События в истории России,которыми мы можем гордиться. ⇐ Общие вопросы истории

[Winst]

"Иммунитет."Именно, то же самое и в обществе. Но вот я что-то не припоминаю, чтобы здоровая клетка начала уничтожать такие же здоровые клетки... Не силен в терминах, но если не ошибаюсь, такая клетка - злокачественна и подлежит немедленному уничтожению?" Живите в реальном мире"Того же и Вам советую, причем, тоже бесплатно."Не сотвори!"Разберемся без Вас.

[motorsn]

№ 277 Совесть - есть Бог в отдельно взятом человеке. Опять же защитный и регулирующий механизм = иммунитет.Она или есть, или ее нет, или она подавляется, в последнем случе - приводит опять же к нарушениям психики и в результате срабатывает иммунитет сообщества и ... см. № 276

[Laketha]

#277 Есть еще много синонимов корректных и некорректных: "высший разум", "абсолют", "природа", "вселенная", "Я", "идеология", "наука","любовь", но больше всех мне нравится термин Кара-Мурзы - "религиозный орган"

[Laketha]

Метафоры хороши, когда рациональный ум понимает область их применения

[sas]

Андрей Кулешов«Почему стафиллококков убивать можно миллионами, а человеков - нет?»Почему нет …«Человечество единственный вид высших млекопитающих, систематически практикующий взаимное умерщвление.В почти 15 тысячах ВОЙН исторического времениубито свыше 4-х МИЛЛИАРДОВ людей.Криминалисты и психиатры насчитывают около 50 разновидностей форм насилия.Всё это никак не совместимо с Разумом, понимаемым как РАССУДОК плюс НРАВСТВЕННОСТЬ.Главное отличие людей от животных это нравственность (совесть), понятие к животному миру неприменимое. Но бесспорно, что часть представителей т.н. Homo sapiens sapiens совестью, не обладают.»(С)

[arnold]

Эта часть представителей хомо-сапиенс может еще выполнять приказы. Невыполнение которых может стоить их благополучию, а иногда и жизни и здоровью.

[kleon2000]

#279Илья КаратаевЕсли бы Бога не было его стоило бы выдумать. В обществе должны быть единые критерии понятия "совесть", которые со временем становятся стереотипом поведения общественного организма. Иначе "иммунитет" работать не будет. Очень близко к такой трактовке подошла Рона в ныне удаленной ветке "Родина" и если бы она не придала этой трактовке тоталитарный характер, то все было бы в порядке. "Великий Хирург, Вождь и Учитель" со своими присными разрушил мораль общества (доносы, презрение к человеческой жизни, социальный дарвинизм и т.д.) превзойдя в своих "операциях" другого "великого" - Ивана Грозного. Кажется Рона предложила восстанавливать иммунитет (совесть!!!!) методами "Великого Хирурга"?

[sas]

#284Гораздо интереснее про миропорядок написал Гавриил Попов в МК.Все четко. Как учили.

[kleon2000]

Гораздо интереснее про миропорядок написал Гавриил Попов в МК.Все четко. Как учили.Ну, дар к эпистолярному жанру у всех разный. Если Вы кратко перескажете суть статьи Попова, я Вам буду крайне признателен.

[Laketha]

№ 284Сначала идет верный посыл:"Если бы Бога не было его стоило бы выдумать. В обществе должны быть единые критерии понятия "совесть", которые со временем становятся стереотипом поведения общественного организма. Иначе "иммунитет" работать не будет. "А дальше непонятно что:"Очень близко к такой трактовке подошла Рона в ныне удаленной ветке "Родина" и если бы она не придала этой трактовке тоталитарный характер, то все было бы в порядке. "Великий Хирург, Вождь и Учитель" со своими присными разрушил мораль общества (доносы, презрение к человеческой жизни, социальный дарвинизм и т.д.) превзойдя в своих "операциях" другого "великого" - Ивана Грозного. Кажется Рона предложила восстанавливать иммунитет (совесть!!!!) методами "Великого Хирурга"?"Если разложить по косточкам, то пять тем спорных и горячих обеспечено. Особенно меня порадовало "презрение к человеческой жизни", которое началось задолго до Сталина

[sas]

@Если Вы кратко перескажете суть статьи Попова, я Вам буду крайне признателен.@Самое интересное с точки зрения медицины (это направление у любителей истории пользуется популярностью) у Г Попова:«Должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учетом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал еще Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие.»Тут видна забота и о хирургах, и о гинекологах, и о фармацевтах ….

