Была ли у России демократическая альтернатива ОктябрюСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение alexeybo »

Alxan: 03 ноя 2020, 20:08 Вот, вот... Учредительное собрание не легло под ультиматум большевиков, и не признало их власть.
Большевики при этом обязаны были распустить свой незаконный Совнарком.
Не смешите мои ботинки!!! С какой радости большевики должны были распускать свой Совнарком? С того, что Вы считаете это правильным или с того, что на это рассчитывали "демальтернативщики"? Так вот Вы и "демальтернативщики" сильно заблуждались и заблуждаетесь.
Учредительное собрание не предусматривалось законодательством Российской Империи. Оно формально тоже было незаконным, как свержение монархии и провозглашение Временного правительства кучкой политиков. Большевики могли разрешить собраться Учредительному собранию, а могли и не разрешать. Дав возможность Учредительному собранию собраться большевики сделали очевидным для общественности контрреволюционную сущность этой затеи в текущий момент. Учредительное собрание не признало реальности, а попыталось лишить власти Советы. А Советы - революционные органы власти, забравшие власть у контрреволюционеров, получивших большинство голосов в Учредительном собрании.
Большевики не скрывали в своей программе, что получив власть будут строить государство диктатуры пролетариата. Государство диктатуры пролетариата необходимо было для осуществления социалистических преобразований. Никакого государства буржуазной демократии большевики создавать не собирались. Это было бы уступкой контрреволюции и предательством целей социалистической революции.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:12 Да, оно не приносило ни национального предательства в форме Брестского мира, ни кровопролитной Гражданской войны, ни большевистской тоталитарной диктатуры.
Это все Ваши предположения, которые ни на чем не основываются. А вот моделирование действий предложенной "демократической альтернативы" в конкретных исторических условиях доказывает, что ничего хорошего от этой "альтернативы" стране ждать не приходилось. С какого чуда вдруг произошла бы победа в войне, а не "национальный позор" в виде другого "похабного мира" или сдачи врагу столицы государства? И с чего бы в стране сами собой решились бы национальные, классовые и экономические проблемы? Все эти ожидания чуда - глупость.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:13 Большевики взяли власть в результате контрреволюции:
Эту бредятину Вы расскажите на экзамене по истории и попытайтесь получить за такой ответ положительную оценку.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:20 Ничего Вы не доказали.
Да и вопрос здесь другой.
Вы читать умеете? Правда? Тогда прочтите название темы. А обсуждать бред, родившийся в Вашей голове я буду тогда, когда мне это будет интересно. Не пытайтесь "переобуться на лету" подменив тему - это заметно.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:24 Как и нацистская, использовала демократические институты для прихода к власти, с последующей ликвидацией какой-либо демократии.
Точнее, нацисты воспользовались ленинскими уроками.
Мне не интересен для обсуждения тот бред, который Вы притащили сюда из другой темы.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:28 Да, потому Россия и разрушена, и откинута на столетие, как минимум, назад в развитии, и для этого еще и море крови было пролито.
Пора отвечать за такое "справление"!
Россия потеряла в развитии не потому, что большевики пришли к власти. Большевики вывели страну в число двух мировых лидеров. А вот "демократическая альтернатива", возродившаяся через несколько десятилетий советской власти, развалила страну, которую собрали большевики после развала ее монархистами и "демальтернативщиками" в начале прошлого века. И современные "демальтернативщики" не могут справится с задачей восстановления единого государства уже как 30 лет. Большевики за пятилетку справились.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:38 Именно потому, что в школе в ту эпоху вместо истории преподавали лживые коммунячьи мифы, целью которых было сокрытие состава и масштабов большевицких преступлений, мы и имеем до сих пор еще столько много "особо одаренных" особей, в принципе не способных шевелить своими извилинами.
Да, да!!! Это очень печально, что Вы не учились в то время. Но еще хуже, что после преподавания "в ту эпоху" историю перестали преподавать в школе вообще. Поэтому появилась неграмотная школота. Эти особи на форумах не умеют свои мысли формулировать и под одно-два предложения создают отдельное сообщение. С их дури им кажется, что их вранье в этом случае выглядит убедительней.
Alxan: 03 ноя 2020, 20:43 А причем здесь пролетариат и какая-то его революция, если речь-то о партии и её власти?
И к никакой-такой революции не имеющей никакого отношения.
Отвечайте на конкретный вопрос, а не юлите задом:
Вы таким образом предлагаете мне отвечать? Ох, школота, тупая школота! Я Вам отвечу на понятном для тупой школоты языке:
Оденьте барабан себе на шею, возьмите флаг в руки, и идите возглавлять колонну идущих лесом. Для начала попробуйте выучить программу средней школы, чтобы понимать мои объяснения.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Эту бредятину Вы расскажите на экзамене по истории и попытайтесь получить за такой ответ положительную оценку.
А в бандеровской Украине именно такие школы и такие учебники по истории, которые дают такие знания... Так что в положительной оценке там можно не сомневаться: тест на уровень антисоветизма и русофобии пройден...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:08 Вот, вот... Учредительное собрание не легло под ультиматум большевиков, и не признало их власть.
Большевики при этом обязаны были распустить свой незаконный Совнарком.
Не смешите мои ботинки!!! С какой радости большевики должны были распускать свой Совнарком?
С такой, что так решил высший орган власти - Учредительное собрание.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:08 Вот, вот... Учредительное собрание не легло под ультиматум большевиков, и не признало их власть.
Большевики при этом обязаны были распустить свой незаконный Совнарком.
Учредительное собрание не предусматривалось законодательством Российской Империи.
Так не было уже империи-то.
А Учредительное собрание было главным условием согласия всех политических сил.

