Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю ⇐ Советская Россия, СССР

[Alxan]

Было бы "национальное предательство", осуществленное "демократической альтернативой".

Так именно потому большевикам и удалось развести лохов, что никто кроме них не собирался идти на национальное предательство.

Тупые невежды не понимают, что большевики вынужденно подписали Брестский мир.

Полностью согласен, лишь тупые невежды полагают, что большевики осуществили национальное предательство в интересах тех, кого предали.

[Alxan]

Когда же обстановка изменилась большевики аннулировали этот договор.

А разве в этом есть хоть какая-либо капелька заслуги большевиков?
За это мы должны бы сказать спасибо странам Антанты, но большевики, почему-то (?), обвинили их в интервенции...

[Alxan]

Так именно потому большевикам и удалось развести лохов, что никто кроме них не собирался идти на национальное предательство.

А вот насчет "не собирался" - вранье. Если бы "демократическая альтернатива" оказалась на месте большевиков, то сделала бы тоже самое.

Но, однако, "демократическая альтернатива" целых 8 месяцев пыталась решить проблемы, причем в условиях нарастающей большевицкой пропаганде и агитации, направленной на предательство России и её народа, не прибегая ни к национальному предательству, ни к Гражданской войне, ни к прочему террору и репрессиям.

[Alxan]

Как раз эту проблему "альтернативщики" решить успели, и земельный кодекс был принят первым и последним заседанием Учредительного собрания.

Не пишите своего бреда. Ни одно решение Учредительного собрания не было исполнено.

Ха!!!
Так а кто разогнал-то Учредительное собрание, и с какой целью?

[Alxan]

alexeybo,

А Вы чего хотите доказать-то?
Неужели то, что большевики не разрушали целенаправленно Русскую армию?
Так флаг Вам в руки, доказывайте!

[Камиль Абэ]

Вот Alxan открыл новую тему :
А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
в которой, вероятно, собирается вновь пережёвывать те же вопросы, которые обсуждали в других темах (вот хотя бы в этой)...

1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.

2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.

А как называется действо, задушившее революцию? - Контрреволюция!

Для начала надо бы понимать смысл понятий революция, контрреволюция, буржуазная революция. пролетарская революция...

Контрреволюцией в отношении Февраля было бы восстановление монархии...
А Октябрь был пролетарский революцией в точном соответствии с представлениями К.Маркса и Ф. Энгельса.

В "Манифесте коммунистической партии" К.Маркс и Ф.Энгельс провозгласили:

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

А в I томе "Капитала" К.Маркс отметил:

Монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют

Это и есть пролетарская революция...

Маркс писал:
«То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов»

А вот Ленин о диктатуре пролетариата:


«Диктатура пролетариата не есть окончание классовой борьбы, а есть продолжение ее в новых формах. Диктатура пролетариата есть классовая борьба победившего и взявшего в свои руки политическую власть пролетариата против побежденной, но не уничтоженной, не исчезнувшей, не переставшей оказывать сопротивление, против усилившей свое сопротивление буржуазии. Диктатура пролетариата есть особая форма классового союза между пролетариатом, авангардом трудящихся, и многочисленными непролетарскими слоями трудящихся (мелкая буржуазия, мелкие хозяйчики, крестьянство, интеллигенция и т. д.), или большинством их, союза против капитала, союза в целях полного свержения капитала, полного подавления сопротивления буржуазии и попыток реставрации с ее стороны, союза в целях окончательного создания и упрочения социализма»

Высказывания прямые, открытые, откровенные

[Alxan]

А как называется действо, задушившее революцию? - Контрреволюция!

Для начала надо бы понимать смысл понятий революция, контрреволюция, буржуазная революция. пролетарская революция...

Ну, так и как, по-вашему, называется действо, задушившее революцию?

Контрреволюция - регрессивный общественный процесс, выступающий как прямая противоположность революции

[Alxan]

А как называется действо, задушившее революцию? - Контрреволюция!

Для начала надо бы понимать смысл понятий революция, контрреволюция, буржуазная революция. пролетарская революция...

