Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

Сколько стоит Украина?

Бесценна она.

Отправлено спустя 15 минут 39 секунд:

Ведь если Россия, предоставляя Украине финансовую помощь, ничего не требовала взамен,

Ничего не требовала? Вы серьёзно? Это просто смешно!! За деньги, которые дают в долг страны, ВСЕ ОНИ ТРЕБУЮТ ЧЕГО-ТО ВЗАМЕН. Исключений не бывает. Россия когда дала денег Украине (3 миллиарда) в 2013 году, ценой этих денег был отказ Януковича сближаться с ЕС и США.Что Янукович и исполнил к концу 2013 года - тогда и начались протесты украинцев (Майдан).

[Gosha]

Gosha: ↑49 минут назад
На все эти каверзные вопросы у сегодняшних правителей готовы «оригинальные» ответы. В экономике про
Это все откуда и для чего, в Украине уже президент сменился два раза, и некоторые другие события произошли.

Президенты и Генсеке меняются - долг остается.

Между тем вопрос о выплате долгов царских времён ранее регулировался не только между Россией и Францией. Так, ещё в 1986 году глава советского правительства Михаил Горбачёв подписал с премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер соглашение об урегулировании госдолга дореволюционной России. Королевство обязалось выплатить своим подданным, владевшим облигациями Российской империи, компенсации за счёт реализации 5,5 тонн золота Николая II, хранившегося в одном из английских банков. По договору СССР выплатил компенсацию мелким держателям облигаций русских займов (10% от номинала или 90 долларов за штуку).

$305 795 176 930 - счетчик госдолга Украины тикает днем и ночью в любую погоду!

Международный валютный фонд (МВФ) обнародовал график погашения Украиной долга перед организацией. График опубликован на сайте МВФ. От Зеленского потребовали обеспечить украинцев вакциной "Спутник V" Согласно этому документу, в текущем году Киев должен вернуть примерно 1,7 миллиарда долларов.

Сумма долга исчисляется в специальных правах заимствования (СПЗ) - безналичном платежном средстве, эмитируемом МВФ и привязанном к долларовой стоимости корзины из пяти ведущих валют - доллар США, евро, юань, иена, фунт стерлингов.

Первые два платежа в размере порядка 150 миллионов СПЗ должны быть осуществлены уже в начале февраля. А завершить выплаты за 2021 год, согласно графику, надо до 2 ноября.

При этом украинский бюджет на текущий год принят с дефицитом 5,5 процента ВВП при международной норме дефицита 3,3 процента. В настоящее время более трети бюджета уходит на обслуживание долгов страны. Об этом днем ранее заявил бывший министр экономики Украины Виктор Суслов.

[mr_sal]

$305 795 176 930 - счетчик госдолга Украины тикает днем и ночью в любую погоду!

Совокупный госдолг Украины вырос до $94 млрд сообщает ТАСС на своем сайте.

[Gosha]

Совокупный госдолг Украины вырос до $94 млрд сообщает ТАСС на своем сайте.

Внешний долг Украины в 2020 году

Динамика и график изменений размера внешнего долга в Украине в 2020 году. Валовой внешний долг представляет собой общий объем задолженности по всем существующим обязательствам, которые должны быть оплачены должниками, и которые являются обязательствами резидентов данной экономики перед нерезидентами.
Период...........Размер, млн. долл. ........ Изменение, млн. долл. ..........Темп прироста
на 31.12.2020.........125690..........................+2891.................................+2.35%
на 30.09.2020.........122799..............................+3.................................+0.00%
на 30.06.2020.........122796..........................+2462.................................+2.05%
на 31.03.2020.........120334..........................-1405..................................-1.15%

Как говорится ТАСС вынуждена сообщить, а МВФ располагает сведениями! Сейчас идет война и долг нарастает поквартально. Так кто лучше считаете покажет будущее время.

[mr_sal]

Период...........Размер, млн. долл. ........ Изменение, млн. долл. ..........Темп прироста
на

Тут без 100 грам не разобраться, но все равно цифр за 300 млрд не вижу. Но это не важно, гос долг США 30 трлн))) и как видим это им не мешает показывать свое, как мы говорили величие))

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

ТАСС в

ТАСС потому как не запрещённое, а значит одобряемое СМИ в РФ.

