете и не знаете его планов. Он может завтра или через неделю сделать такое, что мало не покажется никому. Будет потом жалеть об этом, но сделает. Но может Бог его остановит так или иначе. Вся надежда на Бога...

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Очередное вранье.
Не подскажите, кто открыл данную тему?
В названии темы нет слово "Россия".
Нет, это не враньё - Вам показалось. Пусть я и люблю украинский народ. Но живу я в России - меня волнует всё, что происходит в России. Меня интересует то, что российские парни и мужчины погибают в связи с этой операцией Путина. Только это. И мне жаль, что погибают украинцы. Я открыл тему, чтобы обсудить и то, как это скажется на экономике РФ, которая и так, прямо скажем, не сильна совсем. Но, похоже, этот человек (лидер огромнейшей страны) упрямо будет делать тот грех ,что задумал - ему не важны никакие жертвы и кризисы. Это одержимый гордыней и злобой человек. Да остановит его Бог!!

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Странная тем, что проявляя интерес к России, Вы всегда встает на позицию тех, кто против нее: чеченских моджахедов и международных террористов, украинских националистов и коллективный Запад, который за ними стоит.
Вам кажется, что чеченские бойцы воевали против России! А на самом деле они боролись лишь за независимость и свободу своей Родины - Чечни. Они любят свою страну и хотят ей свободы от Кремля. У меня логика простая: Россия обладает огромной территорией и не случится ничего ужасного, если российский народ и сами непосредственно русские отдадут чеченцам назад то, что без всяких оснований в результате колонизаторских и империалистических по своей сути войн захватили у них в 18-19 веках. Справедливость по отношению к соседям, наконец, должна восторжествовать. Это не то, что Вы подумали, уважаемый. Ошибки прошлого надо исправлять, а не забывать их (загоняя их в угол насилием), как думают нынешние лидеры РФ. А международными террористами чеченских бойцов обозвал один весьма и весьма лицемерный и лживый политик (лидер одной огромной страны). Но Бог - ему Судья за это и за многое другое! Воздаяние Свыше непременно настигнет и его. И уже скоро весьма. Бог решит этот вопрос без меня и без Вас. Это между Богом и этим злобным лицемером, любящим использовать, в основном, не мирные переговоры, а насилие для решения сложных вопросов.
Украина - это суверенное государство - Россия не имеет право начинать свои безбожные операции в этой стране. Я за соблюдение международного права - это только выгодно для России и всего мира. Запад не нападает на Россию - он просто мешает лидерам РФ проявлять агрессию против соседних народов и стран. А агрессия из этого человека так и прёт. как и жадность до новых старых территорий тоже)) Не люблю жадных людей, как и жадных до новых территорий людей. Да, это есть во мне. Не люблю жмотов - таких ,как один не умный лидер огромной страны!! Он совсем не думает о простых гражданах его страны (а они совсем бедные), но постоянно думает о расширении своих владений - своей империи.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Соседнего - обязательно.
А вот какой интерес у граждан США к Украине, совершенно непонятно.
Если Вы считаете, что у граждан соседнего государства должен быть особый интерес к тому, что происходит в соседнем государстве, это заблуждение. Особенно, если этот интерес ведёт к желанию вмешаться во внутренние дела этого соседнего государства и ввести туда свою армию. Не нужно заблуждаться. А Вы заблуждаетесь, как и тот человек, которого Вы пытаетесь оправдать! В адвокаты диавола давно записались?
США и ЕС- это друзья Украины. Лидеры и политики США и ЕС (и некоторых других демократических стран) обеспокоены, что с их другом поступают весьма скверно, захватывая у него территории. Друзья пытаются помочь Украине отстоять свою независимость от империи и не позволить агрессору оккупировать Украину. Это плохо? США и ЕС никогда не претендовали на территорию Украины или другой европейской или азиатской страны, а вот огромная империя претендует на украинские земли. И это постыдный факт! Всё мало, видите ли, лидерам этой империи земель! У них уже и так имеется самая огромная держава в мире, а им надо ещё чуток отщипнуть от Украины и этим посеять хаос в Украине и в мире. Но их , этих лидеров этой огромной державы, ничего не волнует - совести же нет у них! У них есть лишь жадность и шовинизм, как отсутствие интеллекта и широты души. Увы, но это так.

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Если в соседнем государстве нарушаются права человека и международное право, нарушаются правила ведения войны, применяется запрещенное оружие против мирного населения, то это не может не волновать граждан соседнего государства.
Ваша нацистская позиция по отношению к русскоязычному населению Украины и украинскому населению восточных областей вполне понятна.
Если бы русских в Украине притесняли, они легко могли бы уехать в Россию. Но многие не уехали - значит, всё было для них там не плохо в этой стране. А Путин ведь сообщил всему миру и всем россиянам и украинцам по телевизору ещё в декабре 2013 года или в январе 2014 года: если протесты на Майдане продолжатся и достигнут успеха, то восточная и южная Украина, где живёт много русских и русскоязычных людей, могут захотеть выйти из состава Украины. Он это не предсказывал, ибо он - не пророк-предсказатель. Это была прямая угроза Украине и Западу (другу Украины). Меркель сразу потребовала тогда от Путина прекратить даже думать о нарушении территориальной целостности Украины, не говоря уже о его публичных заявлениях подобного рода! Почему Путин это сообщил? Только потому, что ему не нравилась сама такая возможность, что Украина захочет стать членом ЕС и НАТО, а не членом нового пророссийского союза, создаваемого Путиным же. И чтобы запугать украинцев он такое заявил. Не сработало... Но Путин продолжает запугивать украинцев в 2022 году, отбирая у них по порядку: Крым и часть Донбасса в 2014 году, а теперь отбирая ещё больше территорий в 2022 году в ходе нынешней безбожной операции!! Удивительно, но тот, кто сам склонен запугивать мирный украинский народ, называет террористами тех, кто храбро пытается бороться за свободу своего чеченского народа от Кремля! Кто же тогда в этом случае является подлинным террористом? Как Вы думаете?

