Мотивы насилия в истории. У кого они более преступны? ⇐ Общие вопросы истории

[Лютиен Рэд]

Ельцин особенно во второе президентство уже ничем не управлял, скорее им управляли реформаторы и олигархи. Гайдар сам призывал идти к ВС и воевать с Руцким и Хасбулатовым. Коррупции не было? А полукриминальная приватизация породившая криминальные войны за кусок пирога? Мэр глава города высшая власть и он отвечает не только за подбор команды, но и за состояние города в целом. И неважно как его зовут: Собчак, Яковлев, Матвиенко. Собчак к то же излишне много светился на экране. Помню приехал к нам школу много хороших слов говорил, руки жал, а здание новое не дали, так в полуподвале и остались. А с трубами у либералов действительно проблемы: Бялых и Гайдар так и не смогли решить вопрос с канализацией в Кировской области.

[Курильщик]

Святослав Поляков "за него под конец готовы были голосовать только пробитая демшиза, которой повсюду виделись происки красно-коричневых."Во втором туре выборов Собчак получил 45,76% голосов ( Яковлев - 47,49%).http://www.electoralgeography.com/ru/co ... r/rus...Не знал, что в Вашем городе столько "пробитой демшизы", наверное, Вам видней.А разве против Собчака не использовался черный пиар, демагогия, например,вопрос о его квартире.Денис вечный холостяк "Ельцин особенно во второе президентство уже ничем не управлял, скорее им управляли реформаторы и олигархи. Гайдар сам призывал идти к ВС и воевать с Руцким и Хасбулатовым."Подавляли ВС не во второй, а в первый перид президентского правления Ельцина и, подавлял сам Верховный Главнокомандующий делая это самостоятельно, а не по призыву Гайдара.Коррупция при Ельцине была, но при Путине в коррупционном рейтинге Россия спустилась еще ниже." Собчак к то же излишне много светился на экране"А Путин с Медведевым не светятся." А с трубами у либералов действительно проблемы: Бялых и Гайдар так и не смогли решить вопрос с канализацией в Кировской области."А как может БЕлых за 1,5 года поменять все трубы, проложенные еще в советское время, здесь вопрос скорее к тем, кто их халтурно клал.М.Гайдар канализацией не занимается, решает вопросы здравоохранения и образования.

[Лютиен Рэд]

Так они же такие гениальные почему же не исправят или не назначат толковых людей? А призрак коммунизма очень удобная штука: на него можно свалить что угодно. Скорее ей занимается Генпрокуратура, за разглашение персональных данных. Это скорее рейтинг лояльности к Штатам. Поддерживал бы Путин США был бы повыше. Собчак светился даже больше чем положено политику его ранга, что в итоге и сыграло против него. И кому нужен был чёрный пиар против Собчака? Когда завели дело у власти находился Ельцин и его команда. Гайдар выступая по телевидению лично призывал идти к ВС, подогревая конфронтацию.

[Курильщик]

Вечный холостяк, зачем пристаешь к девушке, не занимается Маша Гайдар трубами, а чем занимается Генпрокуратура известно лишь ей и богу.А вот призрак коммунизма действительно бродил по Европе, а потом так вцепился в Россию, что никак не отстанет."Так они же такие гениальные почему же не исправят или не назначат толковых людей"Ельцин и назначил в конце концов одного толкового, дальше началось как в басне Крылова."Гайдар выступая по телевидению лично призывал идти к ВС, подогревая конфронтацию."Ошибся Егорушка, надо было без конфронтации отдать власть Хасбулатову, Руцкому, Анпилову, Макашову-Баркашову и жили бы в шоколаде."Собчак светился даже больше чем положено политику его ранга"Все правильно, каждый сверчок, знай свой шесток. Коли президент-светись каждый день, в поте лица выступая перед камерами, премьер, если не Путин, выступай,- но реже. Губернатор- светись по местному телевиденью, вице- светись поменьше. Красота.

[Лютиен Рэд]

Но на заседании она была и вопрос этот обсуждала. (много чести к ней приставать, а Вы явно к ней не равнодушны):) Я не про Ельцина, а про Бялых. Обычная борьба за власть между бывшими соратниками не более того. Как светился в по местному Собчак, Путину при любом раскладе не снилось. Избыточный пиар тоже вреден.

