Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Возможно. Но в Европе и США уже началось, а в России пока ничего страшного не наблюдается.
Ещё как наблюдается - цены влетели до небес. Население ропщет и страдает... но ведь худшее ещё предстоит к осени и зиме. Что будет тогда? Поверьте мне, Путин знает правду и боится её. Но играет во банк.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Суть договора - прекращение огня обоими сторонами. Ничего более.
Это не так. Суть в том, что стороны признали: решать этот конфликт будут исключительно мирно - только через переговоры и без всяких войн и применения оружия, но на основе МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА. А последнее - это показатель того, что речь уже по сути идёт о признании Чечни отдельным государством, пусть пока и не совсем независимым де-юре. Это было объявлено по всем СМИ РФ! Вы телевизор смотрели в 1996 году или гостили на Западе?

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Кстати, а когда Путин успел напасть на НАТО?
Напав на близкого друга НАТО, РФ путинская по сути почти напала и на НАТО. И пусть официально НАТО не участвует в боях, но оружие НАТО будет участвовать - НАТО поможет оружием и инструкторами Украине. НАТО миндальничала с Путиным в начале 2000-ых, не помогая активно чеченцам в их борьбе за независимость от РФ, когда Путин направил свои орды на Чечню.. Но теперь их терпение лопнуло!! Теперь НАТО приложит ВСЕ усилия для разгрома украинцами армии РФ. И уже армия РФ испытывает огромные проблемы - если и продвигается, то черепашьими темпами и с огромными жертвами. Уже мало кто желает идти служить по контракту. Вскоре или через несколько месяцев путинская Россия уже практически не сможет продолжать эту авантюру.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 20:22 А Вы таки встречались с Путиным? И насколько близко знакомы?
Путина знают все в РФ, пусть и не лично, а вот Путин знает очень мало кого из россиян. Можно знать, что из себя представляет человек и без всяких личных встреч с ним, если говорить о публичном человеке - я его видел на экранах ТВ и в интернете. Он уже на протяжение 22 лет постоянно красиво болтает и мало что делает. Это знают все россияне - мы устали от этого человека!!

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 20:22 Скажу хорошее. Зеленский довольно неплохой комик.
Сейчас он за полгода постарел на 10-15 лет и едва ли не умирает. Ему не до шуток - эта путинская операция стала таким шоком для его психики.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 20:22 Таки правильно считал.
Неужели Гитлер был прав? Вы соглашаетесь с этим мерзавцем?(( Какой кошмар(( Если в РФ остаются люди, соглашающиеся хотя бы с чем-то, что говорил Гитлер, это великая беда русского народа и россиян! Я бы таких, как Вы штрафовал или даже сажал в тюрьму на годы. Нужно запретить соглашаться с мерзкими утверждениями Гитлера-антисемита и преступника! Он уничтожил 27 миллионов жителей России и СССР!! Вы и с этим согласны и одобряете этот кошмар?
Сообщаю: евреи не пришли к власти в СССР, но лишь потеряли рабство в СССР. Они в СССР де-юре и почти де-факто были освобождены от антисемитизма на государственном уровне, в Российской империи Романовых евреев на государственном уровне преследовали и не любили и считали населением второго или третьего сорта! Увы, но это печальная реальность той эпохи. В СССР это было исправлено. Более того, некоторые евреи пробились в высшие эшелоны власти в СССР, а человек с еврейскими корнями Троцкий Лев даже конкурировал со Сталиным за должность лидера СССР. Такое было бы невозможно в России до 1917 года. И да, революция кое-что и хорошего принесла народам России - не только евреям. Но именно за это и ненавидел Гитлер большевиков.
Последний раз редактировалось Samuel 02 июл 2022, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 02 июл 2022, 19:56 с Гитлером-антисемитов
:lol: :lol: :lol:
Samuel: 02 июл 2022, 19:56 Мира не получилось потому, что Путин его не хотел.
Хватит врать.
По Вашему, он и сейчас не хочет мира в Чечне?
Samuel: 02 июл 2022, 19:56 Ни Чечня напала на Дагестан, а лишь группа чеченских бойцов решила помочь мусульманам местным в Ботлихском районе Дагестана отстоять свои права - права мусульман (их там притесняли сотрудники ФСБ)
Да что Вы говорите? И было официальное заявление в ООН?