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Вы практически открыто поддерживаете нацизм на Украине.
Сам Путин и его пропагандисты уже давно перестали повторять ложь об освобождении Украины от нацизма. Если Вам интересно узнать, почему, объясню. Думаю, в Кремле просто поняли: это было ужасной ошибкой с их стороны начинать так позорно лгать о том, что, якобы, на Украине есть много нацистов и даже и государство украинское является нацистским. Эта ложь не прошла - мир не поверил в эту ложь и не позволил ей пройти - даже в ООН это обсуждалось не раз. И теперь лицемерный лидер Кремля сменил тактику: он называют свою безбожную операцию операцией по защите Донбасса? Что это за защита такая, из-за которой десятки тысяч людей погибают и рушатся города целые? Это вредительство, а не защита. Ни одна ложь больше не пройдёт!!

Отправлено спустя 5 минут :
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Это была целенаправленная политика США на протяжении крайних 30 лет. То есть сразу после развала СССР.
И эта агрессивная политика касалась не только Украины, но и других бывших советских республик и стран Варшавского договора.
Страны Восточной Европы и народы бывшего СССР были силой оружия русских загнаны в состав Варшавского договора и социалистического блока, как и в состав СССР. Поэтому. когда западный агент Михаил Горбачёв ослабил СССР, они все разбежались от русских. А Запад помог им благополучно разбежаться и присоединиться к свободному миру. И за прошедших 30 лет никто из них не пожалел о своём выборе! Никто. Так что ПЕНЯЙТЕ НА СЕБЯ! Во всех проблемах России народ РФ должен винить лишь себя! Как мог народ позволить такому лицемеры и врагу, как Горбачёву, прийти к власти? ! А если народ был слеп и аполитичен, пусть теперь пеняет лишь на себя и смиряется с новой реальностью, когда из 15 республик СССР осталась лишь Россия. Хорошо, что Россия пока не распадается на части (спасибо Путину). Но вернуть бывший СССР не удастся. И это не разумно и даже глупо. Жаль, что стареющий Путин не может понять такой простейшей вещи! Очень жаль!

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Это ложь. При чем многократно бездоказательно Вами повторяемая.
Это не ложь! Поверьте мне, я точно знаю! Без помощи из огромной восточной страны, никаких ДНР и ЛНР не существовало бы в принципе, а если бы они вдруг чудом появились бы, не смогли бы просуществовать и недели или месяца. Это факт. Точнейший факт и Вы об этом точно знаете, но боитесь из лицемерия признать это. И это печально. старайтесь избавляться от лицемерия, Сергио.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 И опять вранье. Призыв резервистов начался только после начала военной операции Россией.
Нет, до этого. Вы плохо информированы. Об этом в ДНР и ЛНР было объявлено ещё числа 20 или 21 в феврале - это было передано в российских СМИ по всем каналам. И уже тогда я понял: в...а неизбежна, увы.
И это была именно ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ!! Парней и мужиков Донбасса вылавливали и затаскивали в армию под угрозами. Таким вот образом в эти незаконные (с точки зрения правительства Украины) бандформирования попало много тысяч парней и мужчин (вероятно, до 20 000 человек). И это только в феврале и в марте 2022 года. До этого туда заманили хорошей зарплатой других жителей Донбасса, у которых не было работы - туда тогда попали тысячи и тысячи людей (если не десятки тысяч). За счёт этих украинцев лидер огромной империи пытается уменьшить потери своей армии в результате боевых действий против армии Украины. Так лидеры огромной империи пытаются устроить гражданскую войну в Украине. И это реально у них удаётся, к сожалению. Но на этот раз они без лицемерия решили встать открыто на сторону сепаратистов - поэтому и объявили о начале спецоперации. Им нужно, чтобы самое современное оружие было задействовано там, а без официального вмешательства империи это невозможно - у сепаратистов быть не может такого оружия. Вообще говоря, там всё запущено. Очень запущенная ситуация!

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Им - не всё равно. Вы опять врете самым наглым образом.
Я опять говорю правду. Большей части жителей Донбасса (кроме русских националистов) и других русскоязычных регионов Украины не важно в какой славянской стране жить: в Украине, в Рф или в СССР. Им важно хорошо жить. Остальное - не так уж важно. Они жили спокойно себе в составе Украины, как и абхазцы спокойно себе жили в составе Грузии до 1988 года. Но спецслужбы Кремля, когда поняли. что вскоре распад СССР может произойти и уже стал почти неизбежен, решили устроить там всюду очаги сепаратизма и поддержали сепаратистов всячески. И это случилось именно в тех республиках, которые особенно торопились выйти из состава пророссийского СССР и очень хотели вступить в НАТО и в ЕС. На очереди теперь (после Грузии и Украины, если и там всё получится так, как запланировал лидер империи) Казахстан, который даже не заявлял о намерении вступить в ЕС или в НАТО. Там, в Казахстане, вероятно, будет тот же почерк тех же спецслужб огромнейшей империи. Даже не сомневайтесь. Злодеи никогда не меняются...