Февральская революция. Начало
Alxan: 23 июл 2020, 23:23 Три условия: декларация полной политической свободы, амнистия и немедленные меры к созыву Учредительного собрания — представлялись мне абсолютно необходимыми, но вместе с тем исчерпывающими задачами демократии при передаче правительственных функций в руки цензовой буржуазии.
О чем и в манифесте Михаила, преемника царя Николая II, конкретно написано.
А большевистский Совнарком незаконное бандформирование, захватившее власть в Петрограде вооруженным путем.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
Alxan: 03 ноя 2020, 12:47 Как видим, действо большевиков, обозванное ими Великой Октябрьской революцией по определению подходит к путчу, организованному и проведенному про-фашистской хунтой!
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Большевики не скрывали в своей программе, что получив власть будут строить государство диктатуры пролетариата. Государство диктатуры пролетариата необходимо было для осуществления социалистических преобразований. Никакого государства буржуазной демократии большевики создавать не собирались. Это было бы уступкой контрреволюции и предательством целей социалистической революции.
Вот это и есть состав преступления большевиков, и его масштабы.
Неграмотных необразованных солдат они развели подобной лживой пропагандой как последних лохов.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

А диктатура пролетариата - демагогическая пустышка, за которой скрывалась тоталитарная диктатура коммунистической партии.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Не смешите мои ботинки!!!
Тут не до смеха, а пора коммунистам отвечать за совершенные преступления.
Alxan: 22 окт 2020, 16:54 Демократическое развитие России было еще вполне возможно и после захвата власти большевиками, но, став властью, большевики почувствовали ее вкус, воспользовались грубой силой и не дали легитимному волеизъявлению масс проявить себя в полной мере. Вишняк много позже в своих мемуарах констатировал: «Если Октябрь расценивать как легкомысленную или безумную авантюру, ликвидация Учредительного собрания была не чем иным, как предумышленным преступлением». Сохранить и упрочить свой демократический выбор обществу уже не удалось: с разгона Учредительного собрания началась неизбежная эскалация Гражданской войны.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 04 ноя 2020, 07:02
alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Эту бредятину Вы расскажите на экзамене по истории и попытайтесь получить за такой ответ положительную оценку.
А в бандеровской Украине именно такие школы и такие учебники по истории, которые дают такие знания... Так что в положительной оценке там можно не сомневаться: тест на уровень антисоветизма и русофобии пройден...
Коммунистические "учебники" по их "хистории" ничем не лучше. Такая же бредятина.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:12 Да, оно не приносило ни национального предательства в форме Брестского мира, ни кровопролитной Гражданской войны, ни большевистской тоталитарной диктатуры.
Это все Ваши предположения, которые ни на чем не основываются.
Исторические факты не могут быть предположениями.
И основываются исторические факты на фактах, естественно, а не на лживой коммунистической пропаганде, до сих пор еще пытающейся скрыть факты.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Все эти ожидания чуда - глупость.
Да, "чудо" так и осталось лишь в форме надписи на заборе...