[kleon2000]

Особенно меня порадовало "презрение к человеческой жизни", которое началось задолго до СталинаВообще то никто до Ленина - Сталина и их учеников Гитлера, Муссолини, Мао, Пол Пота и т.д.не делал социал - дарвинизм идеологией целого государства. Например тот же Грозный казня и пытая считал что изгоняет обуявших его злых духов, но не подводил под это приятное и полезное дело никакой идеологической базы. Борьба с боярским сепаратизмом, это все задним числом, объяснение позднейших историков.

[Laketha]

#289 Нельзя ли по-подробнее про социал-дарвинизм Ленина-Сталина? Не то, чтобы я хочу оправдать этих тиранов, просто про социал-дарвинизм в таком контексте ни разу не слышал

[sas]

Перспективы наших детей…«Новая цивилизация предполагает рациональное расселение человечества в наиболее благоприятных зонах планеты. Новая цивилизация должна дать выход из тупика, когда человека начинают лечить еще в чреве матери и лечат всю жизнь. Если идти по этому пути, то скоро мир будет состоять из двух половин: проходящих лечение и тех, кто этим лечением занят. Страшную перспективу прогрессирующего накопления у одного ребенка генетических болезней уже двух родителей надо прервать. Наиболее перспективным представляется генетический контроль еще на стадии зародыша и тем самым постоянная очистка генофонда человечества.»Как говориться «ЛЕЧИТЬ» Вас будут еще в чреве матери и всю жизнь.Кто не захочет лечиться - к ХИРУРГУ.ЗЫ«постоянная очистка генофонда человечества.» - это самый лучший способ лечения…

[Laketha]

Есть текучка кадров, и есть текучка идей. И то и другое вредно как для производства, так и для расщепления мозга

[kleon2000]

#289 Нельзя ли по-подробнее про социал-дарвинизм Ленина-Сталина? Не то, чтобы я хочу оправдать этих тиранов, просто про социал-дарвинизм в таком контексте ни разу не слышалВообще то я эту тему уже развивал неоднократно. Попробую коротко еще раз.Все социальные "инженегры" вооружались идеологией берущей начало в посыле, что каждый конкретный человек не уникальное творение Господа, а целиком продукт воспитания своим окружением. Меняя это окружение по "рациональным" принципам можно воспитать новую "породу" идеальных людей. Другими словами - социальная евгеника чистой воды (ну или социал - дарвинизм). Далее все зависело от конкретных обстоятельств. В России большевики воспитывали расу людей отрицающих частную собственность, в Германии нацисты - истинных арийцев, Пол Пот считал, что все зло от городских и т.д.

[kleon2000]

Кстати Рона предложила воспитывать расу "высокоморальных людей" пользуясь принципами двухтысячелетней давности.

[Laketha]

Понятно... Просто мне, читая речи Ленина-Сталина, не показалось что они пытались воспитывать какую-то расу. С идеями Роны мало знаком

[kleon2000]

Просто мне, читая речи Ленина-Сталина, не показалось что они пытались воспитывать какую-то расу.Говоря о победе коммунизма во всем мире они замахивались на отмену частной собственности в общемировом масштабе. Эта доктрина проповедывалась на съездах КПСС вплоть до распада СССР.

[sas]

«Кстати Рона предложила воспитывать расу "высокоморальных людей" пользуясь принципами двухтысячелетней давности.»Я помню этот спор) пириблизитэлно)Как раз Рона предлагала «воспитывать расу "высокоморальных людей" НЕ пользуясь принципами двухтысячелетней давности», а свои принципы изложила неявно. Что и было предметом спора.