[sekrett]

Алексей Сметанин сегодня в 19:57Это знак беды нашего времени.Как борщевик на заброшенных полях.Имя ему-наше равнодушие,пассивность.Неверие народа в то,чтоговорят по ТВ, что пишут в газетах,что обещают снизошедшие до встречи с ним перед выборами гладколицые и сладкоголосые господа.Когда-то,в недалекие еще спокойные советские времена,практически каждый был уверен, что в освещении Гранд-Плитик власть говорит нам то,что ей нужно (нам было на это плевать),пуск очередного завода или имеющиеся в отдельных местах отдельные недостатки нас непосредственно не касались,и нам на это тоже было плевать.Зато была святая, и обоснованная вера в то,что написанная в редакциюдепеша о канаве перед домом,или невовремя ходящем маршруте обязательно допекут виновников,и это будет устранено.Потом пришла перестройка,наступили лихие времена, правда-матка про Гранд-политик,так поначалу взволновавшая народ и обеспечивавшая рекордные тиражи Аргументов и Комсомолки,ночные бдения со "Взглядом",вытеснила проблема выживания и стала волновать народ лишь чутьть больше погоды на Луне,вопли о вопиющих недостатках всего и вся,быстро утомили и достали всех,и всем все стало вновь пофиг.Хуже всего то,что и про письма в редакции,точнее,про их действенность,говорить уже не приходилось.Какая там к черту канава,какой маршрут,если газеты и ТВ смачно обсуждали миллиардные аферы мутной слизи,захлестнувшей страну...Наступил полный абзац в части действенности "прокладки между олигархами,властью и народом",как тут метко окрестили роль журналистов.Дальше нам подносили уже не информацию,а концепции,причем каждой категории аудитории-свой оракул,от аристократа Позднера до быдловатого Леонтьева.Беда в том, что общество отвыкло,разучилось думать,а если кто-то и приходит к каким-то выводам,то оставляет их при себе.Давайте вспомним,как раньше называли газетчиков или нынешних тележурналистов.Хроникеры.Не больше, не меньше.Выше были публицисты, прозаики-вот они-то и влияли на умы.В их плеяде такие титаны, как Толстой,Гиляровский, не слабо, по- моему.Как же мы низко пали,если для большинства общества власть придержащие считают вполне достаточным выплескивать порции хлёбова через таких господ, как Сванидзе и таким образом влиять на общественное мнение, да если честно,то и контролировать это мнение.Резюмирую. Журналист в России-это всего лишь хроникер-не более того.В идеале. А общественное мнение должно формироваться посредством гражданских,общественно-инициативных групп населения, или общества, если угодно, то есть непосредственно той ее части,которую тот или иной вопрос касается напрямую. Примеры-Солдатские матери,зеленые,автомобилисты,инвалиды.А партии,масс-медиа-неизбежно повернуться к ним лицом, если они (а читай-мы) будем занимать активную гражданскую позицию.Пример-та же Франция.Повысили цены на соляру-вся Франция встала из-за действия автоперевозчиков.И проигнорировать факт таких массовых акций-невозможно.А у нас подьем цен ни Сванидзе,ни Шендерович бы не заметили, или не было бы им команды заметить это, и вся эта пиздобратия по-прежнему занимались бы столь животрепещущей для россиян проблемой отсутствия демократии в Грузии или Беларуссии.Так что мы имеем то правительство, того презика,те масс-медиа,которые заслуживаем своей пассивностью.И никакие самые драконовские законы и меры по охране этих "карманных" масс-медиа ничего не решат.Хотя чисто по человечески рядовых журналистов-т.н. "пехоту" - жалко.Р.С. Это мое личное мнение, никому его не навязываю.

[Лютиен Рэд]

Сванидзе и Шендерович как раз оппозиция (правда на содержании у Газпрома). Да и вообще профессиональный журналист всегда зависит от того кто ему платит деньги (самые независимые журналисты это папарацы)

[sekrett]