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Не вероятно. Никаких если быть не может. Об этом уже говорят и западные политики.
Ничего не говорят они. За почти 5 месяцев огромная империя с огромной армией и сильнейшим оружием, заявляя главной своей целью освобождение Донбасса, не смогла освободить от украинцев даже донецкую область (её 45% по-прежнему в руках Украины и украинцев). Это никакая не спецоперация, а спор за территорию. К чему эта ложь?
и украинцы никогда не сдадутся и продолжат борьбу против агрессора и оккупантов всех. Они не сдались полякам и не сдадутся восточной империи. Справедливость восторжествует. И любой ценой.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Дай Вам Бог пожить вместе с украинскими нацистами. Неважно в каком государстве - Украине или России.
Националистов полно и в РФ. Из 100% тех русских и россиян, которых я знаю (это десятки или сотни человек), примерно 70% являются националистами (в среде молодых есть не так уж мало и нацистов) в той или иной мере. Увы, это печальная реальность некоторых славянских и некоторых самых разных стран Европы. В США есть та же проблема в среде белых, но также даже и в среде афро-американцев.
Так что я уже очень давно живу тут и точно знаю: полно и тут националистов. Куда бы я не переехал в РФ или в другие страны Европы и мира, этой проблемы, увы, не избежать - всюду полно не умных людей (националистов). Я не думаю, что в Украине таких больше 50-70%, а нацистов - больше 1-2 или 3% населения. С этим воевать бесполезно. Тут нужна просветительская деятельность правительства. А её нет.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 10 июл 2022, 22:10 Запад трещит по швам.
В СССР внушали пропагандисты населению: Запал капиталистический - это загнивающий Запад. Он вот-вот загниёт и умрёт... Это традиция такая -принижать возможности соперника-конкурента. На самом деле и в 1917 году Россия была слаба и проиграла Западу, правда, сумев сохранить свою государственность в новом виде (в коммунистическом виде) - тогда Россия просто потеряла Польшу, часть Украины и Белоруссии, как и Финляндию и некоторые сферы влияния. В 1991 году Россия (СССР) тоже проиграла и отдала Западу без единого выстрела огромные территории. Это было поражение невиданных масштабов и без единого выстрела - всё сделал один Горбачёв. Но страна реально была очень слаба экономически тоже - поэтому это было не только заслугой Горбачёва, но были и негативные моменты в самой экономической модели государства СССР.
Сегодня у РФ есть экономика и резервы - это заслуга Ельцина и Путина. Больше Путина. Но основу построили при Ельцине. Сегодня дипломатия РФ договорилась с дикими арабскими режимами и все они устроили повышение цен на нефть и газ во много раз - страдает Запад. Это дипломатическая победа РФ и арабов - надо это чётко признать. И именно поэтому Путин выбрал такой момент, когда Запад очень страдает и его экономика трещит по швам, чтобы вернуть Украину (или её часть) под полный контроль Кремля. Он думает, что ему это удастся. Он всё рассчитал... Но поживём- увидим, кто победит в этом противостоянии.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

У каждого Государства своя стратегия войны! Проще кто как может так воюет! СССР воевала в Корее - США воевала в Корее! США воевала во Вьетнаме - СССР воевал во Вьетнаме! СССР воевал в Афганистане - США воевал в Афганистане!
Как уже говорилось Государственный империализм не может существовать без войн! Сейчас Япония заговорила о том что ей нужна армия и она не может без неё в настоящее время существовать!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Это уже бывший лидер Британии. Это одиозный политик!! И не стоит по этому странному человеку и его высказываниям судить по всему Западу.
Так там все странные. Байден еще страннее Джонсона.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33он уже вот уже
Вы заговариваетесь? Слюна не мешает?
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Вам кажется, что чеченские бойцы воевали против России!
Мне ничего не кажется.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Будет потом жалеть об этом, но сделает.
Вы - да. Будете жалеть. Я даже не сомневаюсь.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 У меня совесть как раз таки есть и я никогда не лгу.
Все об этом осведомлены.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33Вам показалось
Я крещенный.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Если бы русских в Украине притесняли, они легко могли бы уехать в Россию.
С какого перепугу они должны уезжать в Россию?
По Вашему хотению?
По чему Вы лишаете русских бороться за свои права на Украине - у себя на Родине?
Кто дал Вам право лишать граждан Украины международного права на самоопределение?
На мой взгляд было бы логичным со стороны Украины отдать русскоязычные территории России вместе с территорией проживания.
Как то не красиво получается - территории Украине нужны, а народ, проживающий там столетиями стал не нужен.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Я открыл тему, чтобы обсудить и то, как это скажется на экономике РФ
Название темы никак не сочетается с РФ. Не надо себя оправдывать Это выглядит глупо и смешно.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Если Вы считаете, что у граждан соседнего государства должен быть особый интерес к тому, что происходит в соседнем государстве, это заблуждение.
А Вы не судите обо мне.
Вы отвечайте на заданные вам вопросы. Если далекому заокеанскому другу есть дело до нашего соседа, то с какой стати нас не должно это безпокоить?
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 если этот интерес ведёт к желанию вмешаться во внутренние дела этого соседнего государства и ввести туда свою армию.
Если заокеанский друг готовит нашего соседа к войне, то по чему бы туда не ввести свои войска?
У России есть печальный опыт 1941 года. Мы его не забыли.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Не нужно заблуждаться. А Вы заблуждаетесь, как и тот человек, которого Вы пытаетесь оправдать! В адвокаты диавола давно записались?
Не надо пытаться меня воспитывать и поучать. Здесь не детский сад.
А адвоката дьявола на этих страницах представляете вы.
То стараетесь оправдать международный терроризм, то стараетесь защищать фашистскую власть.
И по крайней мере, я не допускаю оскорблений ни в ваш адрес, ни в сторону тех политиков, которые мне не нравятся.
А вы чрезмерно эмоциональны, что наводит на мысль о вашей душевной неуравновешенности.
Постарайтесь все же не отклоняться от темы и не переходить на личности. А то опять побежите жаловаться администратору.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 значит, всё было для них там не плохо в этой стране.
Только человек не знающий, что такое Родина, может так говорить.
Не уехали не по тому, что там хорошо, а по тому что это ИХ земля, земля их предков.
Это Вы можете уехать, если вам станет плохо. Странно, что Вы до сих этого не сделали. Мучаете себя третий десяток лет.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Поверьте мне, я точно знаю!
А Вы не батюшка в церкви, чтоб Вам верили.