[Samuel]

При этом украинский бюджет на текущий год принят с дефицитом 5,5 процента ВВП при международной норме дефицита 3,3 процента. В настоящее время более трети бюджета уходит на обслуживание долгов страны. Об этом днем ранее заявил бывший министр экономики Украины Виктор Суслов.

Откуда столько злорадства у россиян, когда речь заходит о проблемах Украины?!
Если бы у Украины была нефть, был газ и было золото и прочие богатства, как у России, то никаких долгов у Украины не было бы.Но ничего из этого нет у Украины, а есть территориальная проблема и разруха, связанная с в--й. Но за это всё благодарят украинцы путинскую РФ,

[Gosha]

Тут без 100 грам не разобраться, но все равно цифр за 300 млрд не вижу.

Это что обещает США Украине (пособие для нищих).


Эти студера будут отправлены в СССР из Ирана 1943 год.

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Французские САУ были проданы по 120 тыс. долларов за единицу (стоимость одной ракеты 155мм), при реальной стоимости одной гаубицы порядка 7 млн долларов, и находятся на Уралвагонзаводе. Уважаемые так дивизион 12 САУ стоит 84 миллиона.

Отправлено спустя 14 минут 49 секунд:
Стоимость танков

1. AMX-56 Leclerc (Франция) - $ 12 600 000
2. Тип 10 (Япония) - $ 9 400 000
3. K2 Black Panther (Южная Корея) - $ 8 800 000
4. Challenger 2 (Великобритания) - $ 8 600 000
5. M1A2 SEP (США) - $ 8 500 000
6. Leopard 2A6 (Германия) - $ 6 790 000
7. Арджун Mk II (Индия) - $ 6 000 000
8. Меркава IV (Израиль) - $ 6 000 000
9. T-90AM (Россия) - $ 4 250 000
10. ZTZ-99 (Китай) - $ 2 600 000

Одна французская танковая рота будет стоить 101 миллион с боекомплектом.

Отправлено спустя 19 минут 25 секунд:
О долгах

«Значительная часть внешней ликвидности приходит на Украину в виде новых долгов. До конца года, в форме кредитов и евробондов может быть привлечено еще 30-40 млрд долларов. То есть, суммарный госдолг страны увеличится до 110-120 млрд долларов, и составит 120-130% ВВП! Это значит, что Украина навсегда попадет в долговую яму, и никогда больше не сможет снять с себя «кредитную удавку»! Такой уровень задолженности в иностранной валюте — однозначное зло».

«Украинские требования должны быть таковы — полное списание 50% долга, отсрочка крупнейших платежей на 20 лет, снижение ставки по долговым купонам до 1-3%. Это позволит снизить госдолг до 45 млрд долларов, или 40-45% ВВП, то есть, до относительно безопасного уровня. Сюда же относятся еще 15-20 млрд долларов новых. «военных» кредитов, которые Киеву придется привлечь до конца года для финансирования бюджетного дефицита. В результате к концу 2022-года мы подойдем с размером госдолга в 60 млрд долларов, и сниженной нагрузкой на бюджет. Но для этого нужна реструктуризация долгов, о которой пока никто даже не заявил».

«В минфине Украины, похоже, сидят финансовые мародеры. Так, еврооблигации Украины с погашением в сентябре 2022-го сегодня котируются за 50% от номинала, и могут принести покупателям доходность до 250% годовых! Это — огромный куш для тех, кто сейчас по дешевке скупает украинские долги! Показатель доходности в 250% — это еще и хорошая иллюстрация того, должна ли Украина «погашать долги до последнего украинца», чтобы сохранить свое реноме как заемщика. Но уровень рисков сейчас нивелирует любое реноме. И такие огромные финансовые жертвы лишь греют чьи-то карманы, а не укрепляют престиж Украины как страны-заемщика. В общем, тут нужно политическое решение лидеров страны, но эту тему никто из них даже не решается озвучить», — заключил эксперт.

[Sergio]

вспомним нападение РФ на Грузию и введение армии РФ в Южную Осетию и Абхазию (регионы Грузии)

Вам память отшибло? Как можно вспомнить то, чего не было?
Вспомните лучше для начала нападение Грузии на Южную Осетию.
Как и нападение Чечни на Дагестан.

С 2008 года это точно относится и к РФ

Так и что в этом плохого?
Для США имперские замашки хороши, а для России - плохи?
Кому плохи - США и Вам лично? Тогда, может быть, Вы живете не в том государстве?
Может быть, если Вам стыдно за Россию, Вам стОит подумать о смене жительства?
Ну чтоб не мучится так в России? Это же мазохизм чистой воды.
Так сделали уже многие. Не хотите последовать примеру других?