Геноцид в Руанде:Вечером 6 апреля 1994 года на подлёте к Кигали из ПЗРК был сбит самолёт, на котором летели президент Руанды Жювеналь Хабьяримана и президент Бурунди Нтариамира. Самолет возвращался из Танзании, где оба президента участвовали в международной конференции.Основная статья: Смерть Жювеналя ХабиариманыВ ночь на 7 апреля на улицах Кигали появляются блокпосты и патрули руандийской армии (The Rwandan Armed Forces, FAR) и интерахамве. Сразу после гибели Хабиариманы члены президентской гвардии начинают убивать людей в районе аэропорта. Бельгийские миротворцы в аэропорту были разоружены президентской гвардией, а позже отпущены. Руандийские военные и ополченцы по составленным заранее спискам убивают по всему городу политиков тутси и умеренных хуту, а также мирных граждан тутси.Премьер-министр Агата Увилингийимана была убита на следующий день, 7 апреля. Утром этого дня охранявшие дом премьер-министра 10 бельгийских и 5 ганских миротворцев ООН были окружены солдатами президентской гвардии Руанды. После недолгого противостояния бельгийские военные получили по радиосвязи от своего командира распоряжение подчиниться требованиям нападавших и сложить оружие. Увидев, что охранявшие её миротворцы разоружены, премьер-министр Увилингийимана с мужем, детьми и несколькими сопровождающими пыталась спрятаться на территории американского посольства. Однако солдаты и боевики молодёжного отделения правящей партии, известного как «интерахамве», нашли и зверски убили премьер-министра, её супруга и ещё несколько человек. Чудом уцелели только ее дети, спрятанные одним из сотрудников ООН.Судьба сдавшихся бельгийских солдат ООН также была решена боевиками, руководство которых считало необходимым нейтрализовать миротворческий контингент и избрало хорошо показавший себя в Сомали метод расправы с членами контингента. Боевики «интерахамве» изначально подозревали бельгийский контингент сил ООН в «симпатиях» к тутси. К тому же в прошлом Руанда была колонией Бельгии и многие были не прочь посчитаться с бывшими «колонизаторами». По свидетельствам очевидцев, озверевшие боевики сначала кастрировали всех бельгийцев, затем запихнули отрезанные половые органы им в рот и после жестоких пыток и издевательств застрелили[1]. Вероятно, командование бельгийских миротворцев, отдавая приказ разоружиться, руководствовалось такими соображениями, как формальная невозможность использования миротворцами оружия из-за узости мандата МООНПР, иначе как в целях личной самообороны; уже имевшие на тот момент место прецеденты с разоружением руандийцами миротворцев (например, поздно вечером 6 апреля в аэропорту Кигали), окончившиеся без кровопролития, убедили командование МООНПР в том, что жизням военнослужащих ничто не угрожает.Государственное радио и частная станция, с ним аффилированная, известная как «Тысяча холмов» (Radio Television Libre des Mille Collines), подогревали обстановку призывами к убийству тутси и зачитывали списки потенциально опасных персон, бургомистры на местах организовывали работу по их идентификации и убийству. При помощи административных методов в организацию кампании массовых убийств были вовлечены и обычные граждане, и многие тутси были убиты своими соседями. Орудием убийства в основном служило холодное оружие (мачете). Наиболее жестокие сцены разыгрывались в местах временной концентрации беженцев в школах и церквях.

[sekrett]

Преступления против человечности, совершенные участниками геноцидаУчастники ополчения — интерахамве и импузамугамби — использовали различное оружие, в том числе огнестрельное, которое им раздавали солдаты армии. Но в основном они в качестве оружия использовали мачете, топоры, дубины, палки, железные прутья. Иногда убийцы сначала отрезали своим жертвам пальцы, кисти, стопы, руки, ноги, и только после этого отрубали голову или разбивали череп. Свидетели рассказывали, что часто жертвы просили своих палачей и предлагали им деньги за то, чтобы их застрелили, а не зарубили мачете. В случае затруднений на помощь ополченцам приходили солдаты армии, имеющие более тяжелое оружие: взрывали запертые двери, забрасывали помещения гранатами. Зачастую и после убийств над телами жертв совершали издевательства — разрубали их на куски и т. д. Убийства были крайне жестоки и в своей неумолимости. Нападающие выжигали огнем места, где могли спрятаться их жертвы — дома с труднодоступными помещениями, церкви, леса и перелески и т. п.По оценкам, во время геноцида было изнасиловано около 250 тысяч женщин. Насилию подвергались, в том числе, и девочки; унижающего человеческое достоинство обращения не избежала даже убитая премьер-министр А.Увилингийимана, причем уже после смерти. Многие избежавшие смерти женщины теперь больны заболеваниями, передающимися половым путем, в том числе СПИДом[3]. Одна из выживших женщин говорит о случившемся с ней: «Я не пойду на гачачу (общинный суд), потому что мне слишком трудно давать показания. Да я и не знаю, кто именно убил моего мужа, и кто меня изнасиловал… У меня семеро детей, но лишь двое из них ходят в школу, потому что мы бедные. У меня СПИД, и я не знаю, кто позаботится о них, когда я умру».