Насколько мне известно, первыми чеченским боевикам дало отпор дагестанское ополчение.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Если РФ заключала важные соглашения на официальном уровне с лидерами Ичкерии
На каком официальном уровне? Это настолько неофициальный документ, что его рассмотрение оказалось неправомочным даже для рассмотрения в Конституционном Суде РФ. Вы о чем?
Какой официальный уровень, если документ был подписан теми, кого Россия считала и считает бандитами?
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Просто юридически пока не готова была к 1996 году признавать статус этого государства
Да Россия никогда и никак не была готова признать независимость Ичкерии.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Но по этому документу РФ обязалась определить статус этого государства БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ СИЛЫ в отношении этого государства до конца 2001 года. Лидеры РФ обманули чеченцев...
Как это обманули? Статус республики Чечня в составе РФ был определен в указанные сроки.
А силу пришлось применять по просьбе чеченского народа в лице мусульманского лидера Ахмата Кадырова.
А вот противоположная сторона была действительно интернациональной. Кроме признанных международных террористов, по ту сторону воевали украинцы.
Они воевали за Чечню? Нет. Они воевали против России.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Мы говорим об Украине и её взаимоотношениях с РФ.
Нет, лично Вы выше говорили об экономике. При этом еще пытались сказать что-то об уме.
А теперь увиливаете от ответа, переводя разговор на совершенно другую тему.
Samuel: 02 июл 2022, 19:56 Это не было решением государства Чечня
И не могло быть. При отсутствии оного.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Ичкерии должна была превратиться в де-юре независимость
Ичкерия не могла превратиться. Тем более в независимость.
Вы продолжаете веселить публику своими высказываниями.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 02 июл 2022, 20:52 По Вашему, он и сейчас не хочет мира в Чечне?
Он не желает вести переговоры о мире с Зеленским. Личные переговоры. Боевые действия ведутся, чтобы принудить Украину к миру на условиях РФ. Путин не особенно любит вести переговоры ни с кем. Он предпочитает язык пушек и ракет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 июл 2022, 20:41 Ещё как наблюдается - цены влетели до небес. Население ропщет и страдает... но ведь худшее ещё предстоит к осени и зиме. Что будет тогда? Поверьте мне, Путин знает правду и боится её. Но играет во банк.
России не привыкать она всегда жила хуже всех! Так что при таком раскладе можно во Банк идти и Блефовать не нужно! Блефуют кстати США и НАТО!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 02 июл 2022, 20:52 На каком официальном уровне? Это настолько неофициальный документ, что его рассмотрение оказалось неправомочным даже для рассмотрения в Конституционном Суде РФ. Вы о чем?
Конституционный Суд не рассмотрел жалобу на конституционность этого документа как раз потому, что это не касалось дел внутри РФ - это был договор между государством РФ и другим государством, пусть и пока не признанным де-юре властями РФ. Только поэтому Конституционный Суд ОТКЛОНИЛ РАССМОТРЕНИЕ ЖАЛОБЫ на этот договор. А пожаловаться на этот документ хотели такие вот ура-патриоты, как некоторые на этом форуме.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Sergio: 02 июл 2022, 20:52 И не могло быть. При отсутствии оного.
Присутствовало государство Чечня - оно не было признано Россией и ни одним из государство до 2000 года. Но оно де-факто существовало - поэтому лидеры РФ вели переговоры с лидерами этого государства и даже успели заключить с ними важный договор. Впрочем, Путин его нарушил сразу же, как пришёл к власти.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 02 июл 2022, 20:05 В 1978-1988 годах СССР надорвался из-за войны с Афганистаном
Вранье. Тяжелыми были только первые годы.
И войска были введены в 1979, а не 1978.
Начиная с 1985 года активная фаза боевых действий была практически завершена.
В том же 1985 была выведена часть контингента. То есть надрываться уже было не из-за чего. Большая часть территорий контролировалась вооруженными силами ДРА.
Вы несете антисоветский бред, так популярный во времена Горбачева.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 а сегодня вполне РФ может надорваться из-за нынешнего безобразия, учиненного императором огромной страны.
Не переживайте. Пока для этого нет никаких предпосылок.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 И рухнуть может в первую очередь экономика РФ, а затем остальное...
В первую очередь экономика Украины уже рухнула - она не может обойтись без финансовой и военной поддержки Запада.