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Националистов полно и в РФ.
Не встречал. По крайней мере, нацизм не стал политикой правительства РФ.
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Большей части жителей Донбасса (кроме русских националистов) и других русскоязычных регионов Украины не важно в какой славянской стране жить: в Украине, в Рф или в СССР.
Хотя бы Вы не отрицаете существование русских регионов Украины. Это русская земля, не Украинская.
А русским важно жить там, где родились и спокойно говорить на родном для них языке.
Обезумевшие от нацизма украинцы уже заставляют учить украинский не только принявших беженцев европейцев, но и граждан Израиля.
И не надо пытаться доказывать, что это хорошо.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Samuel: 10 июл 2022, 23:33 Они не сдались полякам и не сдадутся восточной империи.
Они сдавались хазарам, татарам, полякам, литовцам, шведам, немцам. Кому только не сдавались. Теперь вот сдались американцам. Без боя.

Отправлено спустя 17 минут 12 секунд:
Samuel: 11 июл 2022, 11:30 Запал капиталистический - это загнивающий Запад. Он вот-вот загниёт и умрёт...
Так мы это сейчас наблюдаем. Европейское население постепенно заменяется арабским и африканским.
Из Парижа не успевают вывозить мусор, а это был самый красивый и самый чистый город планеты.
Да, развалили СССР и за счет этого просуществовали еще 30 лет.
Но, похоже Западу действительно приходит конец.
По крайней мере США уже не могут быть гегемоном на этой планете.
Gosha: 11 июл 2022, 11:42 Сейчас Япония заговорила о том что ей нужна армия и она не может без неё в настоящее время существовать!
Действительно. Демилитаризованная после Второй Мировой войны Япония никак не может выйти из под влияния оккупировавшей ее США без собственной армии.
Не многим лучше ситуация и в оккупированной США Европе.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Так там все странные. Байден еще страннее Джонсона.
Но он не желает воевать с Россией. И не призывает к этому. Напротив, он старался и старается избежать войны с Россией. И против Украины он призывает остановить боевые действия в Украине (начаты были по приказу Путина).

Отправлено спустя 53 секунды:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Все об этом осведомлены.
Похоже, все, кроме Вас? Это печально.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08Я крещенный.
Ах, если бы крещение в храме РПЦ было гарантией от того, чтобы человеку не казалось то, чего нет?! Тогда все бы крестились и им бы не казалось ничего из того, чего нет и не может быть. Но увы... Это так не работает.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Как то не красиво получается - территории Украине нужны, а народ, проживающий там столетиями стал не нужен.
Нужен тот народ, который уважает украинские традиции и украинский язык. Если кому-то не нравится этот язык т не нравятся украинцы (основной народ страны), то такой человек имеет право переехать в Россию. Не воевать же из-за капризов русских националистов? Или воевать? Выбор воевать сделает самый далёкий от адекватности и миролюбия человек (и нехристь).

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Только человек не знающий, что такое Родина, может так говорить.
Не уехали не по тому, что там хорошо, а по тому что это ИХ земля, земля их предков.
Русские прибыли туда, на земли восточной части нынешней Украины, не ранее 19 века. Поэтому потомки тех колонизаторов вполне могут освоить уже существующие в РФ территории. Богатые землей территории - там сейчас безлюдно и земля пустеет. Это никому не нужная земля. Почему не начинать использовать СВОЮ, российскую землю, с толком, а не воевать за земли чужого государства, оспаривая у него эти территории?! Хватит конфликтовать и проливать кровь! Жадность, жестокость и неадекватность должны прекратиться.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Хотя бы Вы не отрицаете существование русских регионов Украины.
Я никогда и не отрицал этого. Вам опять показалось, что раньше отрицал. Или Это был комплимент в мой адрес? :)
Кстати говоря, я упоминал не о русских регионах, а о русскоязычных регионах Украины - там живут украинцы и русские, евреи и армяне, греки и татары - все привыкли за последние 150-180 лет или за последние 200 лет использовать русский язык для общения между собой. Эта традиция началась с Российской империи, а в СССР эта традиция продолжена была. Теперь традиция меняется - граждане Украины (даже русские) быстро учат украинский и переходят на него для общения между собой, а русский используют в семье или для общения с русскими вне государственных учреждений.

Отправлено спустя 37 минут 39 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 13:08 Не встречал. По крайней мере, нацизм не стал политикой правительства РФ.
На этом сайте их полно и Вы их никак не можете заметить? Они в сети и в реальной жизни вокруг нас толпами бродят. Дело дошло до того, что я уже порой приятно удивляюсь, когда встречаю далекого от русского национализма человека. Вся политика Путина и Кремля касательно построения Русского мира - это типичная и отвратительная форма русского национализма (пока это не нацизм ещё - надо признать). Поэтому даже не смейте валить с больной головы на здоровую! В Украине в этом плане всё не так запущено. Но обычно тот, у кого в каком-то плане очень плохо обстоят дела и имеются проблемы с чем-то, в этом же самом он обвиняет как раз другого, у которого нет таких огромных проблем. Это случается часто... Поэтому Путин и нашёл столь нелепый повод напасть на Украину из-за украинского национализма (он называл это нацизмом)... Хорошо хоть через некоторое время на него снизошла вдруг благодать и он стал более адекватно оценивать украинцев - он и его люди перестали вдруг говорить о том, что целью операции Путина является денацификация Украины. Воистину тот, у которого бревно в глазе, пытается убрать соринку из глаза ближнего своего!
Скажу Вам честно: у нас на работе русскими националистами (в какой-то степени) являются около 60-70% сотрудников. Некоторые из них являются агрессивно настроенными русскими националистами - жутко ненавидят всех азиатов - особенно мусульман Средней Азии или Азербайджана. И это обычная ситуация для РФ и Москвы - наша компания является обычной, а не особенной какой-то.