Изображение

"Коммунизм - это есть советская власть плюс электрификация всей страны" (В.И.Ленин)
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 Большевики могли разрешить собраться Учредительному собранию, а могли и не разрешать.
Да, налицо преднамеренный состав преступления, совершенного большевиками.
Протоколы Ц. К. большевиков того времени долго — десятилетия — хранились втайне. Они были преданы гласности Госиздатом лишь в 1929 году. Лишь из них мы официально узнали, с чего начал Ленин подкоп под Учредительное Собрание; узнали и его знаменитую фразу: «Ждать Учредительного Собрания, которое явно будет не с нами, — бессмысленно, ибо это значит усложнять нашу задачу!»
В воспоминаниях Л. Троцкого о той эпохе («Правда» от 9-го апреля 1924 г.) читаем:
«В первые же дни, если не часы, после переворота Ленин поставил вопрос об Учредительном Собрании. — «Надо отсрочить, — предложил он. — Надо отсрочить выборы. Надо расширить избирательные права, дав их восемнадцатилетним. Надо дать возможность обновить избирательные списки: наши собственные списки никуда не годятся»… Ему возражали: неудобно сейчас отсрочивать, это будет понято, как ликвидация Учредительного Собрания, тем более, что мы сами обвиняли Временное Правительство в оттягивании Учредительного Собрания. Ленин со своей позицией остался одиноким. Он недовольно поматывал головою и повторял: «Ошибка, явная ошибка, которая нам может дорого обойтись».
Отсрочивать выборы, производство которых уже шло и первые результаты которых уже публиковались, было поздно.
«Комиссаром» над комиссией по выборам в Учредительное Собрание был назначен известный большевистский цент-ровик Урицкий. Он делал Ц. К-ту специальный доклад по поводу поражения большевистского списка среди сугубо-пролетарского уральского района. Доклад этот, конечно, секретный, цитирован в «Собрании Сочинений» Л. Д. Троцкого, т. 3-й, часть 2-ая, стр. 364-365:
«Урал не оправдал наших ожиданий. В местах, отдаленных от центров революционной работы, Учредительное Собрание пользуется большой популярностью. Этим именем заставляют нас держаться выжидательной тактики… Созовем ли мы Учредительное Собрание? — Да, созовем. — Разгоним? — Да, может быть; всё зависит от обстоятельств».
Назначение комендантом Таврического дворца человека, чей доклад был отличной иллюстрацией его чувств к «хозяину земли русской Учредительному Собранию» (как его в то время всё еще пышно именовали в прокламациях Ц. К. его партии), уже само по себе было символично.
С этим «хозяином», ради которого на словах и совершали весь переворот и захват власти — на деле ж сговаривались секретно поступить «в зависимости от обстоятельств» так или иначе, но с одинаковым конечным результатом. «Выяснилось тем временем, что мы будем в меньшинстве даже с левыми эсерами»… — «Надо, конечно, разогнать Учредительное Собрание, — говорил Ленин, но вот как насчет левых эсеров?» Нас, однако, очень утешил старик Натансон. Он зашел к нам «посоветоваться» и с первых же слов сказал: «А ведь придется, пожалуй, разогнать Учредительное Собрание силой». — «Браво! — воскликнул Ленин. — А пойдут ли на это ваши?» — «У нас некоторые колеблются, но я думаю, что, в конце концов, согласятся, — ответил Натансон». («Правда», №91, 20 апр. 1924 г.).