Во вторую очередь рухнет экономика Европы, а за ними США. Там уже проблемы.
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Меня туда никто не приглашает, чтобы я поехал туда.
Жалеете?
Samuel: 02 июл 2022, 20:05 Вы меня не хотите изгнать на чужбину на Запад?
Я - нет. Но я бы с удовольствием вернул вас на историческую родину, если мое мнение Вам так интересно.
А самое главное, по международному праву для этого есть все предпосылки. Ваши родители не были гражданами РСФСР, а Вы не были рождены в России.
Ваше пребывание здесь - юридическая ошибка 90-х. Тогда много бардаку было.

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
Samuel: 02 июл 2022, 20:54 Он не желает вести переговоры о мире с Зеленским.
А какое отношение Зеленский имеет к Чечне?
Вы плохо понимаете по русски?
Samuel: 02 июл 2022, 20:54 Он не желает вести переговоры о мире с Зеленским. Личные переговоры. Боевые действия ведутся, чтобы принудить Украину к миру на условиях РФ.
А Вы полагаете, Путин должен идти на переговоры на условиях Украины?
Так они велись на протяжении восьми лет и не дали ровно никакого результата.
А Зеленский пока не готов на условия РФ. Выходит, не хочет Зеленский.
Samuel: 02 июл 2022, 21:00 Конституционный Суд не рассмотрел жалобу на конституционность этого документа как раз потому, что это не касалось дел внутри РФ - это был договор между государством РФ и другим государством,
Нет. Он не рассматривал этот документ по той причине, что с другой стороны был подписан не пойми кем. То есть практически не имел никакой юридической силы.
Samuel: 02 июл 2022, 21:00 оно не было признано Россией и ни одним из государство до 2000 года.
Если не было признано, то его и не существовало.
Была территория РФ, на которой был нарушен конституционный порядок. Его навели.
Недовольным остались только Вы один.
Samuel: 02 июл 2022, 21:00 Путин его нарушил сразу же, как пришёл к власти.
Вы не устали повторять свое собственное вранье?

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Gosha: 02 июл 2022, 20:54 Так что при таком раскладе можно во Банк идти
В европейские банки можно, конечно, сходить. И в американские тоже. Прежде всего за своими кровными, то есть нефтяными и газовыми, которые заморозили.
Но пока рановато. Пусть разоружаются. Когда к ним придут украинцы, сами попросят.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Samuel: 02 июл 2022, 19:56 Умные немцы и в 1941 году и в 1942 году уже понимали то, к чему идёт дело...
Но таких было очень немного.
Samuel: 02 июл 2022, 13:40 Но эту войну он неизбежно проиграет - теперь против него встал весь Запад, который и будет воевать против РФ на экономическом уровне, на политическом и даже и на военном уровне (через армию Украины) тоже. Крах неизбежен.
Если только тут нет договорняка. Мол мы вам подадим всю восточную и северную Европу на блюдечке с голубой каёмочкой, возможно вместе с Калининградом, и дадим кучу денег на новейшие вооружения, а вы нам оставьте маленькую часть Украины вместе с Крымом. Украина без помощи Запада не сможет отвоевать у России захваченные территории.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Kliper: 02 июл 2022, 21:34 Украина без помощи Запада не сможет отвоевать у России захваченные территории.
Она и с помощью не сможет. Не надейтесь.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 02 июл 2022, 21:34 Украина без помощи Запада не сможет отвоевать у России захваченные территории.
Это не так. Украина на многое способна, а украинцы - это прямые наследники великих русичей древности. Они совсем недавно вынудили армию РФ отступить, то есть оставить остров Змеиный. Да, как всегда, свои большие сложности в боях с армией Украины пропагандисты Кремля назвали актом доброй воли. Но истина заключается в одном: на Украину начали поступать очень и очень серьёзные поставки вооружения. Это очень серьёзное оружие. И использование западного вооружения уже даёт свои плоды - Россия боится больших потерь (а они уже есть и возникают всё чаще и чаще) - поэтому вынужденно оставила остров Змеиный. Теперь задачей Украины будет закрепиться там и укрепить свою обороноспособность в этом регионе, чтобы не допустить того досадного для украинцев фиаско, которое произошло в конце февраля 2022 года в этом регионе. Я думаю, украинцы справятся. Но посмотрим... Российская армия (пусть там слишком много чеченцев) тоже сильна... Однако следующая цель украинцев - это Херсон. И уже, как можно предположить, не так долго ждать украинцам Херсона возвращения его опять в состав Украины, а агрессор отступит, вероятно, опять под предлогом акта доброй воли?