Отправлено спустя 2 часа 21 минуту 40 секунд:
Gosha: 11 июл 2022, 11:42 У каждого Государства своя стратегия войны!
Это и плохо. Каждое государство устами лидеров государства должно объявить всем публично: война - это зло и наихудшее, что может произойти с народом и людьми. Хорошо было бы запретить войну, как способ решения конфликтов между народами и государствами. Это большая проблема человечества! Но если невозможно запретить это безобразие, пусть будет решено в ООН, что война - это то, что может начаться лишь после усердных переговоров между двумя сторонами конфликта в течение многих десятков или сотен лет (лучше сотен). До принятия решения о начале войны обе стороны конфликта должны уметь и желать усердно вести длительное время переговоры спокойно и с достоинством - если очень сложный вопрос, то это должны быть максимально длительные переговоры (если нет возможности договориться быстро путём достижения компромиссов). Как только возникает конфликт, между двумя конфликтующими странами должна устанавливаться ООН буферная зона (несколько километров) для нахождения там наблюдателей и миротворцев ООН - это должно делаться во избежания перерастания конфликта в военное столкновение армий двух стран. Но если всё-таки одна из сторон или обе стороны нарушили запрет и начали войну, ВЕСЬ МИР ДОЛЖЕН ВВЕСТИ САНКЦИИ ПРОТИВ СТОРОНЫ, НАЧАВШЕЙ ВОЙНУ или против двух сторон (если обе начали одновременно). При этом санкции должны быть жесточайшими экономическими - такими ,чтобы та сторона (или стороны), которая развязала войну (или которые развязали войну реально очень и очень сильно пострадала от этого финансовом плане и экономически. Если в течение 2-3 месяцев ведения войны сторона (или обе стороны) не одумалась (или не одумались) и не остановила (или не остановили) кровопролитие, мир должен направить всю военную мощь всего мира для разоружения стороны конфликта (или двух сторон конфликта) и ареста её армии (или их армий). Эта функция должна строго исполняться ООН.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июл 2022, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Но он не желает воевать с Россией.
Желает. Но боится.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Напротив, он старался и старается избежать войны с Россией.
Именно по этому продолжает пичкать Украину оружием.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Нужен тот народ, который уважает украинские традиции и украинский язык.
Так русские никогда не притесняли украинцев. Ни в России, ни тем более на Украине.
А любое государство должно уважать своих граждан вне зависимости от национальности.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Русские прибыли туда, на земли восточной части нынешней Украины, не ранее 19 века.
Это очередное вранье. Хотя и этого более чем достаточно, чтоб считаться коренным населением.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Не воевать же из-за капризов русских националистов? Или воевать?
То есть на Украине живут русские националисты, а не украинские?
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Поэтому потомки тех колонизаторов вполне могут освоить уже существующие в РФ территории.
А по чему бы Вам не освоить земли родной для Вас Грузии?
Однако Вас из России пока никто не выгоняет. Хоть Вам здесь и плохо.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Теперь традиция меняется - граждане Украины (даже русские) быстро учат украинский и переходят на него для общения между собой, а русский используют в семье или для общения с русскими вне государственных учреждений.
Да нет. Теперь традиция не меняется. На освобожденных от украинских нацистов территориях говорить можно на любом языке где угодно.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Кстати говоря, я упоминал не о русских регионах, а о русскоязычных регионах Украины
А вам не кажется, что русскоязычным регионам лучше будет в составе России, чем выплачивать долги, накопленные Порошенко и Зеленским?
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 пока это не нацизм ещё - надо признать
Не дай Вам бог до этого дожить.
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Поэтому даже не смейте валить с больной головы на здоровую!
А с вашей головы никто ничего не валит.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 В Украине в этом плане всё не так запущено.
Вы там не были. И свидетельствовать не можете.
Если на Украине притесняют людей по языковому признаку, это и есть самый настоящий нацизм.
Кстати, Вы украинский уже выучили? А то вдруг попадете на Украину, а Вас сочтут за русского и...

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 у нас на работе русскими националистами (в какой-то степени) являются около 60-70% сотрудников.
А Вы им об этом сказали?
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 И это обычная ситуация для РФ и Москвы - наша компания является обычной, а не особенной какой-то.
Вы пишите, как будто никто никогда кроме Вас не работал в Москве или еще где то.
В любой российской компании нет разделения по национальному признаку.
Надеюсь, Вы оплату труда получаете на равне со всеми. И компания платит за Вас налоги.
А ведь могла вас, как мигранта, оставить без выходного пособия.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 война - это зло и наихудшее, что может произойти с народом и людьми. Это проблема человечества!
А Вы Байдену об этом напишите. Только подробно. Вспомните ВСЕ грехи Америки за последние сотню лет.
Писать будете долго...
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 ВЕСЬ МИР ДОЛЖЕН ВВЕСТИ САНКЦИИ ПРОТИВ СТОРОНЫ
Весь мир ни кому ничего не должен. Тем более вам.
И каждое государство имеет право выбора. За редким исключением.
Например, государства Европы такого права лишены - они принимают санкции по прямой указке США.
И хватит уже с нас антироссийской пропаганды.
Куда смотрит администрация сайта?