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 18:29
Вот Alxan открыл новую тему :
А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
в которой, вероятно, собирается вновь пережёвывать те же вопросы...
Вопросы поставлены, а ответить слабо?

Вам даны все ответы, но чтобы их понять надо знать смысл основных общественно-политических понятий... Вы их пока (надеюсь) не усвоили.

[Alxan]

А вот Ленин о диктатуре пролетариата

Надписи на заборе не являются какими-либо фактами...



"Коммунизм - это есть советская власть плюс электрификация всей страны" (В.И.Ленин)

Пора бы и знать: Диктатура пролетариата - демагогическая пустышка, за которой скрывалась диктатура правящей коммунистической партии., - 30-ть лет уже как пора.

[Alxan]

чтобы их понять надо знать смысл основных общественно-политических понятий

Так Вы потому не можете ответить:

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?

Ну, так и как, по-вашему, называется действо, задушившее революцию?

Что совсем не разбираетесь в основных общественно-политических понятиях?

[Камиль Абэ]

Вам даны все ответы, но чтобы их понять надо знать смысл основных общественно-политических понятий... Вы их пока (надеюсь) не усвоили.

В упор не вижу ни одного...

А потому и не видите, потому что вам бы пройти общественно-политический ликбез. .. почитать учебники, словари, энциклопедии...

[Alxan]

В упор не вижу ни одного...

А потому и не видите, потому что вам бы пройти общественно-политический ликбез. .. почитать учебники, словари, энциклопедии...

Так и где они:

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?

Ну, так и как, по-вашему, называется действо, задушившее революцию?

[Alxan]

Камиль Абэ,

RE:

Так Вы потому не можете ответить
Что совсем не разбираетесь в основных общественно-политических понятиях?

[alexeybo]

Ха!!!
Так а кто разогнал-то Учредительное собрание, и с какой целью?

Действительно, кто же это разогнал Учредительное собрание?
Никто их не выпихивал силой, свечи и бутерброды у них были с собой. Им караул сказал: "Мы устали". Депутаты быстренько свернулись и разошлись.
А зачем нужно было это собрание революции, если оно было контрреволюционным? Оно не хотело признать реальность революции - Советскую власть. Оно зачем-то принимает решения, которые уже были ранее приняты. Для страны и революции это Учредительное собрание ничего не приносило. Это была такая попытка вернуть себе власть тем, кто ею владел в период Временного правительства. Они "ловили вчерашний день".
Эти "политические банкроты" посчитали, что их противники какие-то тупые идеалисты, которые "играют в революцию". Нефиг брать в свои руки власть, если Вы не готовы ее защищать до последней возможности. Власть - результат революции, а не разменная монета в политической игре. "Демократическая альтернатива" не понимала этих простых истин, была слаба, потому получив ее не удержала и возвратить ее после не смогла. Оно и к лучшему.

А Вы чего хотите доказать-то?
Неужели то, что большевики не разрушали целенаправленно Русскую армию?
Так флаг Вам в руки, доказывайте!

А я уже доказал, что никакой "демократической альтернативы" не существовало. Вы можете с этим не соглашаться, можете это не замечать. Это Ваши проблемы. Но очевидно то, что даже смена власти большевиков на власть "демократической альтернативы" не привела бы к появлению демократического режима в стране. Объективная ситуация в стране и вокруг нее не позволяли сделать этого. Большевистская власть родилась как вполне демократическая. Они были согласны с созданием коалиционного правительства с участием ПСР и РСДРП. Он меньшевики с эсерами отказались от этого. Они рассчитывали на слабость власти большевиков, но просчитались. Большевики со всеми трудностями справились. Радикализация власти большевиков проходила под воздействием вооруженного и террористического сопротивления контрреволюции. Вот и получается, что в том, что случилось со страной виновата сама "демократическая альтернатива", которая выбрала путь борьбы с советской властью. Не надо было им плести заговоры и организовывать вооруженные восстания против Советской власти, а надо было быть последовательными в своих "демократических принципах" - вести с большевиками легальную политическую борьбу в рамках советской власти.

