Мотивы насилия в истории. У кого они более преступны? ⇐ Общие вопросы истории

[Курильщик]

"Вон китайцы строят свой социализм и скоро догонят Америку,...которая вкладывает в Китай гораздо больше денег чем в Россию. "Какой в Китае строят к черту социализм.? Просто американские и европейские компании бегут из "европейского социализма" в Китай, где ниже зарплата рабочих, выше продолжительность рабочей недели, отсутствует пенсионная система и т.п. С точки зрения классиков научного коммунизма в Китае растет капиталистическая эксплуатация трудящихся, но китайские руководители давно, не на словах а на деле, забили на всякие "измы", и относяться к делу чисто прагматически - служит ли это национнальным интересам.Развитие СССР шло в соответствии с коммунистическими доктринами и привело к краху в 1991 году, когда идешь к пропасти, рано или поздно в нее упадешь."Ну по сравнению с Абрамовичем может и скромно (хотя счёта в банках, акции различных кампаний тоже имелись). Глядя на него не скажешь, что он скромничал."По воспоминания знавших его людей, его дочери -Маши Гайдар, отец жил действительно скромно, на зарплату директора академического института, хотя, конечно, не бедствовал. Внешний же вид его, говорил не о богатстве, а о проблемах медицинского характера, связанного с обменными процессами.Наверное у Вас представление о богатых людях связано с советскими карикатурами Кукрыниксов.

[Курильщик]

Виктор, непосредственно белорусский бюджет Россия не пополняла . Я имел в виду огромную помощь, которую Беларуссия получила от России.Только в прошлом году Беларуссия получила от России скидки на нефть, а это фактически дотация, на 2 млр. долларов, аналогичные скидки она получает за газ. Получает она также российские кредиты, займы на льготных условиях.Более подробно, Вы можете узнать об этом из выступления Медведева.

[Лютиен Рэд]

Разве дочь скажет об отце плохое? Собчак тоже говорит, что её папа жил на профессорскую зарплату, однако если бы не Путин умер бы он не в Париже, а в нашем СИЗО

[Курильщик]

Я был в ЦДЛ на вечере памяти Гайдара, там выступали люди его знавшие, поэтому сужу не только по рассказам дочери. Например выступал Зимин, учредитель Вымпелкома, и рассказывал о работе Гайдара в Совете директоров компании, говорил об отказе Гайдара от какого -либо вознаграждения; рассказывали, что после покушения на Чубайса друзья забеспокоились о безопасности самого Гайдара и вскладчину купили ему машину, потому что у самого Егора таких денег не было.Можете посмотреть запись этого вечера, который был 19 марта с.г., если Вам это интересно:http://a-chubais.livejournal.com/tag/ГаР...

[Курильщик]

"Собчак тоже говорит, что её папа жил на профессорскую зарплату, однако если бы не Путин умер бы он не в Париже, а в нашем СИЗО"Про "преступления" Собчака ничего внятного сказано не было: скорее всего речь шла о сведении политических счетов.Например, ставили ему в вину, что он улучшил свои квартирные условия; а почему он не мог будучи мэром это сделать, почему не говорят в каких квартирах живут Лужков или Собянин, когда и за чей счет они их получили.Умер он, благодаря Путину, конечно не в СИЗО, а в командировке, в калининградской гостинице, при странных обстоятельствах, как многие считают, не своей смертью.

[Pritomnik]

Если Белоруссия получает скидки на нефть, то Россия ее продает. А про уровень жизни не надо долго говорить. Уже обсуждалась бесплатная белорусская медицина, образование,дороги, агрогородки , юстиция и пр.

[Kamry]

Только, почему-то, ВВП на душу населения в России раза в два выше...

[Pritomnik]

А из чего состоит российский ВВП и как он распределяется?

[Лютиен Рэд]

А Собчак был политическим противником Ельцина?, да и Путин был из его команды (дочку крестил). А квартира была и в Париже в том числе. Когда умирают политические деятели, всегда кто-то думает что им помогли.