Отправлено спустя 53 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 17:02 Эта функция должна строго исполняться ООН.
ООН вам тоже ничего не должна.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Желает. Но боится.
США - это миролюбивое государство. Оно стремится к миру со всеми, но особенно с христианскими странами Европы и Америк. Если какая-то страна не желает конфликтовать с США и не строит против США козни, никогда США не начнут войну против этой страны.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Желает. Но боится.
Это он сам Вам сказал по секрету? :)

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Именно по этому продолжает пичкать Украину оружием.
Украина - это близкий друг и союзник США. Конечно же, США будут помогать Украине в самый сложный момент истории этого государства, как США помогали и СССР в самый сложный момент истории СССР (вспомним про лэнд-лиз). А ведь СССР вовсе не был другом для США. Но США реально очень помогли СССР в войне с этой большой бедой под названием гитлеровская Германия. Это добрая традиция США - они помогают всем странам, на которые нападают. Они помогали Афганистану обороняться от агрессии СССР. И успешно помогли. Есть очень большая вероятность, что они же и помогут Украине успешно отразить агрессию России против Украины.

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Sergio: 10 июл 2022, 22:10 А вы подумайте о себе.
О себе я думаю - не беспокойтесь. Думаю каждый день. Но разговор не обо мне, а о том, что делает РФ в Украине и с Украиной. И делает очень плохие дела.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Так русские никогда не притесняли украинцев. Ни в России, ни тем более на Украине.
Сами украинцы так не думают. Более того, многие из них уверены: Романовы и Российская империя были врагом украинского народа. Элита русского народа всячески мешала с 17-18 века украинцам создать своё независимое государство, как и элита польского народа и литовцев это делали до 17 века н.э. Затем после крушения Российской империи государство Украина появилось всё-таки. Но это государство, как независимое и суверенное, было растерзано и уничтожено русским народом, создавшим уродливую красную и большевистскую империю под названием СССР. И в эту империю, созданную Россией и русским народом, во главе которых стояли большевики, украинский народ был загнан силком - украинские земли были захвачены Красной Армией и на них создана была пророссийская республика УССР (советская Украина), ставшая частью СССР. И ведь главнейшей частью СССР была Россия - столица СССР не случайно была не в Киеве или Тбилиси, но в Москве. Не случайно государственным языком СССР был русский язык ,а от всех нерусских ТРЕБОВАЛИ изучения этого языка на очень хорошем уровне. Украинцев русские пытались ассимилировать - даже на территории Украины. И даже на территории Западной Украины. Но не везде вышло... Голодомор украинский народ не забудет большевистской России ещё много столетий - это был геноцид - погибли миллионы.
Одним словом, большая часть украинцев считает СССР врагом украинского народа и независимой Украины. И сегодня прямым наследником и продолжателем дела СССР явилась Россия путинская.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 А любое государство должно уважать своих граждан вне зависимости от национальности.
Это правда. Нужно уважать всех людей всех национальностей. Но почему же в Кремлевский полк элитный берут служить только русских, а не бурятов, татар или чеченцев? А как дело касается кровопролития (какое сегодня сотворено лидером огромной восточной империи в Украине), так в первую очередь на бойню нужно отправлять побольше бурятов, татар и чеченцев? Это справедливо?

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 То есть на Украине живут русские националисты, а не украинские?
Только националист русский откажется говорить на языке государства, в котором живёт - на украинском языке в Украине. Иного объяснения нет. Но тут дело в слабости украинского государства. А вот Эстония - это сильное государство - от русских требуют изучать эстонский язык - если они хорошо владеют эстонским языком, могут стать гражданами Эстонии и ЕС. Если не выучат и будут плохо говорить или отказываться говорить на эстонском, не стать им гражданами Эстонии-ЕС до гробовой доски. И это справедливо. Надо уважать язык страны, в которой ты живёшь. я уважаю русский язык и русскую культуру. В Грузии я уважал грузинский язык и грузинскую культуру. Если уеду в Армению вдруг на ПМЖ, то и там я изучу сложнейший армянский язык и армянскую культуру и это одобрят все армяне. Если я вдруг приму Иудаизм и стану гражданином Израиля и уеду в эту страну жить, я и там изучу Иврит в совершенстве и буду уважать еврейскую культуру и традиции - это вызовет лишь уважение ко мне со стороны очень многих или всех евреев. И это нормальная позиция нормального человека. Но позиция русского националиста такова: жить русским в Украине можно и нужно, а вот учить украинский язык и говорить на нём в Украине нельзя, так как он чудной и не красивый и не нравится русским. Это позиция ошибочная и потенциально конфликтная. Это позиция русских националистов на Украине. Вероятно, Зеленский с такой позицией хотел бы бороться. И кто скажет, что он не имеет право бороться за уважение всех граждан Украины к великому и могучему украинскому языку?

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 А вам не кажется, что русскоязычным регионам лучше будет в составе России, чем выплачивать долги, накопленные Порошенко и Зеленским?
В Эстонии, Латвии и в Казахстане тоже есть преимущественно русскоязычные регионы. Но лишь преступник и провокатор посмеет заикнуться о передаче этих регионов в состав России (ведь это можно сделать будет лишь военным путём). Надеюсь, вы - не преступник и не провокатор войны.

Отправлено спустя 30 минут 59 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Весь мир ни кому ничего не должен. Тем более вам.
При чём тут я? Весь мир должен реформировать ООН - никаких 5 главных членов, обладающих правом вето. ООН должна реально следить за тем, чтобы царил мир во всём мире, а страны-провокаторы должны быть наказаны. Тогда ни одна страна больше никогда не начнёт ни одну войну против любой другой страны. И никто не будет погибать из-за войн. назрела необходимость реформировать ООН.
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Куда смотрит администрация сайта?
Я призываю к миру и реформированию ООН, чтобы больше люди не погибали от войн - ООН должен вводить всемирные санкции к тем, кто нарушает устав ООН (и без всяких поблажек США и РФ). Это нарушение правил форума?