Из всех крупных и цивилизованных стран или просто демократических и цивилизованных любых стран ТОЛЬКО РФ признала эти регионы независимыми от Грузии государствами.

Для признания независимости другого государства достаточно быть членом ООН. Государственный строй, количество населения, экономическое развитие здесь абсолютно не при чем.
Этим постом Вы ограничили международное право таких государств, как Венесуэла, Науру, Никарагуа и Сирия.
Вы опять унижаете другие государства и народы. Не заметили?

Разве не так себя ведут колонизаторы и империалисты?

Для того, чтоб узнать как себя ведут настоящие колонизаторы и империалисты, нужно изучать иЗторию США со времен открытия Нового Света и до наших дней. Там много интересного по этому поводу. Начиная с заселения во преки действующим на то время международным законам.

Все остепенились уже давно.

Нет. Не все. Вы вот не остепенились.

В ООН это поведение РФ названо незаконной оккупацией Россией территорий соседнего государства.

Откровенное вранье.

но пожелала Россия ещё и Донбасс и Херсонскую область Украины, но может пойдёт и дальше.

Конечно пойдет. В целях России уже сейчас присоединение Приднестровья. А это все черноморское побережье Украины как минимум.
Вслед за Украиной будет Литва, которая остановила транзит товаров в Калининград. Вопреки договоренностям России и ЕС. А это уже страна НАТО. То есть вслед за Литвой пойдут все прибалтийские республики, Польша (уже безоружная). А что самое интересное, их защищать будет уже не кому.
Да и не чем.

Здрасьте, приплыли. Какие же угрозы были от НАТО для России после распада СССР?

А разве продвижение НАТО на восток не только к границам бывшего СССР, но и даже на его территорию, размещение американских баз и ракет в Польше и Прибалтике - не угроза для безопасности России?

Может все не так и плохо начиналось после распада СССР?

Для США очень даже и хорошо. Не спорю.
Согласитесь, поссать или блевануть на улицах Таллина американскому солдату очень даже в кайф.
Во времена СССР советские войска находились в Германии, Чехословакии, Польше, Венгрии. Я уже не говорю о ракетных установках на Кубе.
Вот тогда была безопасность.

[mr_sal]

разве продвижение НАТО на восток

Ну как бе президент заявил, что вступление некоторых государств в НАТО и увеличение с альянсом границы ничего страшного, что то я не пойму, мы о разном продвижении наверное или о разном НАТО с Вами говорим?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

угроза для безопасности России

В чем именно угроза

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Таллина

Наверное это дело Эстонии, не?

Отправлено спустя 48 секунд:

СССР

Мы про России говорим, про современную, ту которая после распада СССР.

Отправлено спустя 56 секунд:

на Кубе

О, да, наверное мир никогда так близко не был к концу света, настоящая безопасность, это Вы правы))

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

США имперские замашки

Где оккупированные и присоединенные США после Нюрнберга территории и земли, спасибо.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Вы живете не в том государстве?

Это наверняка не Вам решать.
Не забывайте хотя бы Вы:
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

[Sergio]

Ну он же новый Петр Первый как-никак?

Пока нет. Он ещё Полтаву не взял.

Так что Украину ласкают уже не Десять - Тридцать лет.

Ага. В грубой и извращенной форме.

Это очень мало... Это не спасло Украину. Нужны были более серьёзные поставки - так, чтобы у Украины

...не осталось ни одного украинца. Слышали мы об этом.

чтобы у Украины было точно такое современное вооружение, которое есть у США -только это и остановило бы путинскую РФ.

Вы не учитывает того, что то вооружение, которое есть у Украины непременно будет и у России. Конечно не в том количестве, но все же.

И тогда военных действий не было бы в Украине.

На Украине. Пишите, пожалуйста, по русски. Это не украинский форум.
Военных действий на Украине не было бы в том случае, если бы у Украины совсем не было оружия и она не обстреливала бы Донбасс.
Так что вина в этом конфликте целиком и полностью на США.
Вполне возможно, что Крым нужен был США гораздо больше самой Украины. Здесь США просчитались.

от нее вообще откажемся и перейдем на... евро. Хорошенькая перспектива.