Заговор против народной воли, Виктор Чернов — лидер партии эссеров.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14 моделирование действий предложенной "демократической альтернативы" в конкретных исторических условиях доказывает, что ничего хорошего от этой "альтернативы" стране ждать не приходилось
Как видим, и в Швеции, и в Финляндии, и в других странах эта альтернатива обеспечила и развитие стран, и значительно более высокий уровень и качество жизни граждан, в отличии от утонувшей уже коммунистической утопии.
Alxan: 22 окт 2020, 16:54 Россия победившая на выборах в Учредительное собрание ПСР на несколько десятилетий раньше европейских социалистов вступила на путь движения к «социальному государству» (один из вариантов которого известен теперь как «шведская модель социализма»), определившего современный облик Европы.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:13 Большевики взяли власть в результате контрреволюции:
Эту бредятину Вы расскажите на экзамене по истории и попытайтесь получить за такой ответ положительную оценку.
Мне нет никакой надобности в какой-либо оценке коммунистических "хисториков".

А вот коммунистическим "хисторикам" пора изучить реальную историю.
Иначе проповедование коммунистических мифов, подменивших историю с целью сокрытия состава и масштабов их преступлений, само по себе уже является преступлением.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
Alxan: 03 ноя 2020, 12:47 Как мы все знаем, в феврале 17-го произошла Русская демократическая революция.
И это исторический факт, как бы кто не обливал помоями Февральскую революцию.
Вот ее то большевики и утопили в крови.
А как называется действо, задушившее революцию? - Контрреволюция!
"Контрреволюция - регрессивный общественный процесс, выступающий как прямая противоположность революции"
(Большая советская энциклопедия) -
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan: 05 ноя 2020, 16:40 Как мы все знаем, в феврале 17-го произошла Русская демократическая революция.
И это исторический факт, как бы кто не обливал помоями Февральскую революцию.
Вот ее то большевики и утопили в крови.
А как называется действо, задушившее революцию? - Контрреволюция!
Контрреволюцией в отношении Февраля было бы восстановление монархии, а Революция в Октябре 17-го - это свержение власти буржуазии, то есть пролетарская революция.


А несмотря ни на какие доводы Alxan будет свистеть своё ... А свист этот
Большая ложь - основной инструмент антикоммунистической пропаганды
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:20 Ничего Вы не доказали.
Вы читать умеете? Правда? Тогда прочтите название темы. А обсуждать бред, родившийся в Вашей голове я буду тогда, когда мне это будет интересно. Не пытайтесь "переобуться на лету" подменив тему - это заметно.
Не убегайте в потусторонние прострации от своих же "гениальных" выводов.
Это Ваше утверждение:
alexeybo: 03 ноя 2020, 19:53 Нефиг брать в свои руки власть, если Вы не готовы ее защищать до последней возможности. Власть - результат революции, а не разменная монета в политической игре. "Демократическая альтернатива" не понимала этих простых истин, была слаба, потому получив ее не удержала и возвратить ее после не смогла. Оно и к лучшему.
Власть демократической альтернативы выбрана народом.
Демократическая альтернатива потому и демократическая альтернатива, что её выбирал народ, а не она захватила власть вооруженным путем, как сделали большевики.
То что эссеры не смогли защитить свою власть от большевицкой хунты не оправдывает большевиков, а отягощает их вину.

Это как удушение новорожденного ребенка маньяком насильником и убивцем лишь отягощает его вину.
А у коммунистической пропаганды с её перевернутой моралью маньяк становится героем, а виноватой его жертва.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan не понимает, что по его логике "герои" Февраля эсеры, меньшевики, кадеты и прочие по отношению к монархии были маньяками, насильниками и убивцами...

А несмотря ни на какие доводы Alxan будет свистеть своё ... А свист этот
Большая ложь - основной инструмент антикоммунистической пропаганды
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:28 Да, потому Россия и разрушена, и откинута на столетие, как минимум, назад в развитии, и для этого еще и море крови было пролито.
Пора отвечать за такое "справление"!
Россия потеряла в развитии не потому, что большевики пришли к власти.
Именно поэтому.
Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное лживыми коммунистическими идеологами "социализмом", и есть откат в развитии даже относительно феодальной РИ.
Крепостное право, отмененное еще царским самодержавием, было вновь введено большевиками в закамуфлированной форме паспортного режима.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan: 05 ноя 2020, 17:28 Именно поэтому.
Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное лживыми коммунистическими идеологами "социализмом", и есть откат в развитии даже относительно феодальной РИ.
На Западе никак не могут простить Советскому Союзу разгром фашизма... Поэтому и не затухает идеологическая компания, которую здесь на Форуме и проводит Alxan...

