Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война

[blizzardino]

Сталин сам создал систему при которой получал только те сведения которые хотел слышать. У придворных считалось хорошим тоном угадывать настроения "красного императора" и на эффективность управления это влияло действительно не лучшим образом...прослывши "слишком умным" легко было опасть "сами знаете куда"...СССР использовал против блицкрига действительно самую последнюю карту, войска из Сибири. Но что бы было если Япония напала бы?Между Германией и Японией пробежала чёрная кошка, после договора Молотова-Рибентроппа, Япония считала этот договор нарушением антикоминтерновского пакта и доверие было подорвано. Наверное Гитлер пытался наладить отношения, объявив войну США, но не добившись победы под Москвой (в частности из-за неготовности к зимним условиям) и Япония в войну с СССР так и не вступила.

[BigCartman]

"Одинцов снова отправляется в игнор - почему, предоставим ему самому догадаться."Проще послать в игнор,чем признать свое поражение.

[BigCartman]

"Сталин сам создал систему при которой получал только те сведения которые хотел слышать. У придворных считалось хорошим тоном угадывать настроения "красного императора" и на эффективность управления это влияло действительно не лучшим образом...прослывши "слишком умным" легко было опасть "сами знаете куда"..."Про дезу поставляемой нам Германией уже извесно...

[blizzardino]

А что Хрущёв тоже на Геббельса работал? Когда его из зала спросили о репрессиях, которые он осуждал позднее и о том почему он тогда молчал, он приказал "встаньте немедленно, кто это сказал...что боитесь? вот и мы боялись"))

[BigCartman]

А численность репрессированных можете сказать?Я уже раз приводил эти числа))

[Anatolii2007]

1)Разведка была хреновая и у наших и у немцев.2) Блицкриг провалился уже в сентябре, окончательно и безповоротно.3) все успехи фрицев на начальном этапе войны были нейтрализованы переброской советской промышленности на восток.4) не сумев договориться с СССР и добиться подписания мирного договора зимой 41-весной -летом 42 германия обрекла себя на тотальное поражение. 5) при сколь либо разумных действиях советского руководства на начальном этапе войны германия была обречена на тотальное поражение еще к весне 42. Неслучайно после разгрома под москвой многие немецкие военначальники взялись штудировать мемуары "Великой армии"

[BigCartman]

"1939, апрель, 19 Великобритания, Греция, Румыния Гарантии, заявленные для Польши 31 марта, распространены на Румынию и Грецию."http://inet-sochi.ru/history/?year=1939Уже кое что.Получается,что в апреле 1939 года Англия дала гарантии еще и Греции,если при вторжении Германии в Польшу,Англия обошлась простым объявлением войны и переброской экспедиционных корпусов,с последующим сидением в окопах с игральными картам в руках.А Финляндией еще веселей.Обещая Финляндии помощь союзники просили подольше подержаться в войне...Маннергейм оказался умным человек,что бы понять,какая помощь прибудет... и отказался воевать.Ну а с Грецией,как мы видим получаетси еще проще,очередного предательства Англии не простят... и окончательно верить перестанут.Но тут не сходятся со словами Ростислава.который утверждал,что Англия была уверенна,что Германия не будет ее атаковать... но вот беда... план барбаросса когда был создан?А уже 1 ноября 1940 британские части высадились на острове Крит.А вот что относильно Германии,то 12 ноября 1940 года Гитлер подписал директиву № 18 о подготовке «в случае необходимости» операции против Северной Греции с территории Болгарии.Т.е. уже в 1940 планировал с Грецией повоевать чуть чуть))Тока подождал неудачи Итальянского союзничка и как старший брат "набил морду обидчику".Вот.Я думаю это и есть культурное объяснение,того,что Ростислав не прав?

[BigCartman]

Да и по блицкригу... барбаросса када планировали закончить?а када окончательно завязли?Получаетси блицкриг провалиси...