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 А Вы им об этом сказали?
Я молчу. Каждый день слышу (думаю, и Вы и все пользователи этого форума слышат эти слова, а может и сами говорят их) их речи полные шовинизма (такие слова: хачи, чурки и так далее). И что я могу сказать? Это впитывалось этими не умными людьми почти вместе с молоком матери - этот шовинизм и антисемитизм, как и ненависть к нерусским людям появляются в людях через семьи и друзей, то есть на бытовом уровне. Я не в силах это исправить.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Да нет. Теперь традиция не меняется. На освобожденных от украинских нацистов территориях говорить можно на любом языке где угодно.
За почти полгода войны путинской РФ с трудом удалось захватить половину Луганской области. Да, до этого в феврале-марте армии путинской РФ всё-таки удалось захватить Херсон и область, как и некоторые другие регионы юга Украины. Но остров Звеиный уже точно освобожден от армии РФ - постоянные атаки и удары армии Украины по этому острову вынудили армию РФ уйти оттуда. И ведь я сегодня услышал о том, что Украина готовит контрнаступление на Херсон и южный регион, оккупированный армией РФ. И это, скорее всего, произойдёт уже в июле. И уже власти в Киеве даже призывают украинцев и всех мирных жителей (граждан Украины - а они все граждане Украины) этого региона покинуть это место и эвакуироваться оттуда - ведь будут там страшные бои с использованием очень страшного и опасного западного оружия. И вот представьте себе, что произойдёт, если Украина реально освободит от оккупантов юг Украины? Как Вы после этого заговорите, Сергио? Не будет ли это поводом к отставке Путина? Ведь это будет провалом? Ведь в этом регионе пророссийские ставленники, назначенные лидерами Кремля править этим регионом (в Херсоне, например), уже недавно заявляли о возможном проведении референдума о присоединении к РФ...

Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:
Sergio: 11 июл 2022, 17:52 Да нет. Теперь традиция не меняется. На освобожденных от украинских нацистов территориях говорить можно на любом языке где угодно.
Меньше верьте постыдной пропаганде Кремля. Она лживая. Юг Украины и часть Донбасса оккупированы империей. Незаконно оккупированы. и Украина планирует уже летом часть этих территорий или всю эту территорию вернуть себе с боями. А бои будут жестокими и ожесточенными. Посмотрим, что получится. Русскоязычные граждане Украины и ранее могли говорить на русском - им никто не запрещал это делать. но в государственных учреждениях, в школах, ВУЗах, на ТВ (и так далее) нужно говорить на украинском - это же Украина, а не РФ. как и в России украинцам и людям с украинскими корнями не должно быть позволено в этих учреждениях говорить на украинском языке. никаких двойных стандартов. Кстати говоря, украинцев в РФ примерно 3-4 миллиона. И ещё 5-10 миллионов людей с украинскими корнями. Никому из них и в голову не придёт начать говорить в подобных учреждениях РФ на украинском языке. Это разумно!! Не правда ли?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 июл 2022, 19:52 США - это миролюбивое государство.
Это вы говорите после 30-и летней войны во Вьетнаме?
После Хиросимы и Нагасаки?
Это единственное в мире государство, которое применило ядерное оружие. При чем против городов, то есть мирного населения.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Украина - это близкий друг и союзник США
Не дай бог таких друзей иметь.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 США будут помогать Украине в самый сложный момент истории этого государства
Реальная помощь на данный момент - это введение войск США и НАТО на территорию Украины. А поставки оружия, да еще в долг - это не помощь, это медвежья услуга.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 и СССР в самый сложный момент истории СССР (вспомним про лэнд-лиз)
США ничего не делает без собственной выгоды.
Конечно, на тот момент США было выгодно, чтоб СССР победил Фашистскую Германию, а не наоборот.
Но в 1944 году, когда победа СССР была очевидна, США открыли Второй фронт и ввели войска на Запад Германии. На самом деле это война была не против Германии, это была уже война за влияние в Европе и против СССР.
Германия до сих пор остается оккупированной территорией. Поэтому во всем слушается США даже против собственной экономики.
А вслде за Германией и весь ЕС не имеет самостоятельной политики. Тем более, что практически весь ЕС - оккупированные США территории.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Есть очень большая вероятность, что они же и помогут Украине успешно отразить агрессию России против Украины.
Не надейтесь.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Они помогали Афганистану обороняться от агрессии СССР. И успешно помогли.
Ага. Воспитали талибов, с которыми потом самим же пришлось воевать. Как всегда, безуспешно, и с позором вывели собственные войска, бросив союзников на произвол судьбы.
Очередной позор США.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 делает РФ в Украине
На Украине.
Вы не знаете, по чему батька Махно не стал народным героем Украины?
По тому, что Нестор Махно написал книгу "Русская революция НА Украине".
Как и подавляющее большинство украинцев, батька Махно говорил на суржике.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Но почему же в Кремлевский полк элитный берут служить только русских, а не бурятов, татар или чеченцев? А как дело касается кровопролития (какое сегодня сотворено лидером огромной восточной империи в Украине), так в первую очередь на бойню нужно отправлять побольше бурятов, татар и чеченцев? Это справедливо?
У вас есть конкретные данные? Нету.
Тогда я данное сообщение отношу в разряд разжигающих национальную рознь. А такие сообщения преследуются законодательством РФ.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Более того, многие из них уверены: Романовы и Российская империя были врагом украинского народа.
Не было при Романовых украинского народа. Были русские, белорусы, малоросы и жиды. Евреев, кстати, тоже не было.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 на них создана была пророссийская республика УССР (советская Украина), ставшая частью СССР.
Вы забыли о том, что УССР была одним из инициаторов создания СССР.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Весь мир должен
Кому? Вам? Вы ему в долг давали?

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Сами украинцы так не думают.
Вы опрос проводили? На сайте знакомств?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 ООН должен вводить всемирные санкции к тем, кто нарушает устав ООН (и без всяких поблажек США и РФ)
То есть санкции пров США и Украины должны были бы быть введены раньше, чем РФ?