[Курильщик]

" да и Путин был из его команды (дочку крестил)"Откуда такие сведения, дочь Ксения родилась в 1981 году.Логика у Вас железная, если Путин был в команде Собчака, значит Собчак крал. По этой логике надо посадить все нынешнее руководство, включая президента.Я не знаю в какой парижской квартире жил Собчак - своей или съемной.Если даже в своей, то ничего страшного, вполне мог легально на нее заработать.Он был автором 15 книг и более 140 научных публикаций в советской и зарубежной печати, читал лекции во Франции. Он был лауреатом "Премии памяти" (Франция) "за наибольший вклад в восстановление и сохранение исторической памяти народа", премии Национального демократического института имени Гарримана (США) ".

[Pritomnik]

Все премии и зарубежные публикации Собчака - замаскированные гонорары за развал СССР. А убрали его как и Ельцина, Гайдара и возможно Черномырдина что бы не сболтнул лишнего. "Во избежание" как говорил Выбегалло.

[z01d]

"Например, ставили ему в вину, что он улучшил свои квартирные условия; а почему он не мог будучи мэром это сделать, почему не говорят в каких квартирах живут Лужков или Собянин, когда и за чей счет они их получили." - потому что Лужков умудрялся делиться и покупать лояльность электората, а Собчак считал, что может вытирать об электорат ноги исключительно по факту своей демократичности. Ему ставили в вину много чего интересного: например, спекуляцию земельными участками, махинации в порту, на таможне, откровенно свинское отношение к прессе. Короче, тот еще был демократ.

[z01d]

"Развитие СССР шло в соответствии с коммунистическими доктринами и привело к краху в 1991 году, когда идешь к пропасти, рано или поздно в нее упадешь" - интересно, а переход на хозрасчет, всякие мелкобуржуазные радости вроде квартир и машин, система образования и система здравоохранения, это тоже коммунистические доктрины?

[Лютиен Рэд]

Путин просто прикрыл его по старой дружбе. Мог заработать, а мог и нет. Тем более подобные премии дают чаще по политическим мотивам, а не по результатам научной деятельности. Только почему-то он герой, а Лужкова либералы готовы в куски порвать. Собчак выезжал за счёт имиджа интеллигента и дамского угодника, а город разваливался.... Поэтому на последних выборах его и прокатили, несмотря на мощную информационную поддержку.

[Курильщик]

" потому что Лужков умудрялся делиться и покупать лояльность электората, а Собчак считал, что может вытирать об электорат ноги исключительно по факту своей демократичности."Нельзся сравнивать положение С.Петербурга в 90-е годы и Москвы.На положении С. Петербуга отражалась тяжелая экономическая ситуация в стране в 90- е годы. когда баррель нефти стоил 10-10 долларов. Москва же получала огромные преференции как столичный город, в Москве были зарегистрированы крупнейшие налогоплательщики - Газпром, нефтянные компании, крупнейшие банки, велики были доходы московского бюджета от дорогой московской недвижимости.Во всяком случае Собчак мне более симпатичен, чем Матвиенко.Не было в Питере такого воровства как в Москве, такой наглости, когда открыто, на глазах у всех процветал московский семейный бизнес: мэр-выделял деньги, а супруга их осваивала, теперь, понимаешь "Лужкова либералы готовы в куски порвать".А какая замечательная кузница кадров была в собчаковской мэрии, люди настолько талантливые, что впоследствии заполонили все московские коридоры власти ( смеюсь конечно), хотя, например, первый зам. Собчака по экономике Кудрин - замечательный специалист, да и Греф - хорош.