Последний раз редактировалось Samuel 02 июл 2022, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Sergio: 02 июл 2022, 19:12 А Вы не боитесь, что ФСБ займется читкой исторических форумов?
А Вы думаете, что не читают? Судя по текстам, представители ФСБ тут даже пишут.
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Вы отстаете от жизни. Лет этак на 25.
Ага, продолжайте рассказывать сказки.
Sergio: 02 июл 2022, 21:38 Она и с помощью не сможет. Не надейтесь.
Уже смогла много чего себе вернуть, но с точки зрения Кремля это естественно был жест доброй воли.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Samuel: 02 июл 2022, 21:49 Это не так. Украина на многое способна, а украинцы - это прямые наследники великих русичей древности. Они совсем недавно вынудили армию РФ отступить, то есть оставить остров Змеиный.
Вы сами себе противоречите.
Samuel: 02 июл 2022, 21:49 Но истина заключается в одном: на Украину начали поступать очень и очень серьёзные поставки вооружения. Это очень серьёзное оружие. И использование западного вооружения уже даёт свои плоды - Россия боится больших потерь (а они уже есть и возникают всё чаще и чаще) - поэтому вынужденно оставила остров Змеиный.
Очевидно, что без поставок вооружений Украина сама ничего не добьётся.

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Вот это мы и проверим.
А разве мало уже проверили?
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Кстати, а когда Путин успел напасть на НАТО?
Мы вообще-то говорили про потенциал промышленности. А так Путин и Украине официально войну не объявлял, и все наши СМИ шумят, что российские войска на Украине защищают Россию от НАТО.
Sergio: 02 июл 2022, 19:12 Но в Европе и США уже началось, а в России пока ничего страшного не наблюдается.
А это как Вы определили? По количеству митингов?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 02 июл 2022, 22:08 А Вы думаете, что не читают? Судя по текстам, представители ФСБ тут даже пишут.
Ну не совсем ФСБ, но пропагандисты Кремля на ниве Интернета тут уже давно - борются со мной с пеной у рта.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Kliper: 02 июл 2022, 22:08 Очевидно, что без поставок вооружений Украина сама ничего не добьётся.
Без поставок вооружения современного? Нет, тогда Украина обречена... Ведь силы не равны - Путин вкладывал ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА в силовиков и создавал армию сильную все 22 года последние. Все эти годы создавалось новое и очень опасное и современное оружие (Россия в этой области очень сильна). Поэтому тут нет противоречий: без поставокк современного оружия Запада Украина обречена и проиграет войну в течение 2-3 месяцев - вынуждена будет заключить мир, пойдя на большие уступки Путину. Но с этими поставками оружия украинцы смогут очень хорошо сопротивляться или даже, как есть основания у украинцев надеяться, потеснить армию путинской РФ. Есть даже вероятность, что Украина победит - все военные из РФ оставят пределы украинского государства, включая и весь Донбасс. про Крым ничего не могу сказать. Но я уже всякое могу допустить - в том числе, и и фантастический сценарий, когда украинцы вдруг смогут и Крым вернуть себе военным путём.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 21:38 Она и с помощью не сможет. Не надейтесь.
Откуда такое пренебрежительное отношение к братскому украинскому народу?! Это очень сильный народ! Очень воинственный народ - примерно такой же, как и русский братский народ. Жаль, что они столкнулись друг с другом, не умея пойти на компромиссы. Но шансы победить есть у двух сторон, так как оружие хорошее (западное) будет и у Украины и у РФ уже есть сильнейшее вооружение.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Sergio: 02 июл 2022, 21:26 Нет. Он не рассматривал этот документ по той причине, что с другой стороны был подписан не пойми кем. То есть практически не имел никакой юридической силы.