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Есть очень большая вероятность, что они же и помогут Украине успешно отразить агрессию России против Украины.
На Западе в этом уже сомневаются. И многие политологи на Западе говорят о мирных переговорах на российских условиях.
Единственно, в чем американское вооружение себя хорошо зарекомендовало, так это в том, что им обстреливают города с мирным населением.
То есть США помогает Украине нарушать международное право, которое Вы так любите.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Я молчу. Каждый день слышу (думаю, и Вы и все пользователи этого форума слышат эти слова, а может и сами говорят их) их речи полные шовинизма (такие слова: хачи, чурки и так далее). И что я могу сказать?
Если Вам так плохо в России, что Вы здесь делаете?
Samuel: 11 июл 2022, 19:52и антисемитизм
Если лично вас назвали чуркой, то это точно не антисемитизм. Вы - не еврей.
А евреи - не чурки.

Отправлено спустя 13 минут 20 секунд:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Но остров Звеиный уже точно освобожден от армии РФ - постоянные атаки и удары армии Украины по этому острову вынудили армию РФ уйти оттуда.
Змеиный.
Нет там никаких армий Украины.
Вчера была высадка 5-человек с моторной лодки с целью установления украинского флага. Были обстреляны российскими ракетами. Выжившим удалось бежать на той же лодке, не достигнув цели.
Уже писал о том, что Змеиный на данный момент утратил свое стратегическое значение, а размещение на нем живой силы не имеет абсолютно никакого смысла для обоих сторон.

Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 И вот представьте себе, что произойдёт, если Украина реально освободит от оккупантов юг Украины?
Вот пусть сначала освободят.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Не случайно государственным языком СССР был русский язык ,а от всех нерусских ТРЕБОВАЛИ изучения этого языка на очень хорошем уровне.
А Вы полагаете, что государственным языком СССР должен был быть идиш?
Я хорошо знаю, что лично Вы очень благодарны тем людям, которые в свое время требовали лично от Вас изучение русского языка.
Насколько я помню, Ваша преподавательница русского была грузинкой? В вашем конкретном случае претензии - к грузинам.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Не будет ли это поводом к отставке Путина? Ведь это будет провалом?
Вы до этого не доживете, не переживайте.
Пока что в отставку подал Борис Джонсон, который курировал антироссийскую политику на Украине со стороны Британии.
И это уже провал западной политики.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Юг Украины и часть Донбасса оккупированы империей.
В Херсоне запретили украинский язык и преследуют людей, которые на нем говорят?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 июл 2022, 22:46 Реальная помощь на данный момент - это введение войск США и НАТО на территорию Украины.
Чтобы началась Третья Мировая война с применением лазерного, климатического, биологического, химического, а может и ядерного оружия между РФ и НАТО? Вы серьёзно этого хотели бы? Не верю. Но если бы США и НАТО так поступили бы, началась бы война. Ужаснейшая война... Вероятно, Китай, Пакистан, Сирия (и ещё некоторые страны) вступили бы в эту войну на стороне РФ, а Япония, Индия и ряд других стран Азии и Африки и Латинской Америки, но также и Австралия - на стороне США-НАТО-ЕС. Турция ввела бы войска свои под эгидой НАТо в Грузию и в Азербайджан, а союзник России Армения, как государство, и армянский народ в Армении просто погибли бы и исчезли бы навсегда в этих страшных боях.... Безусловно, такая война станет трагедией для всего мира. Конечно же, такая Мировая война, скорее всего, уничтожит очень быстро весь этот мир и выйдет за пределы планеты нашей - да, бои будут продолжаться и в космосе. Эта война никому не выгодна и не нужна... Когда Путин пожелал и начал решать спорные вопросы в Украине с применением армии с 24.02.2022, он прекрасно осознавал: Украина не является членом ЕС и НАТО - поэтому НАТО (включая и США - это главный член НАТО) точно не станет вмешиваться напрямую в эту авантюру, чтобы не спровоцировать Мировую войну.
Ваше замечание - это не очень разумное замечание. НАТО и США и многие страны-союзники США делают всё возможное, чтобы поддержать Украину в такой сложный момент её истории. Да, и помощь столь весомая (включая и военную помощь), что вот уже власти Украины заявляют о намерении в скором времени начать контрнаступление - Украина не только не сдаётся, но ещё и собирается контратаковать. Успех украинцами достигнут был на острове Змеиный. Они надеются и на дальнейший успех - будут вытеснять, как они называют армию РФ, оккупантом восвояси в Московии. Так позорно для огромной и богатой страны, у которой имеются огромные армия, запасы углеводородов и всяческие претензии на мировое господство, эта война может закончиться. И начнутся тогда переговоры... длительные переговоры в условиях санкций и умирания российской экономики в 2023 году. Это всё не
какой-нибудь там фантастический и апокалиптический сценарий. Боюсь, что всё это реально... Но слава великому императору огромной восточной империи за то, что он сделал возможным и реалистичным такой когда-то весьма странный и маловероятный сценарий. Безусловно, он войдёт в историю, как последний авторитарный (но может быть, к моему глубочайшему сожалению, и любой другой) лидер этого великого и громадного государства.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июл 2022, 23:25, всего редактировалось 3 раза.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 июл 2022, 19:52 Меньше верьте постыдной пропаганде Кремля. Она лживая.
Я ни кому не верю. Я проверяю.
А на поверку получается, что лживая пропаганда Ваша. И не только лживая, но и нацистская.
Samuel: 11 июл 2022, 19:52 но в государственных учреждениях, в школах, ВУЗах, на ТВ (и так далее) нужно говорить на украинском - это же Украина, а не РФ.
Каким международным законом это закреплено?
Вы же большой специалист по международному праву?
А на армянском языке в госучреждениях Украины говорить можно?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»