Несмотря ни на какие доводы Alxan будет свистеть своё ... А свист этот
Большая ложь - основной инструмент антикоммунистической пропаганды
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение alexeybo »

Alxan: 05 ноя 2020, 15:15 С такой, что так решил высший орган власти - Учредительное собрание.
Это кто решил, что Учредительное собрание является высшим органом власти? Фантазеры-лузеры? Их мнение никому не интересно.
Был на то время другой высший орган власти. И этот орган власти реально осуществлял управление страной. За этим органом власти была сила и поддержка народных масс. А за Учредительным собранием были только иллюзии и кучка фантазеров-лузеров. Потому и разошлись депутаты Учредительного собрания без шума и пыли, что поддержки серьезной у этого "высшего органа" не было. Ошметки Учредительного собрания под прикрытием штыков восставших чехов создали КОМУЧ. Только скоро этот КОМУЧ выродился в диктатуру Колчака, а его часть перешла на сторону советской власти, признав ошибочность своих действий.
Ну что могут сделать фантазеры-лузеры "демократической альтернативы"? Все, за что они берутся, разваливается. КОМУЧ развалился, СССР под руководством фантазеров-лузеров "демократической альтернативы", этих горбачевых и ельциных, развалился. Ничего они не могут создать кроме пустословия.
Alxan: 05 ноя 2020, 15:20 Так не было уже империи-то.
А Учредительное собрание было главным условием согласия всех политических сил.
И что с того, что империи уже не было. Законодательство империи существовало и регулировало основные стороны жизни государства. Другого законодательства Временное правительство создать не спешило. Вот и получается, что поскольку Учредительное собрание действовавшим законодательством не предусматривалось, то называть Учредительное собрание "законным органом" - неправильно в корне.
Учредительное собрание не было главным условием согласия всех политических сил. Часть политических сил была за советскую власть и власть эту установила. Другая часть политических сил была против советской власти и с нею боролась. И борьба эта велась до и после Октябрьской революции, независимо от Учредительного собрания, которое не существовало.
Политика - искусство реального. Фантазеры-лузеры этого не понимают. Учредительное собрание - форма определения политического развития страны. Но это не единственная форма такого определения. Советская форма развития страны была избрана Съездом рабочих и солдатских депутатов, т.е. политическим органом, который обладал реальной силой для управления страной, а не каким-то импотентом - Учредительным собранием. Вся дальнейшая борьба подтвердила ту простую реальность, что большая часть общества поддерживала большевиков. И эта проверка надежней и неопровержимей, чем показатели процентов на голосовании, подготовленном "демократической альтернативой".
Alxan: 05 ноя 2020, 15:20 О чем и в манифесте Михаила, преемника царя Николая II, конкретно написано.
А большевистский Совнарком незаконное бандформирование, захватившее власть в Петрограде вооруженным путем.
Вы незнакомы с законным порядком престолонаследия в Российской империи. Передача власти от одного брата к другому, минуя наследника - незаконное действо. Кроме того, Михаил не стал императором, т.к. не принял царский венец. Соответственно, мнение и решение гражданина Михаила Александровича Романова не имели какой-бы ни было юридической силы.
Потому Временное правительство и Учредительное собрание были не более легитимны, чем "большевистский Совнарком".
Для начала Вам следует изучить законодательство, а потом уже плести языком про "незаконное бандформирование, захватившее власть в Петрограде вооруженным путем". Временное правительство, затеявшее историю с Учредительным собранием, и есть то самое "незаконное бандформирование, захватившее власть в Санкт-Петербурге вооруженным путем".
Alxan: 05 ноя 2020, 15:43 Вот это и есть состав преступления большевиков, и его масштабы.
Неграмотных необразованных солдат они развели подобной лживой пропагандой как последних лохов.
Вы никто и звать Вас никак, чтобы определять "состав преступления большевиков, и его масштабы". Для этого у Вас нет ни знаний, ни компетентности, ни авторитета.
Ваше мнение - пустословие неуча.
Это "демальтернативщики" гнали на смерть "неграмотных необразованных солдат" которых "они развели лживой пропагандой как последних лохов". Вот за вранье "демократических альтернативщиков" и лишил народ их своей поддержки, поддержав большевиков и обеспечив тем победу большевиков.
Alxan: 05 ноя 2020, 15:43 А диктатура пролетариата - демагогическая пустышка, за которой скрывалась тоталитарная диктатура коммунистической партии.
Вот если бы Вы жили в то время, и заявили нечто подобное, то вполне по делу получили бы лет пять лагерей. И сидя на нарах, хлебая баланду, могли и дальше рассуждать, что "диктатура пролетариата - демагогическая пустышка". Только в этом случае Вам светила бы уже ВМН, замененная на "четвертак".
Alxan: 05 ноя 2020, 15:50 Тут не до смеха, а пора коммунистам отвечать за совершенные преступления.
Держите карман шире!!! Размечтались пустомели. Сами-то фантазеры-лузеры ничего не создали, а рядятся "судить" других.
Alxan: 05 ноя 2020, 16:11 Исторические факты не могут быть предположениями.
И основываются исторические факты на фактах, естественно, а не на лживой коммунистической пропаганде, до сих пор еще пытающейся скрыть факты.
Какие исторические факты? Не было никакой "демократической альтернативы" - это исторический факт. Ваше мнение про "преступления большевиков" - бред и пропогондонство неучей.
Alxan: 05 ноя 2020, 16:23 Да, налицо преднамеренный состав преступления, совершенного большевиками.
Налицо вранье представителя "демократической альтернативы" Чернова и невежество тех, кто повторяет его глупости. Не было "в первые же дни, если не часы, после переворота" какого-то голосования по выборам в Учредительное собрание, и не существовали в природе еще "первые результаты".
Этот черновский бред уже разбирался.
Alxan: 05 ноя 2020, 16:40 Мне нет никакой надобности в какой-либо оценке коммунистических "хисториков".
А вот коммунистическим "хисторикам" пора изучить реальную историю.
Иначе проповедование коммунистических мифов, подменивших историю с целью сокрытия состава и масштабов их преступлений, само по себе уже является преступлением.