[Курильщик]

"интересно, а переход на хозрасчет, всякие мелкобуржуазные радости вроде квартир и машин, система образования и система здравоохранения, это тоже коммунистические доктрины?"СССР не блистал мелкобуржуазными радостями - машинами и квартирами, здесь Запад давал СССР большую фору, обеспеченность советских людей машинами была на порядок меньше чем на Запад,( я уже не говорю о качестве машин, о том, что за ними надо было стоять в очереди), обеспеченность жильем в советских городах составляла 10-14 кв. м. на человека, тогда как на Западе 40-50 кв. м.

[Лютиен Рэд]

Так почему же с такими прекрасными реформаторами мы не стали жить как на Западе? Промышленность в ... сельское хозяйство, медицина, армия и правоохранительная система там же, класс мелких собственников так и не создан или опять злые силы виноваты или народ не оценил гениев?

[Курильщик]

Сырьевая структура экономики осталась с советских времен, продукция предприятий с высокой степенью переработки не конкурентноспособна на мировом рынке, гигантский советский ВПК оказался не востребованным.Высокая коррупция.Либеральные экономические реформы так до конца и не проведены:1. Высокая доля госсектора , на госсектор приходиться примерно 60% российского ВПК, например авиа и судостроение,нефть и газ ,РЖД.2. Господство естественных монополий на рынке;3. нет рыночных отношений в ЖКХ.4. Фактически отсутствует земельный рынокНет настоящей защиты прав собственности в судах, коррупция в правоохранительных органах, рейдерские захваты.

[sekrett]

1; 2; 3; 4;.... 101;...Не наелись "демократии"????

[Лютиен Рэд]

Так реформаторы на ВПК и не рассчитывали (людей под сокращение технику под нож). Сырьевую структуру надо было трансформировать в перерабатывающую, а не раздавать участки недр через липовые аукционы. Раздать частникам ВПК это нонсенс. Нефть и газ до Путина находились в руках олигархов, деньги шли мимо бюджета, сейчас их прижали и они вынуждены делиться. Рыночные отношения в ЖКХ это куча липовых кампаний, которые собрав деньги, ничего не делают. Что мешало отдать землю крестьянам под льготные кредиты на ведение сельского хозяйства? Коррупция есть всегда, особенно во время перемен, а рейдерские захваты всего лишь разновидность стрелок 90-х. А что мешало их довести до конца? Ведь было всё и власть и деньги, несмотря на невысокие цены на нефть. Может быть реформы начавшиеся "шоковой терапией" и окончившиеся дефолтом провалились по вине их идеологов?Ведь никто не отрицает необходимость реформ, всё дело в том как их проводить. Они слишком буквально понимали А. Смита.

[Курильщик]

)." Сырьевую структуру надо было трансформировать в перерабатывающую"Если в этом виноваты реформаторы, почему этого не сделал Путин, он у власти поболе будет, и нефть при нем гораздо дороже, да и власти больше."Нефть и газ до Путина находились в руках олигархов, деньги шли мимо бюджета, сейчас их прижали и они вынуждены делиться"И при Ельцине и при Путине нефте-газовый сектор был основной донор бюджета, бюджетные отчисления определяются налоговым законодательством, а не формой собственности. Форма государственного участия в Газпроме не увеличилась, лукойл,Сургутнефтегаз продолжают оставаться частными фмрмами, единственное что произошло Роснефть преобрела Юкос, зато сама Роснефть акционнизировалась, продав часть своих акций частным структуурам." Рыночные отношения в ЖКХ это куча липовых кампаний, которые собрав деньги, ничего не делают."Создавайте ТСЖ и заключайте договора с теми организациями, которые делают дело. Если стоять в стороне, так обирать и будут. " Коррупция есть всегда, особенно во время перемен."Такой как сейчас, не было в 90-е годы."А что мешало их довести до конца? Ведь было всё и власть и деньги, несмотря на невысокие цены на нефть."Полной власти не было. Ельцин был постоянно с кем- то в контрах; в начале с Горбачевым, потом с хасбулатовским Верховным Советом, затем с коммунистической Государственной думой. Поэтому реформы всегда носили характер компромисса и были половинчаты.