[BigCartman]

Тока ща вник в это:"В письме от 16 мая он отмечает, что захват украинского зерна и каспийской нефти является лучшим шансом для Гитлера - это же не анализ развёртывания, а общей обстановки."Наши тоже так думали,если че... где предполагали наши,что будет основная атака?А где произошла... получаетси,и Черчиль ошибси."немецкий посол Шуленбург прямо предупредил Молотова"решил проверить))Но чет нахожу тока на 1940 год... у кого нить найдется ссылочка?Ростислав обычно молчит,когда дело касается доказательств.

[Книжник]

Я не вижу смысла сильно утыкаться в точку зрения английской разведки. Хотя бы потому, что эта самая разведка полностью прохлопала немецкое наступление во Франции 1940 года - как по срокам, так и по стратегическому плану.Что касается "Сталин не верил Черчиллю" - а с какого рожна Сталин должен был ему верить весной 1941 года? Вот кто бы поверил в начале 1999 года, что НАТО будет бомбить Сербию? Никаких ТЕКУЩИХ предпосылок для этого не было (только концептуальные). На 1 июня 1941 года против Англии и против СССР были развёрнуты примерно одинаковые группировки войск Рейха. И там, и там имела место положительная динамика. исходя из каких соображений Сталин должен был решить, что Гитлер в такой ситуации решится открыть второй фронт? Особенно с учётом опыта Первой Мировой

[хостинг_hosting]

Вячеслав, 1000

[blizzardino]

По данным "западных агентур") обе армии, Германии и СССР, имели только план наступательной войны. Германия готовила Барбароссу, СССР "Грозу". Поэтому стратегическое преимущество было на стороне начинающей стороны.Кроме того Германия имела значительное преимущество в взаимодействии наземных сил и авиации, которое было причиной победы во Франции.

[Книжник]

А ещё у Франции был план покорения всей Европы, который был сорван Гитлером в последний момент

[BigCartman]

Ааа... Бунич... своего рода еще один из отцов Ред Алера))Операция "Гроза" это его выдумка?Теперь знаю)

[blizzardino]

Зачем Франции "планы покорения", они как либыралы и так имели кого хотели. Подобные планы нужны более инжынерам светлого будущего, таким как Сталин и Гитлер)

[Anatolii2007]

По данным "западных агентур") обе армии, Германии и СССР, имели только план наступательной войны. Германия готовила Барбароссу, СССР "Грозу". Меньше читайте резуна

[Anatolii2007]

как либыралы и так имели кого хотели. Подобные планы нужны более инжынерам светлого будущего, таким как Сталин и ГитлерИ поэтому рузвельт начал готовиться к войне с 33 года))))

[Quaid]

Геннадий, если у страны нет плана наступательной войны, значит ее генштаб годен лишь на то, чтобы его разогнать к чертовой матери.

[blizzardino]

#3092 А если нету плана оборонительной? Я думаю что генералиссимуса такой страны надо отправить пасти коз...Ванюша, предъявляй свои идиотские претензии к интеллижент сервис М5))

[Quaid]

А когда Сталин стал генералиссимусом, не вспомнишь?

[blizzardino]

К сожалению не большой знаток биографии этого "замечательного деятеля")) Значит надо было отправить раньше коз пасти...до того как он помог Гитлеру развязать войну обошедшуюся самому СССР в 27 000 000 человек.

[Anatolii2007]

Геночка крокодильчик вы наш зелененький !Мой вам совет пробуйте почитать книжечьки. Начинайте с тоненьких и тех где большие картинки они илюстрациями называются)))интеллижент сервис М5 это английская разведка когда узнаете про цру сильно удивитесь .

[BigCartman]

Генадий,я понимаю,вы вообще не знаток истории,но тогда просто не лезьте в спор.Или не говорите не проверив.

[blizzardino]

Или имелся план оборонительной войны? покажите мне его, очень интересно, Здесь был модератор.

[Brendan]

А зачем нам заведомо убогий план?