Вот европейцы обрадуются! В этом случае завалится не гривна, а евро. А вслед за евро и американский доллар. Ему уже и так плохо

Отправлено спустя 22 минуты 7 секунд:

Но это не важно, гос долг США 30 трлн))) и как видим это им не мешает показывать свое, как мы говорили величие))

Да. Ровно до тех пор, пока им дают.
Вот когда начнут спрашивать... Какое уж там величие.
А ведь время расплаты близиться. По тому как с ролью мирового жандарма США явно не справляется в последнее время и кредитование скоро закончится...

Откуда столько злорадства у россиян, когда речь заходит о проблемах Украины?!

Встречный вопрос. От куда столько злорадства у граждан России, когда речь заходит о трудностях в России?

Ну как бе президент заявил, что вступление некоторых государств в НАТО и увеличение с альянсом границы ничего страшного, что то я не пойму, мы о разном продвижении наверное или о разном НАТО с Вами говорим?

Скорее всего, мы говорим о разных президентах. Вы - явно не о Президенте РФ.
По тому как "как бе президент" - это в США.

Наверное это дело Эстонии, не?

В первую очередь да. Даже не дело, а настоящая проблема. Прибалтийские республики всегда отличались чистотой своих городов. По крайней мере, до вступления в НАТО.

В чем именно угроза и для какой части России, центр, Урал, Сибирь или дальний восток?

Я гляжу, Вы уже начали делить Россию. Вот в этом и угроза.

Мы про России говорим, про современную, ту которая после распада СССР.

Так и мы говорим про расширение НАТО на восток после распада СССР.
А здесь нельзя не вспомнить про СССР до того момента, когда Горбачев продал Берлин. А за него наши деды воевали. Не американские.

да, наверное мир никогда так близко не был к концу света, настоящая безопасность, это Вы правы))

Вы про Карибский кризис? Так там до Конца Света было далеко.
А размещение ракет на Кубе в ответ на размещение ракет в Турции весьма уравновесило обстановку. Безопасность была восстановлена. И, заметьте, никто не стрелял.

Где оккупированные и присоединенные США после Нюрнберга территории и земли, спасибо.

Как где? В первую очередь - в Европе! Где есть американские солдаты, там есть американская оккупация. А Вы как хотели?
И по чему надо отсчет начинать с Нюрнберга?
Давайте начнем с 1944 года, когда США наконец таки вступила в боевые действия Второй Мировой войны и оккупировала часть полуразбитой Германии? И до сих пор оттуда не ушла.

Это наверняка не Вам решать.

Так я только задал вопрос.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

А Вы не заметили противоречий?
Цензура запрещается, но не допускается агитация и пропаганда?
Кстати, про пропопуганду напомните Samuelю. Он для этого предоставляет поводы практически в каждом посте.

[mr_sal]

Вы уже начали делить Россию

Я начал? Ни сколько, не приписывайте мне свои желания.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Скорее всего, мы говорим о разных президентах. Вы - явно не о Президенте РФ.
По тому как "как бе президент" - это в США.

Сами поняли, что написали? Практически не на один вопрос Вы не отвечаете прямо, да и вообще не отвечаете.
Я как раз говорил про Президента РФ, это его заявление было, разве нет?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

про пропопуганду напомните Samuelю

Вы и сами можете, а что он кстати пропагандирует?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

пропопуганду

Этим Вы занимаетесь, когда задаёте провокационные вопросы о том не покинуть ли кому страну.

[Samuel]

Военных действий на Украине не было бы в том случае, если бы у Украины совсем не было оружия и она не обстреливала бы Донбасс.

Сомнительное утверждение. Если некий авантюрист (не будем называть имен, но, думаю, Вы понимаете и все понимают, о ком я говорю) решил перекраивать границы государств (в данном случае. Украины) он не остановился бы на Крыме и Донбассе. Он хотел отколоть весь юг (Одессу, Херсон и так далее), как и весь восток Украины - всю Новороссию. И лишь силовики Украины помешали его орлам и агентам устроить всюду там то, что они успешно устроили в Донецке и в Луганске. Сильный, но наглый понимает лишь язык силы - только так с ним можно справиться. Иначе же, слабый, если не пожелает стать сильным, рискует потерять всё. Вот поэтому Украина и стала вооружаться - она пожелала противопоставить свою силу силе этого человека, решившего оттяпать земли у Украины. И вот уже с перерывами за Донбасс идут бои в течение 9 лет, а ожесточенные бои были в 2014 году, как и в 2015 году тоже, но с февраля 2022 года начались бои с невероятной силой вновь. И фронт столкновений расширился. Пусть кто-то и боится и правды и велит всем людям называть это в....й - якобы, спецоперация проводится.
Кстати говоря, я ранее говорил, что после Украины на очереди Казахстан - аппетит приходит во время еды. Уже отношения между РФ и Казахстаном начинают давать трещину. Хотя пока лидеры стран пытаются сглаживать острые углы и продолжать сотрудничество.