[sekrett]

Свидетельство журналиста Фергала Кина, посетившего Руанду сразу после окончания активных боевых действий, из его книги «Season of Blood: A Rwandan Journey» (New York, 1995):Начнем с реки. <…> Я оборачиваюсь и вижу первые два трупа, проплывающие мимо, то скрываясь в воде, то показываясь вновь. Потом еще три. Они показываются из травы и листьев (которые несет река) и снова скрываются. Их несет к водопаду. Один прибивает к берегу, и я замечаю, что это женщина, изрубленная, с отрубленными частями тела. Не пролом в ее голове и не рубленные раны на спине и руках пугают меня и оскорбляют мои чувства — больше всего меня шокирует ее обнаженность. <…> «Не волнуйся, ничего удивительного, — говорит шофер-руандиец. — Они сотнями приплывали». Река Кагера течет с руандийских нагорий вниз через всю страну и потом через границу в Танзанию, потом в Уганду, и впадает <…> в озеро Виктория. Поэтому река стала идеальным местом для сокрытия следов геноцида. Людей просто выстраивали для казни на берегу и потом сталкивали в поток. Другой метод убийства — заставить людей прыгать в быстрое течение. <…> Бандиты интерахамве заметили, что этот метод особенно эффективен для убийства маленьких детей. <…> Но и другие реки и озера страны — почти все — стали свалками мертвых. <…> Когда они, наконец, доплывали до озера Виктория, угандийские рыбаки выходили на своих лодках подбирать их, чтобы достойно похоронить. <…> В части страны близ границы с Танзанией не осталось ничего. Там не было ни людей, ни скота, ни кошек, ни собак. Бандиты прошлись по этим холмам, круша все на своем пути. <…> Фрэнк, водитель-руандиец, рассказал о бойне в местечке Ньярубуйе, недалеко от танзанийской границы. Примерно 3000 тутси пытались найти убежище в приходской церкви и рядом с ней. <…> Мы подъезжаем ближе, <…> над дверью — белая мраморная статуя Христа, под ней, на ступенях — тело мужчины со связанными ногами… Пройдя через ворота, я должен обогнуть тела нескольких человек, среди них — обезглавленный ребенок и еще три трупа. <…> Вижу сотни разлагающихся трупов с лужами зловонной воды вокруг… <…>

[z01d]

"#341" - очень похоже на описание усташского террора или террора легионеров в Румынии. есть у аграрных национализмов такая черта - нарочитое, показное насилие.

[Pritomnik]

Да, бандеровцы и АКовцы похоже действовали

[sekrett]

Но это-же ад на Земле. Неужели бендеровцы творили такое?АК- это "Армия Крайова", польская???

[Pritomnik]

"“6 июня с. г. банда “АК” подпоручика Цибульского, известного по псевдониму “Сокол”, учинила погром над украинским населением деревни Ветховина (13 километров юго-западнее города Холм). Банда “Сокола”, численностью более 200 человек в форме Войска Польского, вооружённая станковыми и ручными пулемётами, автоматами, винтовками, подошла к селу на 45 подводах и частью в пешем строю. Украинские жители, приняв банду за польские части, возвращающиеся с фронта, встретили её почестями и цветами. Пройдя через село и сосредоточив обоз в ближайшем лесу, бандиты возвратились и начали поголовное истребление украинцев. Бандиты убили 202 человека, в том числе грудных детей, подростков, мужчин и женщин всех возрастов. Мирные жители убивались огнестрельным оружием, мотыгами, лопатами, топорами, ножами, женщинам рубили головы, мужчин пытали раскалёнными железными прутьями. Забрав часть имущества из квартир убитых и 65 голов скота, банда направилась к селу Селец…”. Это — лишь малый список жертв “аковского” террора. Осенью 1945 года их число непрерывно растет:..))http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,205876209,page=4

[sekrett]

Троглодиты.........

[Pritomnik]

А вот новости по темке из стран демократии:"В Рио-де-Жанейро введены танки из-за беспорядков на севере города. Позиции в различных районах города заняли не менее шести боевых машин. Ранее сообщалось лишь о применении полицейской бронетехники. Столкновения с полицией начались в городе в воскресенье, после того, как полиция предприняла попытки установить порядок в бедных районах. За несколько дней в ходе столкновений были убиты 22 человека. Сообщается, что все они — предполагаемые преступники. Около 150 человек были задержаны полицией."Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4849084/Как Вам демократичные, но гораачие Доны Педры: сначала стреляют, потом предъявляют ордер на арест!

[z01d]

#347 - в Латинской Америке такие бунты происходят с частотой раз в год.

[movik]

У всех! Насилие-само собой преступление!

[movik]

И не важно над чем: над слезинкой ребенка, личностью или целыми народами!

[padlec]

350 А если стоите перед выбором: ограничить в правах/угробить одного человека/малую группу лиц, или защитить их права, но обречь на крупные неприятности общество в целом? Не с целью холивара, просто Ваше мнение интересно.