[ALiasLag]

282: Откуда дровишки? В горячке, по-моему, пару ноликов приписали.289 и далее: социал-дарвинизм - идеология либералов, и они открыто следуют ей уже столетия, Ленин, Сталин, Пол Пот и Вася Пупкин здесь совершенно ни при чём. Конечно, понятно стремление заклеймить покрепче, но всё же нужно выбирать выражения. Обзовите это лучше стремительным домкратом.Суть социал-дарвинизма - в объявлении принципа выживания сильнейшего (или приспособленнейшего) и распространения закона джунглей так же и на человеческое общество. Ни воспитание, ни евгеника не имеют к этому никакого отношения. А вот законы Генриха шестого Тюдора, по которым полагалось вешать безработных - очень даже. И шоковая терапия Гайдара - тоже.Разумные люди жили без частной собственности десятки тысяч лет, и им было хорошо. На собственном опыте могу засвидетельствовать: и в 20 веке без частной собственности было много лучше, чем с ней.

[sas]

#298@В горячке, по-моему, пару ноликов приписали.@Конкретнее, к какому числу относится ваш гнев:1. В 15 тысячах ВОЙН2. исторического времени3. убито свыше 4-х МИЛЛИАРДОВ людей.4. Криминалисты и психиатры насчитывают около 50 разновидностей форм насилия.( явно не здесь - ноль один)Приведите wаши цифры, нордический вы наш:-)И доводы.Мы же с вами единомышленники.Не так Ли?

[ALiasLag]

1. Кто такой Ли?2. Лишние нолик(и) на мой взгляд, в пункте 3. Да и пункт 1 не вызывает доверия. Но это как считать. Если каждую кухонную склоку считать войной, то будет даже больше. Но уж для понятия "убито" не существует разночтений (хотя гуманисты так и не смогли его дать).Моих цифр нет, есть арабские и римские. Какие Вам больше нравятся?На всякий случай, привожу и те, и другие:1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0.I, V, X, L, C, D, M. Дальше не помню. Это плохо? По аналогии с арабскими, цифрами считаю независимые знаки, их комбинации - числами.

[sas]

Спасибо, но не до …концаНапомню:Приведите wаши цифры, нордический вы наш:-)И доводы.Мы же с вами единомышленники.#300 @1. Кто такой Ли?@Последствия плохого отношения к русскому языку, как к предмету. Оценка «посредственно».

[kleon2000]

Как раз Рона предлагала «воспитывать расу "высокоморальных людей" НЕ пользуясь принципами двухтысячелетней давности», а свои принципы изложила неявно. Что и было предметом спора.Ой ли? За основу предлагалось взять заповеди Христовы, ну а поскольку церковь, как считала Рона, дискредитировала себя, то было предложено перетряхнуть и ее. Очевидно, что волю Господа собиралась трактовать сама Рона. Апофеозом стало предложение Ильи Каратаева приравнять нарушение моральных норм к уголовным и карать их соответственно. Короче открывались ослепительные перспективы по бесплатной рабочей силе! Эти принципы невные??? Тогда что считать явными? Подробное описание действий, типа "эрсте колонна марширт, цвайте колонна марширт.."?#298Андрей КулешовАндрей, Ваши голословные антилиберальные заявления (кстати и весьма безграмотные) маленько затрахали. Это больше напоминает обычный флуд. Если допустим Вам дать работу по рекламе стирального порошка, то Вы, я думаю, и туда вставите что нибудь типа "Порошок изобретен вопреки проискам либералов, поэтому стирает что надо".Разумные люди жили без частной собственности десятки тысяч лет, и им было хорошо.Это, Вы извините, опять сели в лужу. Чувство собственности ВРОЖДЕННОЕ качество человека. ОНА БЫЛА ВСЕГДА. Если Вы не читали бы бредни про первобытный коммунизм, а посмотрели на реальные первобытные племена, благо история индейских племен известна неплохо, в том числе и благодаря людям жившим среди них (например Шульц, Мато Нажин, Сат Ок и т.д.), то припомнили бы про кровавые войны между племенами за территорию, добычу, песни наконец...