[mr_sal]

плохо

Эт где?

[Sergio]

Я начал? Ни сколько, не приписывайте мне свои желания.

Таки начали. И приписывать мне свои желания тоже.

Сами поняли, что написали?

Я да.

Практически не на один вопрос Вы не отвечаете прямо

Ни на один не отвечаете. Учите русский язык. Иначе так ничего и не поймете.

Я как раз говорил про Президента РФ, это его заявление было, разве нет?

Нет. Каждый раз при расширении НАТО, увеличении контингента в ее восточных странах, поставках в эти страны ракет, Президент и МИД выступали с категоричным протестом. При этом всегда упоминалось, что РФ не выносит собственные вооружения за собственные границы.
Вспоминалось так же и то, что при выводе советских войск из Германии и других стран соцлагеря Горбачев от НАТО получил обещание не двигаться на восток. К сожалению, устное.
Вам не кажется,что то равновесие сил, которое было во времена СССР, было нарушено и явно не в пользу России? А на это Президент РФ не раз указывал мировому сообществу.
Говорил он и о том, что существует некая красная черта, которую нельзя переходить, явно указывая на то, что Россия не будет терпеть последующих расширений, тем более за счет Украины.

а что он кстати пропагандирует?

А это Вы у него спросите. Или почитайте его посты для начала.

когда задаёте провокационные вопросы о том не покинуть ли кому страну.

Какие же они провокационные? Если человеку не нравиться жить в России, а родился он не здесь, было бы логичным задуматься об очередной смене места жительства. Разве нет? За чем человек мучает себя?
Тем более, что в России его никто силком не держит. Пока не держит.

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:

Кстати говоря, я ранее говорил, что после Украины на очереди Казахстан - аппетит приходит во время еды.

А что Казахстан тоже устремился в НАТО?
На очереди Литва. И Польша.
И есть немалая вероятность того, что и Польша пожелает принять участие в разделе Украины. Естественно, вооруженным путем.
Не переживайте. Очередь дойдет до всех на этот раз.

Отправлено спустя 28 секунд:

Эт где?

Вы про что? Вам плохо уже?

[Gosha]

Помощь по дешевке

Польша передала Украине советские танки - артиллерийские установки Град и гаубицы 2С1 Гвоздика.


«Польша поставила Украине более 200 танков Т-72 и несколько десятков БМП, это достаточное количество для формирования двух бригад. Вместе с танками на Украину доставлены несколько десятков боевых машин пехоты», — сообщило «Польское радио».

Также Польша поставила реактивные установки «Град» и самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика».

Россия проводит на Украине спецоперацию с конца февраля. Президент РФ Владимир Путин сообщал, что целями стали демилитаризация и денацификация. В связи с этим страны Запада поставляют Украине оружие. Ранее Германия одобрила отправку Украине тяжелого вооружения, пишет RT. В Кремле считают, что поставка оружия Украине угрожает безопасности континента. США одобрили закон о ленд-лизе для Украины, который позволит отправлять туда вооружение на десятки миллиардов долларов. Спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин заявил, что несколько поколений украинцев будут расплачиваться за принятое решение.

[mr_sal]

Таки начали. И приписывать мне свои желания тоже.

Просто Вы про расширение НАТО на восток твердите, вот я и спрашивал какая угроза и для какого места России в стратегическом отношении, причем здесь "делить"?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

И, заметьте, никто не стрелял.

Да нет, самолёт США вроде как был сбит близи Кубы.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Вот европейцы обрадуются! В этом случае завалится не гривна, а евро. А вслед за евро и американский доллар. Ему уже и так плохо

Ещё раз, где плохо доллару?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Вам не кажется,что то равновесие сил, которое было во времена СССР, было нарушено и явно не в пользу России? А на это Президент РФ не раз указывал мировому сообществу.