[z01d]

"На положении С. Петербуга отражалась тяжелая экономическая ситуация в стране в 90- е годы. когда баррель нефти стоил 10-10 долларов. " - дело не в ситуации. Петербург тоже был далеко не самым бедным городом в России. Попытаюсь объяснить: я как-то один раз разговаривал с одной старушкой, она работала в Смольном уборщицей и при Собчаке, и при Яковлеве. И она их оценивала со своей точки зрения. Вот говорит допустим ситуация, я мою пол, идет мэр, дальше реакция: Яковлев всегда притормозит и обойдет, изобразит хотя бы, что его это волнует, а Собчак протопает и не заметит. Вот Яковлева она боготоворила, а Собчака ненавидела. Ей, казалось, что он это нарочно. А я вот думаю, что нет. Я читал воспоминания других людей и даже общался с теми, кто знал Собчака, и думаю, Собчак был глубоко порядочным человеком. Другое дело, что он как глубоко порядочный человек был всегда выше "этого". А "это" - значит грязные полы, засранные подъезды, обветшалый жилой фонд, прогнившие трубы. Он жил в каком-то своем виртуальном Петербурге, своей виртуальной культурной столице и мыслил категориями,университетской курилки. А когда спускался на землю, то видел вокруг себя озлобленных голодных людей, которые не имели ничего общего с теми виртуальными петербуржцами, которыми он как бы правил. И его это раздражало. В общем, героическая была личность, царство ему небесное. Но героям лучше умирать под танками, чем руководить городами.

[Курильщик]

"А "это" - значит грязные полы, засранные подъезды, обветшалый жилой фонд, прогнившие трубы"Станислав,я не петербуржец и знаю Собчака только по его выступлениям, которые производили на меня хорошее впечатление.Но зачем руководителю города заниматься трубами, мусорками, мэр-прежде всего политик, и его задача окружить себя хорошими исполнителями, и команду он подобрал неплохую. Путин в качестве вице-мэра на своем месте, Яковлев, будучи вице-мэром, занимался той же коммуналкой: "грязные полы, засранные подъезды, обветшалый жилой фонд, прогнившие трубы", первый вице-мзр Кудрин вообще умница, Греф - грамотный экономист.

[z01d]

"Но зачем руководителю города заниматься трубами, мусорками, мэр-прежде всего политик, и его задача окружить себя хорошими исполнителями, и команду он подобрал неплохую." -нет, мэр это прежде всего управленец, чиновник, а не политик, администратор. Да и как политик он дискредитировал себя настолько, что за него под конец готовы были голосовать только пробитая демшиза, которой повсюду виделись происки красно-коричневых. У него был колоссальный кредит доверия, и он этот кредит, извините, про...ал. Не в последнюю очередь, благодаря своей глупости, чванству и святой вере в том, что демократия и свобода - это он, а тот, кто не с ним, тот совок и тоталитаризм.

[Proga]

Святослав Поляков"И она их оценивала со своей точки зрения. Вот говорит допустим ситуация, я мою пол, идет мэр, дальше реакция: Яковлев всегда притормозит и обойдет, изобразит хотя бы, что его это волнует, а Собчак протопает и не заметит....Другое дело, что он как глубоко порядочный человек был всегда выше "этого". А "это" - значит грязные полы, засранные подъезды, обветшалый жилой фонд, прогнившие трубы. Он жил в каком-то своем виртуальном Петербурге, своей виртуальной культурной столице"))))))))))))))Если человек не уважает труд уборщицы это значит что он не уважает труд уборщицы и как правило больше ничего. Жил Собчак не в "виртуальном мире", а в роскошных аппартаментах на Мойке 31, где не текли трубы и где попробовала бы прислуга оставить грязными полы.Тогда об этом легенды ходили. Впрочем, стандарты жизни элиты растут и в наше время его и правда можно было бы записать в скромники...