Масхадов - это не пойми кто? И представитель Ельцина, занимавший тогда очень и очень важную должность (именно по тем реалиям того времени), Александр Лебедь стал бы вести переговоры и публично в присутствие представителя ОБСЕ подписывать юридически обязывающий Россию документ с не пойти кем? Вы шутите? Сергей, Вы совершенно скверно понимаете простейшие вопросы. Конституционный Суд РФ отказался РАССМАТРИВАТЬ ЖАЛОБУ на предмет конституционности заключения Россией договора с Чечней только потому, что Конституционный Суд признал - это не его вотчина, ибо речь идёт о международном праве. Данный договор имеет отношение к дипломатической сфере и никак не касается Конституции РФ. Это международное право - о нём именно и говорится чётко в Хасавюртовских соглашениях. Но жаль, что Вы упрямо боитесь это признать.
До прихода к власти реваншиста (до 1999 года) лидеры России вели переговоры с лидерами Чечни, а в 1996 году заключили договор с государством Чечня, претендующим на получение полного суверенитета и независимости от РФ. Черномырдин вёл переговоры и договаривался с Шамилем Басаевым, который захватил больницу в Будёновске, чтобы избежать огромных жертв среди мирного населения- среди женщин. И такой подход Черномырдина и Ельцина спас жизни сотням и сотням женщин Будёновска и военным РФ и Чечни. Но с приходом к власти "нового Петра Великого", увы, все эти лидеры (Масхадов, Басаев, Яндарбиев превратились вдруг во мгновение ока в террористов и бандитов - так странно их увидел новый лидер огромной державы. Бог - ему Судья, конечно же. Но из-за такой политики погибли десятки и десятки тысяч военных и мирных жителей России и Чечни (я даже не говорю о сотнях или тысячах мирных россиян, которые погибли из-за этого во время терактов, включая и сотни погибших и раненных детей Беслана). И мне очень жаль, что он так нестерпимо и недопустимо безбожно жесток!!
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 02 июл 2022, 17:24
hwind: 02 июл 2022, 15:59 Если без политических кривляний, то Гитлер просто хотел жрать, Европа не поставляла для этого ресурсов, и Лебенсраум - это не просто слово. Он сам настрадался в юности, когда ему приходилось посещать еврейскую столовую при университете и давиться сладкой булочкой, а сладости он любил. Он бросил пить, курить, есть мясо, но пожирать пирожные не бросил, об этом напишут его секретарши в бункере.
Неужели Вы одобряете Гитлера (деспота и агрессора) - поэтому так Вам нравится и политика нынешнего нового Петра Первого? Поэтому и его операцию Вы одобряете?
С таким одобрением и с такой симпатией Вы высказываетесь о Гитленре!!((

Отправлено спустя 30 минут 25 секунд:
Samuel: 02 июл 2022, 16:53 Если без политических кривляний, то Гитлер просто хотел жрать
Он просто был больным на голову и жутко агрессивным и тщеславным человеком! Это немец-националист и даже нацист-расист, который всерьёз смел утверждать, что немцы - это самый совершенный народ в мире, а славяне и евреи - это недочеловеки. Поэтому не смейте даже пытаться одобрять этого великого злодея! И как характерно, что именно такие люди, как Вы, одобряющие преступления Гитлера, и нынешнюю операцию военную этого "нового Владимира Мономаха" или "Петра Великого" тоже одобряют!! И это вместо того, чтобы рыдать и переживать о том, что Бог позволил такому отвратительному правителю прийти к власти и удерживаться у власти более 22 лет в России?
Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:
Samuel: 02 июл 2022, 17:24 Неужели Вы одобряете Гитлера (деспота и агрессора) - поэтому так Вам нравится и политика нынешнего нового Петра Первого? Поэтому и его операцию Вы одобряете?
Я лишь констатирую факт как любитель истории, а интерпретируете Вы.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 02 июл 2022, 23:07 Я лишь констатирую факт как любитель истории, а интерпретируете Вы.
Да, интерпретирую я Ваши слова так: Вы симпатизируете (хотя бы отчасти) деятельности Гитлера?(( Хотя бы намекните, прав я или нет?
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 02 июл 2022, 17:24 Неужели Вы одобряете Гитлера (деспота и агрессора) - поэтому так Вам нравится и политика нынешнего нового Петра Первого?
Петр 1 - личность одиозная, неоднозначная. Он привил дворянству западную систему потребления, на чем российское дворянство и погорело, и вся Россия. Вот, жрали бы мы как прежде, холодец под водочку, и домотканным сукном одевались, так и ничего...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Украина любимая погремушка США-НАТО! Пока внутри находится горох погремушка греметь будет, как высыплется останется одна скорлупа.