Мне нет. Потому как не стало одного из двух главных игроков.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

И приписывать мне свои желания тоже.

Не выкручивайтесь, слово "делить" от Вас прозвучало.

Отправлено спустя 16 минут 53 секунды:

Президент РФ не раз указывал мировому сообществу.

Почему тогда вступление Финляндии и Швеции в НАТО проблемой не считается?

[Sergio]

вот я и спрашивал какая угроза и для какого места России в стратегическом отношении

То есть задали глупый вопрос? Я на него ответил.

вроде как был сбит

Вы установите точно, было ли такое. Хотя бы для себя.

Ещё раз, где плохо доллару?

Везде, где он есть. Особенно на родине.

Мне нет. Потому как не стало одного из двух главных игроков.

Ваша позиция понятна. Не стало совсем?

Не выкручивайтесь, слово "делить" от Вас прозвучало.

А перечисление регионов прозвучало от Вас. У меня желания делить Россию нет никакого.

Почему тогда вступление Финляндии и Швеции в НАТО проблемой не считается?

А по тому, что НАТО в среднесрочной перспективе уже не является проблемой. И чем больше в НАТО будет членов, тем хуже этим членам.
Как будто Россия финнов и шведов никогда не била.
И Вы опять врете, что Россия никак не отреагировала. Будут укрепляться сухопутные границы, которые со вступлением Финляндии и Швеции увеличиваются вдвое, группировка сухопутных войск в этом регионе, ПВО, будет усилен Балтийский флот.
Дело в том, что членство в НАТО не является панацеей безопасности от российской угрозы, тем более сейчас.
Пока идет конфликт на Украине, Финляндии и Швеции придется разоружаться, как и другим членам НАТО. Украину это все равно не спасет, а вот безопасность стран членов НАТО явно уменьшит.

Здесь стоит вспомнить начало Второй Мировой войны. После нападения Германии на Польшу союзники Польши Англия и Франция были вынуждены объявить Германии войну. Но наступательных действий вести не смогли, по этому Англию 6 лет бомбили, а Франция была завоевана за неделю.
Опасные это игры - оборонительные союзы.

[mr_sal]

меня желания делить Россию нет никакого.

Как и у меня.

Везде, где он есть. Особенно на родине.

Фьючерс на индекс доллара растет, к большинству валют он укрепляется, не знаю про какое плохо Вы говорите.

Не стало совсем?

Смотря что Вы имеете ввиду.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:

по тому, что НАТО в среднесрочной перспективе уже не является проблемой. И чем больше в НАТО будет членов, тем хуже этим членам.

Это ваше мнение?

будто Россия финнов и шведов никогда не била.

Какая связь с современностью не ясно, что за каша, или это стёб?

опять врете, что Россия никак не отреагировала. Будут

Про реакцию я ничего не говорил, я лишь привел заявление Президента.

российской угрозы

А она есть?

[Samuel]

А что Казахстан тоже устремился в НАТО?

Казахстан вовсе не поддержал Путина в его политике по отношению к Украине. Да, пока санкции эта страна не объявила. Но дело идёт к этому, ибо, похоже, лидеры Казахстана более дорожат дружбой с ЕС и США (не говоря уже о близкой дружбе с Китаем), чем дружбой и сотрудничеством с РФ.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

А по тому, что НАТО в среднесрочной перспективе уже не является проблемой.

Не является? Тогда почему Путин против вступления Украины в НАТО? Вы запутались в своих фантазиях.

Отправлено спустя 20 минут 48 секунд:

От куда столько злорадства у граждан России, когда речь заходит о трудностях в России?

Не от куда, а откуда. Элементарные правила русского языка не знаете.
У меня злорадства нет. Я сам живу в России и все трудности экономики РФ - это и мои трудности. Мне печально, что лидеры РФ столь агрессивно настроены и тратят столько денег на военные цели и операции и военных, как и на оружие, а при этом в РФ есть много бездомных, голодных, больных и нищих - государство о них не заботится или заботится весьма скверно. Население нищает... А Путин сказал: мы ещё ничего не начинали... Он почти угрожает Украине и всем странам Европы и Америки. Человек совершенно одержим агрессией и безнравственностью, но даже не в состоянии осознать и понять это!! Это печально, что у нас такое сквернейшее руководство! Да покарает его Бог!!