Ну, так и как, по-вашему, называется действо, задушившее революцию?

Революцию никто не задушил, она только развивалась. Закончилась она установлением советской власти. Надо было Вам лучше учить историю в школе.

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?

Вы и этого знания не смогли вынести из школы? Хорошие ученики школы знают, что пролетарская революция - революция, в результате которой к власти приходит партия (коалиция партий) выражающая политические интересы трудящихся классов (пролетариата и трудового крестьянства).

[Alxan]

Ха!!!
Так а кто разогнал-то Учредительное собрание, и с какой целью?

Действительно, кто же это разогнал Учредительное собрание?
А зачем нужно было это собрание революции, если оно было контрреволюционным?
Оно не хотело признать реальность революции...

Вот, вот... Учредительное собрание не легло под ультиматум большевиков, и не признало их власть.
Большевики при этом обязаны были распустить свой незаконный Совнарком.

Демократическое развитие России было еще вполне возможно и после захвата власти большевиками, но, став властью, большевики почувствовали ее вкус, воспользовались грубой силой и не дали легитимному волеизъявлению масс проявить себя в полной мере. Вишняк много позже в своих мемуарах констатировал: «Если Октябрь расценивать как легкомысленную или безумную авантюру, ликвидация Учредительного собрания была не чем иным, как предумышленным преступлением». Сохранить и упрочить свой демократический выбор обществу уже не удалось: с разгона Учредительного собрания началась неизбежная эскалация Гражданской войны.

[Alxan]

Для страны и революции это Учредительное собрание ничего не приносило.

Да, оно не приносило ни национального предательства в форме Брестского мира, ни кровопролитной Гражданской войны, ни большевистской тоталитарной диктатуры.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

[Alxan]

Власть - результат революции

Большевики взяли власть в результате контрреволюции:

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

[Alxan]

А Вы чего хотите доказать-то?
Неужели то, что большевики не разрушали целенаправленно Русскую армию?
Так флаг Вам в руки, доказывайте!

А я уже доказал, что никакой "демократической альтернативы" не существовало.

Ничего Вы не доказали.
Да и вопрос здесь другой.

Разве большевики не разрушали целенаправленно Русскую армию?
Так флаг Вам в руки, доказывайте!

[Камиль Абэ]

Вы и этого знания не смогли вынести из школы?

А если эта школа такова : Это мы не проходили, это нам не задавали ?

[Alxan]

Большевистская власть родилась как вполне демократическая

Как и нацистская, использовала демократические институты для прихода к власти, с последующей ликвидацией какой-либо демократии.
Точнее, нацисты воспользовались ленинскими уроками.

Почему коммунисты фашизм приписали либерализму?

[Alxan]

Большевики со всеми трудностями справились.

Да, потому Россия и разрушена, и откинута на столетие, как минимум, назад в развитии, и для этого еще и море крови было пролито.
Пора отвечать за такое "справление"!

[Alxan]

Ну, так и как, по-вашему, называется действо, задушившее революцию?

Революцию никто не задушил, она только развивалась.

А по факту большевики утопили в крови Русскую революцию.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

[Alxan]

Революцию никто не задушил, она только развивалась. Закончилась она установлением советской власти. Надо было Вам лучше учить историю в школе.

Именно потому, что в школе в ту эпоху вместо истории преподавали лживые коммунячьи мифы, целью которых было сокрытие состава и масштабов большевицких преступлений, мы и имеем до сих пор еще столько много "особо одаренных" особей, в принципе не способных шевелить своими извилинами.

[Alxan]

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?

Вы и этого знания не смогли вынести из школы? Хорошие ученики школы знают, что пролетарская революция - революция, в результате которой к власти приходит партия (коалиция партий) выражающая политические интересы трудящихся классов (пролетариата и трудового крестьянства).

А причем здесь пролетариат и какая-то его революция, если речь-то о партии и её власти?
И к никакой-такой революции не имеющей никакого отношения.
Отвечайте на конкретный вопрос, а не юлите задом:

Так и что это за зверь такой невиданный - пролетарская революция?