Долги Зеленского становятся космическими

К 1 сентября Украина обязана выплатить 1,4 миллиарда долларов государственного внешнего долга, сообщает Bloomberg — один из двух ведущих американских поставщиков финансовой информации для профессиональных участников финансовых рынков.
При этом он ссылается на собственные подсчеты, которые в мире больших финансов считаются весьма надёжными. При этом внешний долг «незалежной» составляет 56,83 миллиарда долларов. И до конца 2022 года необходимо выплатить 3,4 миллиарда долларов. Источники агентства рассказали, что украинские власти признают: возможности рассчитываться по кредитам «близки к тому, чтобы иссякнуть».

Согласно информации Bloomberg прорабатывается несколько вариантов решения проблемы. Например, эмитент может запросить держателя облигаций об изменении условий выпущенных ценных бумаг. Или же будет просить об использовании замороженных российских активов в качестве залога. Также в Раду уже внесён проект обращения к президенту Зеленскому с просьбой начать переговоры с зарубежными партнерами по поводу списания государственного внешнего долга страны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 02 июл 2022, 13:40 Для чего же его надо было захватывать? Для чего же за него шли ожесточенные бои? Это стратегически важный остров.
Ната подогнала сверхточные орудия с GPS-наведением, а от снаряда не отмахнешься как от ракеты, так что ушли, но это поражение.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 03 июл 2022, 09:07 Ната подогнала сверхточные орудия с GPS-наведением, а от снаряда не отмахнешься как от ракеты, так что ушли, но это поражение.
Хоть один честный человек нашёлся на этом форуме! Да, увы... Именно с июля начнётся то, чего давно ожидали украинцы - контрнаступление по всем франтам - особенно в район Херсона.
И уже началось - погибли три белгородца и двое в тяжелом состоянии из-за обстрела со стороны Украины:
https://www.rbc.ru/politics/03/07/2022/ ... rom_main_1
Не хочется предсказывать плохое, но вероятность есть: могут пострадать Курск, Белгород и другие города рядом с Украиной. Я это предсказывал ещё месяц или два месяца назад. Начинает сбываться. Дома разрушаются и погибают люди. И ничего этого не было бы, если бы не приказ одного странного, но очень агрессивно настроенного и жутко властного человека, изданный 23.02.22 или 24.02.22.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
hwind: 03 июл 2022, 03:18 Петр 1 - личность одиозная, неоднозначная. Он привил дворянству западную систему потребления
Но Путин сравнил себя и то, что он делает, с Петром Великим и его деяниями. Значит, он себя считает равным Петру (в плане того, что Петр возвеличил роль России в Европе и сделал Россию великой империей). Не более и не менее.
Петр Первый победил Швецию, а до этого проиграл войну Турции. Добился выхода в Балтику - это его достижение. Но выход в Черное море не получил, хоть и очень активно пытался получить - турки выстояли в ту пору. Но Петр победил Швецию, а шведы ему проиграли с треском и отдали много своих владений - например, Эстонию и часть Латвии. Думаю, именно это сравнение Путина испугало шведов ещё больше и поэтому окончательно решило исход их выбора - они точно захотели в НАТО. Боятся Россию до сих пор и жутко!
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 03 июл 2022, 10:03 Именно с июля начнётся то, чего давно ожидали украинцы - контрнаступление по всем франтам
Воевать-то кто будет? Профессиональную армию мы уничтожили, остались фольксштурмовцы, которых силой забрили, наловив по торговым центрам. И еще наемники, Дикие Гуси. С каждым днем Украины и украинцев становится всё меньше.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 03 июл 2022, 10:11 Воевать-то кто будет?
Там есть кому воевать. Погибло от силы 25-30 или 40 тысяч военных украинцев. Около 100 000 бойцов получили ранения различной степени тяжести, если говорить только о военных Украины. Но часть военных после госпиталя и лечения опять рвутся в бой для реванша... Этот фактор надо учитывать! И есть новые добровольцы... Думаю, сегодня в армии Украины около 200-300 тысяч хороших бойцов и есть сильное вооружение. Но есть ещё столько же в резерве - жти бойцы обучаются и не имеют опыта боевых действий никакого. Но их будут обучать лучшие инструкторы НАТО. Так что... Пожелаем нашим российским военным удачи!! И именно сейчас она им очень и очень нужна будет. :(
Я вижу будущее благодаря подсказкам Свыше так, что Путин пока не созрел к уступкам украинцам. Более того, он вскоре объявит Украине войну и бросит на неё ВСЮ МОЩЬ армий РФ. Этот человек весьма упрям, но ещё не понял с кем связался...