[Gosha]

Чтобы не осталось и не досталось

"Дело движется в сторону истощения запасов, которые западные страны могут поставлять на Украину. Если мы посмотрим западную прессу, то увидим, что есть компании, которые уже отказываются поставлять на Украину свои вооружения, в том числе ракетные, в силу того, что не могут увеличить их производство. Например, компания Stinger заявила, что вплоть до следующего года не сможет нарастить производство своего комплекса и, соответственно, не сможет ничего предоставить в распоряжение украинских вооруженных сил".

"Довольно много на Западе таких историй, когда обещания – обещаниями, а когда речь идет о реальном техническом снабжении, то оказывается: либо сами вооруженные силы западных стран не готовы это вооружение поставлять, либо, если поставляют, то снимают с него наиболее сложные вещи, которые связаны с наведением, и какие-то наиболее ценные с точки зрения военно-технических тайн комплектующие".

"Можно увидеть две большие группы западных политиков. Одни считают, что нужно как можно быстрее и эффективнее "потратить Украину", так, чтобы нанести России наибольший ущерб. Вторая часть, более возрастная, которая имела дело еще с Советским Союзом, понимает, что "тратить" Украину сейчас уже бесполезно: во-первых, она пригодится в следующих конфликтах с Россией, во-вторых, в ближайшие месяцы фронт "упадет", и "тратить" будет нечего".

[Samuel]

Дело движется в сторону истощения запасов, которые западные страны могут поставлять на Украину. Если мы посмотрим западную прессу, то увидим, что есть компании, которые уже отказываются поставлять на Украину свои вооружения, в том числе ракетные, в силу того, что не могут увеличить их производство. Например, компания Stinger заявила, что вплоть до следующего года не сможет нарастить производство своего комплекса и, соответственно, не сможет ничего предоставить в распоряжение украинских вооруженных сил".

Даже не надейтесь. Запад с удовольствием продолжит поставлять вооружение Украине. Западу нужно, чтобы Украина успешно оборонялась этому напору путинской РФ. Чем дольше и успешнее Украина обороняется, тем лучше Западу. И для чего это надо? Запад тянет время - нужно время для создания новых видов вооружений. Запад желает догнать и перегнать Россию в плане некоторых наступательных и прочих видов вооружения.

[Gosha]

а при этом в РФ есть много бездомных, голодных, больных и нищих - государство о них не заботится или заботится весьма скверно.

Даже не надейтесь. Запад с удовольствием продолжит поставлять вооружение Украине. Западу нужно, чтобы Украина успешно оборонялась этому напору путинской РФ.

Удивительно у России вы увидели бездомных и голодных; нищих и больных, а на Украине всех тех же бездомных - голодных - нищих - больных не замечаете. что это за государство такое которое стреляет по своим гражданам с 2014 года. Зеленского за то что он на своей территории открыл биолаборатории по выработки боевых вирусов - нужно повесить за ноги как Муссолини. Он же как Гитлер фашист: с одной мыслью живет Украины не будет и вас всех не будет. Вот будет весело когда перемрут все кто поддерживал Украину в Европе и в США. А это может случиться не сегодня так завтра.

Украинский боевой вирус войдет в каждый дом!

[mr_sal]

Зеленского за то что он на своей территории открыл биолаборатории по выработки боевых вирусов - нужно повесить за ноги как Муссолини. Он же как Гитлер фашист: с одной мыслью живет Украины не будет и вас всех не будет.

Где вы это все слышали?

[Sergio]

Фьючерс на индекс доллара растет, к большинству валют он укрепляется

Так смотреть надо не на большинство валют. Большинство валют от доллара зависят и это не показатель.
Смотреть надо на цены. Например, на нефть. Или бензин.

я лишь привел заявление Президента.

Опять США?
Извините, но приводя столь короткие цитаты Вы лишаете текст всякого смысла.
Можно ссылочку, чтоб было понятно кто и что на самом деле говорил?
А если Вам жалко времени и букв, то лучше не пишите вовсе. Не тратьте на себя чужое время. Не занимайтесь вампиризмом. Вам лучше от этого не станет.

Казахстан вовсе не поддержал Путина в его политике по отношению к Украине.

Вы не ответили на вопрос. Повторю. Казахстан устремился в НАТО?

Не является? Тогда почему Путин против вступления Украины в НАТО? Вы запутались в своих фантазиях.

Я как раз нет.
Это на данный момент Путин против вступления Украины в НАТО. О среднесрочной перспективе Путин так конкретно не выражался, но, начиная военную операцию на украине просил не лезть другие страны, ибо мало не покажется. Буквально вчера он об этом напомнил, предупредив, что Россия еще практически ничего не начала.