Если Вам нет надобности в оценке коммунистических "хисториков", то зачем же Вы делаете такие оценки и даете дурацкие советы неуча ученым мужам? Лишний раз нам напоминать, что Вы не видите реальности и не можете адекватно воспринимать ее, не надо было.
Alxan: 05 ноя 2020, 17:20 Власть демократической альтернативы выбрана народом.
Демократическая альтернатива потому и демократическая альтернатива, что её выбирал народ, а не она захватила власть вооруженным путем, как сделали большевики.
То что эссеры не смогли защитить свою власть от большевицкой хунты не оправдывает большевиков, а отягощает их вину.
Это как удушение новорожденного ребенка маньяком насильником и убивцем лишь отягощает его вину.
А у коммунистической пропаганды с её перевернутой моралью маньяк становится героем, а виноватой его жертва.
Власть демократической альтернативы не была выбрана народом, потому и не смогла удержать власть в своих руках. Выбирая, какую власть поддержать: большевиков или "демократической альтернативы", народ дважды выбрал власть большевиков. Первый раз во время Октябрьской революции и свержения власти Временного правительства, а второй раз - в ходе гражданской войны. Эсеры не смогли удержать власть по причине своей оторванности от реальности и нужд народа.
А сравнивать власть эсеров с "новорожденным ребенком" является лицемерием. Это советская власть была таким "новорожденным ребенком", а в роли "маньяка, насильника и убийцы" (и "революционного старшего брата" одновременно) выступали эсеры с подельниками из белых. Ведь их власть появилась раньше советской. Так и получается, что вот "старший братец" и пытался задушить своего "младшего братца" в колыбели. Но "родители"-народ, не позволили "старшему братцу" совершить зло, за что этот старший братец и был лишен отеческой любви.
Alxan: 05 ноя 2020, 17:28 Именно поэтому.
Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное лживыми коммунистическими идеологами "социализмом", и есть откат в развитии даже относительно феодальной РИ.
Крепостное право, отмененное еще царским самодержавием, было вновь введено большевиками в закамуфлированной форме паспортного режима.
Геббельсовская методичка, по которой Вы тут выступаете, давно и безнадежно устарела. Только дремучие неучи и откровенные вруны пытаются делать такие утверждения. Неучам невдомек, что социалистическая индустриальная экономика не может быть "откатом" по сравнению с феодальной аграрной РИ.
Что не неуч, то обязательно "ниспровергатель". Смешные они, эти недоросли.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:38 Именно потому, что в школе в ту эпоху вместо истории преподавали лживые коммунячьи мифы, целью которых было сокрытие состава и масштабов большевицких преступлений, мы и имеем до сих пор еще столько много "особо одаренных" особей, в принципе не способных шевелить своими извилинами.
Да, да!!! Это очень печально, что Вы не учились в то время. Но еще хуже, что после преподавания "в ту эпоху" историю перестали преподавать в школе вообще. Поэтому появилась неграмотная школота.
Неграмотная "школота", однако, намного грамотнее тех, кто до сих пор еще верит коммунистическим мифам, подменившим историю с целью сокрытия состава и масштабов преступлений коммунизма.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