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Samuel: 03 июл 2022, 10:25Я вижу будущее благодаря подсказкам Свыше так, что Путин пока не созрел к уступкам украинцам. Более того, он вскоре объявит Украине войну и бросит на неё ВСЮ МОЩЬ армий РФ. Этот человек весьма упрям, но ещё не понял с кем связался...
Да, вариантов будущего уже только два:
1. Путин (до сих пор) требует от Украины безоговорочной капитуляции и пытается давить армией.
2. Мировая Закулиса ждет безоговорочной капитуляции от РФ и давит по всем статьям экономикой.
Угадайте кто победит.

БОНУС:


"После поражения в Украине РФ поделят между странами-соседями - Стрелков (Гиркин)
809 462 просмотра 2 июл. 2022 г."
Последний раз редактировалось Закорецкий 03 июл 2022, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 03 июл 2022, 10:06 Хоть один честный человек нашёлся на этом форуме!
А кто еще недавно спорил со мной, мол, это мы с Украиной воюем, а не с коллективным Западом? Поздравляю еще раз, гражданин соврамши.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Закорецкий: 03 июл 2022, 10:35 "После поражения в Украине РФ поделят между странами-соседями - Стрелков (Гиркин)
Гиркинд в теме, но он пессимист, думает, что это только у нас в штабах дураки сидят, а они везде. Советскими территориями, ящщетаю, Путин разбрасываться не будет, никому ничего не отдадим.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Закорецкий: 03 июл 2022, 10:35 "После поражения в Украине РФ поделят между странами-соседями - Стрелков (Гиркин)
809 462 просмотра 2 июл. 2022 г."
Кто верит этому монархисту и фашисту? Я не верю... Да, экономику РФ ждут сложные времена. И это Путин понимает. Но армия РФ сильна... Она не допустит ничего ужасного, кроме самого плохого - Украина и даже часть её территории всё-таки не будет оккупирована армией РФ и некими формированиями неких странных образований под названием ДНР и ЛНР. Планы Путина и его надежды рушатся очень быстро. И уже одно это станет ударом по власти Путина. Кто придёт вместо него? Об этом мне ничего неизвестно...
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Samuel: 03 июл 2022, 10:49Кто верит этому монархисту и фашисту? Я не верю...
При чем здесь: "верить/не верить"?
В окно посмотрите для начала - что там происходит?
А происходит одно из двух (см. выше).
Дать Закулисе победить Путину - себя не уважать.
А потому цель определена, задачи ясны, за работу, товарищи!
Июль уже наступил. Ждем его последней декады.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 03 июл 2022, 10:40 А кто еще недавно спорил со мной, мол, это мы с Украиной воюем, а не с коллективным Западом?
Я не врал и не ошибался. Сражается армия Украины - она и мешает армии РФ выполнять в этой операции специальной поставленные Путиным и его орлами цели. И армия Украины - это довольно или очень сильная армия. Ей помогают инструкторы НАТО и вооружение НАТО. Да, современное вооружение из стран НАТО может решить исход этих баталий в Украине - даже и на Донбассе (восток Украины) и в Херсонской области тоже (юг Украины).
Да, весь блок НАТО ополчился против России в ответ на начало спецоперации против Украины, но блок НАТО не вмешивается напрямую в этот конфликт - он не провоцирует Путина на начало новой и самой опасной для мира мировой войны. Да, НАТО помогает армии Украины. Да, экономические санкции сильно бьют по экономике РФ и ещё сильнее ударят через 5-6 месяцев. Это так. Но есть смелая и сильная армия Украины - это тоже очень важный фактор... И его не надо сбрасывать со счетов.
Последний раз редактировалось Samuel 03 июл 2022, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 03 июл 2022, 10:49 Кто верит этому монархисту и фашисту?
Зафиксируйте это, гражданин наговорил на статью. А если честно, мне Путин тоже не нравится как антисоветчик и русофоб, он лично у меня 5 лет пенсионной жизни украл и не спешит возвращать, хоть и пересрался с Западом. Отдай уворованное завоевание социализма!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»