В общем и целом понятно, что прямое столкновение РФ и НАТО уже неизбежно, а при этом встает закономерный вопрос: а что останется от НАТО и его членов, если сейчас совершенно очевидным становится то, что Путин 8 лет готовился не к войне с Украиной, а именно у прямому столкновению с НАТО.

Или Вы, как гражданин РФ, надеетесь на победу НАТО в этом конфликте?

Не от куда, а откуда.

В отличие от вас, я русский. Мне, в отличие от вас, как хочется, так и пишется. Вам смысл написанного понятен?
Если нет, то изучайте великий и могучий русский язык.

Он почти угрожает Украине и всем странам Европы и Америки.

Не почти угрожает, а фактически предупреждает, чтоб готовились. А то они о собственной безопасности не безпокоятся, надеясь, что с большой Россией справится маленькая Украина.

Это печально, что у нас такое сквернейшее руководство! Да покарает его Бог!!

Это проклятия в адрес действующего правительства, высказанное на широкие массы?
Надеюсь, Вы понимаете, что за все в этой жизни приходится платить. И далеко не всегда деньгами.

Запад с удовольствием продолжит поставлять вооружение Украине. Западу нужно, чтобы Украина успешно оборонялась этому напору путинской РФ.

Так и России нужно на данном этапе, чтоб Украина успешно оборонялась, а Запад наращивал поставки вооружения.
Вот только, как правильно заметил Gosha, у Запада нет таких мощностей производства, которые бы полностью обеспечивали потребности Украины. А аппетиты у Украины хорошие. Помимо ведения боевых действий, Украина является еще и торговцем оружием на черном рынке. Так что неизвестно где всплывет поставляемое ей сейчас оружие.
Пока что Запад поставляет оружие из своих собственных запасов, на восстановление которых потребуется с десяток лет. Польша уже практически полностью разоружена и тоже требует поставок оружия. А являясь членом НАТО, еще и более современного, чем Украина.
Как Вы думаете, кому выгодно такое положение дел, если западным оружием на данный момент пополняются арсеналы союзных войск, а образцы оружия, попавшие в руки российской армии, тщательно изучаются?

Запад тянет время - нужно время для создания новых видов вооружений. Запад желает догнать и перегнать Россию в плане некоторых наступательных и прочих видов вооружения.

Пока что время тянет Путин. Ему это выгоднее всего.
Судя по всему, Запад уже не успеет догнать, а тем более перегнать Россию, в создании современного вооружения в достаточном для ведения полноценных боевых действий количестве.

Украинский боевой вирус войдет в каждый дом!

Еще не раскрыт секрет коронавируса и связанной с ним пандемии. Но можно заметить, что после начала военной операции масочный режим был отменен.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Где вы это все слышали?

А Вы не слышали?
Судя по тому, что Вы здесь пишите, Вы не живете в дремучем лесу.
Секретные американские биолаборатории, изучающие наиболее опасные вирусы человека и домашних животных, а так же их разносчиков, раскиданы по всему миру, но особой популярностью у американских военных медиков пользуются бывшие республики СССР.

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:

Вот будет весело когда перемрут все кто поддерживал Украину в Европе и в США. А это может случиться не сегодня так завтра.

Если не вчера.
Францию захлестнула новая волна нового штама коронавируса. 100000 заболевших в день.
Новый штам не признает вакцинацию.

[mr_sal]

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

Смотреть надо на цены. Например, на нефть. Или бензин.

Цены на практически все выросли от 30 до 300 %. Цены на нефть росли после 24, это и так ясно от чего, но уже идёт снижение. Бензин, как стоил так и стоит, я про Россию.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Это проклятия в адрес действующего правительства, высказанное на широкие массы?

В его высказывании никакой конкретики и никаких призывов, да и три с половиной "калеки" не широкие массы. Походу только мы тут и сотрясаем воздух.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

особой популярностью у американских военных медиков пользуются бывшие республики

Вы то это откуда слышали?))) Мы с Вами можем обсудить, как раз эпидемиология мой профиль.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Вы здесь пишите, Вы не живете в дремучем лесу.

Вы кроме теорий заговора тут мало конкретики приводите, на вопросы конкретно не отвечаете. А в теории заговора, я уж извините не верю.