alexeybo: 03 ноя 2020, 23:14
Alxan: 03 ноя 2020, 20:43 А причем здесь пролетариат и какая-то его революция, если речь-то о партии и её власти?
И к никакой-такой революции не имеющей никакого отношения.
Отвечайте на конкретный вопрос, а не юлите задом:
Вы таким образом предлагаете мне отвечать? Ох, школота, тупая школота! Я Вам отвечу на понятном для тупой школоты языке:
Оденьте барабан себе на шею, возьмите флаг в руки, и идите возглавлять колонну идущих лесом. Для начала попробуйте выучить программу средней школы, чтобы понимать мои объяснения.
Ну и к чему здесь коммунистические истерики?

RE:
Alxan: 03 ноя 2020, 20:43 Отвечайте на конкретный вопрос, а не юлите задом:

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 17:33
Alxan: 05 ноя 2020, 17:28 Именно поэтому.
Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное лживыми коммунистическими идеологами "социализмом", и есть откат в развитии даже относительно феодальной РИ.
На Западе никак не могут простить Советскому Союзу разгром фашизма...
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Причем здесь Запад?
Причем здесь фашизм?

Re:

Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное лживыми коммунистическими идеологами "социализмом", и есть откат в развитии даже относительно феодальной РИ.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 17:26 Alxan не понимает...
В отличии от коммунистических:

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

- Alxan объясняет и аргументирует свои знания и понимания.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan: 05 ноя 2020, 20:18 Причем здесь Запад?
Причем здесь фашизм?
А к тому, что не бандеровцам оценивать нашу Историю и нас...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 18:58
Alxan: 05 ноя 2020, 15:53 Коммунистические "учебники" по их "хистории" ничем не лучше.
По этой реакции понятно откуда ветер дует: из бандеровской Украйны...
Re:

Коммунистические "учебники" по их "хистории" ничем не лучше.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 20:29
Alxan: 05 ноя 2020, 20:18 Причем здесь Запад?
Причем здесь фашизм?
А к тому, что не бандеровцам оценивать нашу Историю и нас...
А причем здесь бандеровцы?
У нас пока лишь коммунисты толкают вместо истории свои протухшие уже мифы.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Альтернатива НЭП
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    119 Ответы
    7430 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Народная Демократическая Республика Йемен НДРЙ: иногда они возвращаются.
    коля » » в форуме Новейшее время
    8 Ответы
    592 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • От Руси к России
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    11 Ответы
    2602 Просмотры
    Последнее сообщение UranGan
  • История России
    2 Ответы
    3468 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
  • Римы в России
    Adam » » в форуме Средневековье
    26 Ответы
    1999 Просмотры
    Последнее сообщение Adam

Вернуться в «Советская Россия, СССР»